パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part2

>>198
タワマン初心者は都心から距離の近い所（新宿とか)や中央線沿いみたいなメジャーなとこにしといた方が無難。
湾岸や武蔵小杉は上級者向けだと思われるので、田舎者にはあまりオススメできない。

新宿のマンションのほうが
上級者向けだと思います

歌舞伎町近くのマンションは
買わないほうがよいとか
目利きが必要です。

武蔵小杉はマンション上級者ならまず買わないよ。買ってるのは初心者やマンションに疎い人。
都心でもなくオフィス街でも商業地域でもない場所は本来はタワーに向かないから上級者なら安くても買わない。
特にここは見せかけだけは良いかんじでよく知らない人にはよく見える内容なだけにかなり初心者が多いと思うな。

はいはいネガさん悔しくてしょうがないのですね。

分かりますよ、買えないから悔しいのですね。

まずもうこれだけの立地にタワマンは建ちません。

これが最後です。

少なくとも東横線でタワマンは建ちません。

東横線の渋谷駅には駅直結タワー建つけどね。代官山もまだ建つ可能性はあるし、今回が最後ってことはないな。
東横線はタワー建てるような沿線じゃないから小杉だけでいいけど。

郊外にタワー乱立するような再開発は最後にしてもらいたいね～。小杉だけであと5本は建つけど｡

単なる川崎のマンション街に対してこれだけの立地って(笑)

ネガがんばれ、おまえはどこに住んでるの？

武蔵小杉に住みたいのか？　う～！　お金ない？

分かるよ、悔しいね。

当分ネガで憂さ晴らししてね。

病んでますね

住民価値が下がるから、大人ならそういう発言やめましょうよ

精神構造が豊洲くんと同レベル

大抵はネガのほうが痛いコメント多いけど武蔵小杉はポジのが痛い発言が多いな。

戸建を売っての住み替え需要というのは東横線に限って言えばそんなにないよ。自分は長年都内の東横沿線に住んでるけど、都内の東横沿線の駅の戸建の場合、東急の他路線が東横沿線を囲むように岐してるのでどこの駅に住んでも最寄駅まではせいぜい徒歩15分～20分圏内におさまる。これが中央線だとバスで15分や30分という交通手段しかない地域がかなり広範囲にあるから高い金払ってでも駅前に移住するニーズがあるわけだけど。

だから東横沿線では三鷹や中野のタワーみたいなことにはまずならないよ。

12本タワマンが建つからね。
希少価値もあったもんじゃない。
しかも川崎市だし。

↓都民の発想
せっかく戸建でも駅近に住める希少性を持つ路線に
わざわざマンションに住むなんてもったいない。
マンションで住むなら都心でいいんだから。

↓川崎市民の発想
川崎市でも都内に一番近いと言える
特急停車駅の駅近に住めるなんて希少価値がある。

都民の発想が理解でくません

もともと戸建は住みたくない
マンションに住みたい

マンションの方がいいのは子供＆車なしなのか。

マンションの車の不便さは半端じゃない。
とくにタワーパーキングなんて使えたもんじゃない。

子供は家で忍者歩きさせるのか？
かわいそうに。

戸建で生まれ育ったからマンションに抵抗があるとか、将来の建替えとかの自由がきくとか、狭くてもいいから庭が欲しいとか、土地を子供に残してあげられるとか、エレベーター嫌いとか、車持ちだとか、2層吹き抜けリビングじゃないと嫌だとか、戸建好きには戸建て好きの価値観がある。

マンションが好きなひと
戸建が好きなひと

価値観　好み　は人それぞれですよね

戸建VSマンション
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html

都民からすればタワーやマンションならもっと都心がふさわしいと思う。
川崎大使とかのあたりにはタワマン街つくらないでしょ。
そういうことだよ。

そもそも金のある人は川崎には住まない。
戸建てでもマンションでも安いから妥協して川崎に住む、が正解でしょ。
川崎なのに高いここに住む人は理由がわからない。デベに騙されてるとしか。

ここって、共有施設が少ないので、管理費安いかと思ったら、意外としますね。
８０で、管理費＋修繕積立金で３万強です。

何代なんでしょうか。

東横線の広告で４月２８日、モデルルームオープンと書いてありました

え～３万強で高いのかな～。

管理費は世帯数で割るので５９階のミッドスカイタワーの方が世帯数が多いから安いかも？しれません

ミッドスカイ
ステーション
グランドウイング

管理費・修繕費はミッドスカイタワーが一番安いです。

武蔵小杉エリアのチャンピョンはミッドスカイということですか？

長い目で見ればミッドスカイの眺望ある部屋が有利では。
グランウィングは新築のうちはいいけどそれもいつかは陳腐化するし、駅直結じゃなくても徒歩2分ならそんなに違いを感じないし、維持費の高さは将来的にはネックになるはずなので。
でも隣接商業施設次第ではグランドウィングがランドマークになりえるかと。

最低でも5年くらいは築浅で商業施設もあるグランドウィングのほうが人気と思います。

あれ、エクラスは？

エクラスは商業施設が微妙なのでまだ商業施設が確定してない段階ではグランドウィングが一歩リード。
小杉の中心はどちらかといえば東側ですしね。

駅から一二分の距離だと緑がある庭がある方がいいな。
パークって内廊下でほとんどホテルライクｌｉｆｅじゃないですか。
その場合ちょっとした緑があるかどうかって生活のうるおい感じられるかどうかです。
すごく生理的に憩えるかどうかの問題。
その意味でＳＦＴやＭＩＤの庭ってタワマン立ち並ぶ武蔵小杉の中ですごく貴重な空間です。

やっぱりちょっと高いので、別を検討することにしました。
価格表は出さないことにします。
では。

小杉で生まれたものの、
今は交通の便を最優先する働きバチの発進基地＝巣のようなイメージですね。

あまり魅力を感じないのは開発途上だからでしょうか？

寝床としての価値は感じる。でも開発終わっても街には魅力は感じないかな～。
鹿島田がもっと便利になったようなイメージ。

新しいうちはいいけどマンション古くなったらどうなるか何となく想像つくな。

寝床として価値を感じないでどうする？
働いている男なんて自宅に何しに帰るんだ？
ほぼ寝る為に帰宅するんじゃないの？

週末休みの日などは行きたい所に行けば良いと思った場合はどう考えればいい？

そういう人って、週末も寝てると思うけど？

老朽化したマンション街は老朽化した戸建住宅地よりすごいことになる。
オフィスとかなら丸ノ内のような再開発はあるけどマンションはありえないから。老朽化したマンションが立ち並ぶ小杉についての将来は…｡25年後は大変だ。

じゃあ
佃のリバーシテイ21はどうなるの？

まだまだ資産価値保っているようですけど

老朽化したマンション街が大変なのは25年後はもっと人が減るからでしょ？

それにタワーは外壁の大規模修繕とか難しい問題が山積み。
昔のマンションと比較したらむしろ悪化が目立つかも。

25年より前に地震がきてしまって大変なことになる確率のが高そうだけど。

パークシティ新川崎は築25年経ってもゴーストタウンになんかなってないからここも大丈夫でしょ。

駅の近いマンションはそう過疎化しない、利便性のある所は古くても住む人はいる

東戸塚とか千葉方面だと都賀、相模原だと津田沼あたりもうすぐ過疎化で暴落するよ。

タワーはいずれは問題になるだろうというのはわかる。
リバーシティーは積極的に修繕やってるよね。
ああいうふうにすればいいんだろうけど小杉のマンションは庶民多いからなぁ･･･。

>223の言ってることは不明。
金のある人は川崎には住まないって？
は？じゃー、なんで武蔵小杉を高いというの？
それなりにお金ある人が住んでるですよ。


あと、武蔵小杉に憧れてはいるが、住めない人に共通してることは、
武蔵小杉のことを武蔵小杉と言わず、川崎という。

実際、川崎市でしょw

神奈川県民が市川も船橋も我孫子もまとめて千葉って言う感覚ですよね
武蔵小杉を川崎と言う人は、どこ在住なんですかね

わけわかんないな。
誰も県の話なんてしてないけど。

誰も武蔵小杉は神奈川県なんて言ってないよ。
で、実際、川崎市じゃないの？

武蔵小杉は中原区であって川崎区ではないです
川崎市は政令指定都市なので区に分かれてるんです
横浜もそうですけど、政令指定都市ってのは
区によってカラーが全然違いますから要注意ですよ
まあ、千葉市もそうなんでしょうけど神奈川県民には全然分かりません
武蔵小杉を川崎と言う人は、どこ在住なんですかね

だから区なんて話してないんだけどね。
なんで川崎市であることをそんなに嫌うのかね？

駅に大々的に広告が出ていたな。ようやくモデルオープンか、長かったな。

売れ残り伝説の始まりですね。

>>223
大丈夫？公示価格とか見てますかね？最近販売してた宮前平のマンション億してたし、普通の人は買えないでしょ。今時、億ション？とも思ったけど。

結局小杉でコストパフォーマンスが一番良かったのはSFT だったんだな～

小杉の８０平米８千万円を買うことのできる人は収入や資産のある人です、タワーに住んでいる人は結構なレベルの人です

金持ちっていうか世間知らずでしょ、ただの。
投資対象としても魅力はないし。

コストパフォーマンスがよかったのはコスギタワーのみ。
平均中古価格で買値より上がってるコスギ唯一の物件。

コスタは駅から遠すぎて検討すらしませんでしたよ。
あくまでも東急の駅から徒歩5分以内の物件での話しです。

でも今後建つエクラス側のタワマンたちは落ち着いた値段で出てきそう
ですね。

>>258
世間知らずでも金持ってなきゃかえないでしょ。
実際に金持ちが買ってるのは事実。

260さんのコメントはあくまでも主観(感想)
259さんのコメントは正しいです

神奈川県で地震の揺れに強い街ランキング・・・ワーストに東横沿線がズラリ　 新横浜、綱島、菊名、白楽、武蔵小杉、元住吉

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328232085/

東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。 地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、 川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど

このあたり多摩川の後背湿地なんだそうです。揺れやすいのはそのせいだとか。

ソフト的は防災対策あっても結局地盤弱かったらあまり意味ないよなぁ。
地震があること考えたら結局は15分でも電車通勤するのもリスクだし。本当に嫌な時代…。

>>256
＞結局小杉でコストパフォーマンスが一番良かったのはSFT だったんだな～

↑
現実を知らないとこんな書き込みになるんですね。
真実はとてもこの掲示板には書けませんがね。

地盤のいいところを地道に探しましょう。

駅に近接しているという利便性のほか、生活支援施設（スーパー、飲食店、公益施設、病院、公園）も周りにある程度揃っているので不自由はしないなと思います。前に小杉に住んでいても不満はなかったです。

ここからは趣味・嗜好の世界だと思うのですが、新たな街なので、どうも線路東側？にいくとさっぷうけいな感じがいがめません。
庶民的な発想なのかもしれませんが、こういったオープンスペース型の開発というより、ごちゃごちゃ感のある街の中に住むほうが落ち着ける感じがあります。それはタワーマンションに慣れてないからということなんでしょうかね。
タワーにして足元の広い公開空地はあるけど、それが魅力的な空間になっていないというのが、街の魅力を感じない一つじゃないかと思います。

東側はまだまだ開発途中で工事中
ですからね

殺風景なのは当然で
すべて開発完了したら印象変わりますよ

駒沢の賃貸から小杉に引越して数年です。
パークシリーズでは無くて、白いかまぼこです。

交通の便は最高です。仕事柄都内や神奈川に行くことも
あるし、実家の横浜にも帰りやすいです。

これからここに住む人にアドバイスです。
東横線と横須賀の間は綺麗な街に見えますが
少し離れるとパチンコ店、風俗店、ラブホテルがあります。
ホームレスやコンビニでジャージ姿のヤンキーもいます。
駒沢には居ませんでした。

この地で一生暮らすつもりでしたが、子どもが学校行く前に
別の場所に移ろうと思ってます。

検討する時に街を見に行くと思いますが、少し足を延ばして
色んなところをみてください。

ここを検討する人は1500万ぐらいでしょうか。
差別するつもりは無いですが武蔵小杉の場合、10分離れれば
皆さんの1/3ぐらいの年収の世帯が中心です。
隣駅の坪単価は半額です。
都内ではこんな場所はないんじゃないかな。

アドレスの見栄はどうでもいいと思いますが、
都内はやはり周り方の年収が高いので治安がいいと思います。
もちろん、年収=治安では無いと思いますが。坩堝のような街ですね。

最初にも言いましたが、電車を中心に移動するひとは、
下手な都内より便利です。
コレを一番に重きをおく人はいいと思います。
それとなんだかんだ、戸建がイイですね。子どもいると。

２６８さん
いい指摘です、大型開発の問題点はあまりにも人工的で街としてのなごみがないという事納得です。
でも私はほとんどの最近の大型開発見てきましたがここは一番いい方です。
東雲、豊洲、みなとみらい行かれましたか？
あまりにも幾何学的で息が詰まります。
東雲、みなとみらいは特にひどいです。
豊洲は未だ近くに昔ながらの商店街がありなごめますが。
武蔵小杉の東側はそれらに比較すると遙かにましです。
私はデベも気がついてない武蔵小杉の人気だと思います。
西側のセンターロードの界隈の雑踏と東側の近代的開発の距離感が絶妙な所が武蔵小杉の人気の一つだと思います。

絶妙？俺は聖マリ付近の廃屋っぽい店は早く全部なくなってほしいけど

みなとみらいは野毛が近いけどね。
海側だけ見てたんじゃわからないわな。
飲み屋などの昔ながらの飲食店が300店舗以上あるし。
センターロードなんて相手にならんでしょ。

うちも一時賃貸で小杉住んでたけど今は離れてます。

住んでたときに思ったのは
病院は大きい病院すぎると混みすぎてて実際は使い勝手が悪かったです。
救急や重病だといいけれど普通の病気の時はもう少し気軽によれる病院のほうがいい。
なのでここの医療モールには期待しています。

何も無いところから引っ越してきた人には天国だろうけど
ある程度商業施設が揃ってたようなとこから引っ越してきたら
飲食店が無いとかで不便は感じると思います。
アリオできれば少しは変わると思いますが。

交通の利便性への評価もたぶん人によって変わります。
乗換えが全く苦にならない人にとっては
都内と比較してそこまで優位制は感じないようです。
でも、どこにでも一本で行きたい人にとってはすごく楽だと思います。

みなとみらいは桜木町まで行くと雰囲気が変わって散策には飽きが来ない。
ここの西口とかのが好きならもう少し歩けば気に入る場所たくさんあると思う。

みなとみらいから桜木町までどんだけかかるの、武蔵小杉から隣の新丸子以上離れてるよ。

確かに距離はあるけど動く歩道もあるし、ランドマークの店を見ながら行けるから体感だとそんなに感じないよ。

>270
270さん、私も同じ事を感じていました。
街の品の無さも気になりますが、ちょっと変な人が多過ぎますよね。
まだタワマンに住んでいる人はましですが、それも全体からすればほんの一部。

私は世田谷にあと4年ほどで戻れる予定です。
今から待ち遠しい・・・

何故4年後に世田谷に引っ越す予定のかたが、
このスレに書き込んでいるのでしょうか？！

たびたびこのスレに登場している
都内(世田谷？)のファミリー向けマンションの
営業さんの作り話かも。。

いいも悪いも武蔵小杉は首都圏じゃもっとも注目されてる場所だから全ての営業さんが来てるよ。
二子ライズなんか大量在庫抱えてｒからここの売れ行きが
気になってしょうがないんじゃない。
もはや勝負にならないけどね。

私も現物見た今とななちゃー、仮同じ値段でもGwt買うな。
住所は川崎になるけど。。。。

駅から遠い所は、売るにも貸すにも不利、死ぬまでそこに住むならよし、後で買いなおしなど考えるならここのように駅近くならさばける　（売れない貸せない物件を持つ経験者より）
今週末からモデルルーム　オープンですね　

ここまでタワマンが建つと売るのも貸すのも一苦労でしょ。
今はまだいいけど、全部建ったら中古市場での熾烈な競争が待ってるよ。

なんせ、12棟全て駅近なんだから。
駅近の希少性が無いんだよ。

>>285
日本で希少な立地だという事を考えればタワマン何棟建っても売れまくる。
武蔵小杉の利便は他にはない日本で唯一の利便性。
住んで理解していない人はわからないだろうな。

皆さん自分の考え、判断が正解って必死ですね。
どこの地域もマンションも一長一短。

確かに武蔵小杉はへたな都内より利便性が高いけど所詮、川崎市。

どこ住んでるの？という問いに川崎と答えるのが嫌で、武蔵小杉って答える人も居る。

例えば川崎市はゴミ処理場が優秀でゴミ出しが楽です。
そんな事、関係ないっていう人も居れば、重要と思う人も居る。

色んな考え方があります、皆さん自己満足。
一生ものの買い物は不安があると思いますが、自己満足してればいいのかと。。。
他人の押し付けの意見には惑わされないようにして下さい。

武蔵小杉は町田みたいに東京都に編入するのが1番いいと思う。
川が境界という考え方が根強いから、なかなか実現は難しいのかもしれないけど。

日本一の武蔵小杉と言う立地にタワマンそれも全て駅近12棟。
これで打ちきりですよ。
後はもう絶対こんないい立地有りませんよ。
６棟は分譲済みだからのこり６棟ですよ。
今世紀最後のチャンスですよ。

今はミックスペーパーとかちょっとめんどくさいね。
それでもまだ横浜に比べたら楽だけど。

２８６さん
本当にその通りです。
超便利でしかも素敵な緑地が真珠のように点在していて。
東側行くとあれが武蔵小杉？と言うほど変わりました。

もはやあの一帯は完全に一つのステータスになりました。

>294
タワマン買って住んでる人は、もうタワマン建てないでほしいのでは？

東京都に編入と言ってる時点で武蔵小杉を卑下しているのでは？
武蔵小杉の他にはない街の良さ、利便性を考えれば都内のある地域よりよほど素晴らしい価値のある地域だと思います。なのに都内在住である身としては、購入まで踏み切れないのはなぜなのでしょう・・・？同じ様に感じてる方いらっしゃいますか？きっと購入しなかった事、何年後かに街が成熟した頃、後悔するのでしょうね。特に駅直結であるエクラスとＧＷＴに関しては他とは別格ですからね。

>>290
>情報古いよ。
しったかぶりはやめようぜ。

情報ではありませんし、知ったかぶりではありません
東京や横浜より相対的に楽だという、単なる感覚です。
あなたはどう感じるか分かりませんが、人それぞれです。
悪しからず。

>>299
あなたは川崎のゴミ出し事情を本当に知りませんね。
分別で出しています。

港区・品川区と同じレベルです。
さらに横浜に会社もありますが同じレベルです。

何故ムキになるのかわかりませんね。
こちらは正しく情報を書き込んでいるだけですよ。

たしかに2年ほど前？の川崎は分別ではなく何でも一緒に出せたのは事実ですが今は違います。