プラウドシティ元住吉ってどうですか？Part2

徒歩10分が遠いだなんて。
うちなんて坂超えて大通り2回渡って15分以上です。信号のタイミングでは1分以上違うので朝は毎日小走りです。平坦で10分以内で信号ないなら問題なしと思うのは、こんな生活環境だからでしょうか。しかも途中で買い物しながら帰れるなんて憧れます。

駅からの遠さについては個々に感じ方が違って当然だと思います。駅から徒歩9分だったら電車に9分長く乗って駅近に住むこと選ぶ人もいるでしょうしね。この物件は正直に言って建てこみ感が若干気になります。少し団地っぽいかな。東横線沿線で低層階、且つ大型物件を好む人にとっては待ちに待った物件でしょう。私もその1人です。ここ3年マンションを探してますが、都内と迷ったあげく、この物件の購入を考えてます。

駅からの距離感はそれまで住んできた環境によりますね。
元住吉の場合ブレーメンがあるから割と近く感じられるけど
何もない場所の徒歩10分を歩くのは個人的には遠いと感じます。

徒歩6分を境にリセール価格が下がり始め、10分を超えると急激に下がる。ここは9分ならギリセーフかな。

HPに第一期200戸販売とでてますねー

>522さん
3年間探されてここが一番ですか？　ということは駅距離・仕様・住環境・価格云々ではなく、「大型」を強く希望されていたから見合う物件が少なかったのだと思います。「大型」であるメリットは何でしょうか？この物件はそのメリットを満たしているのでしょうか？　

たしかに。大規模にこだわらなければ、東横沿線・徒歩10分圏内・相応の設備・相応の住環境・相応の価格の物件はそこそこ出ていましたしこれからも出るでしょう。
大規模のメリットは魅力的な共用設備を割安で手に入れられることだと思いますが、このマンションにはそれがあまり感じられません。
大規模でなくてもよい人は焦る必要はないと思います。

共用施設、全員が満足するのはむずかしいものの、需要に合っていなければ、以前ここでも書かれていたように「強要施設」に。共用施設は利益を出さず、むしろ住民が払うもの。徒歩９分も売るときは「10分以下」で良いかも知れないけど、住む部屋によってはもっとかかりそう。液状化危険地域でもあるし、災害時のライフラインが心配です。あと、こんなに部屋数を詰めこんだのに、条件が悪そうな部屋でも価格が高いと感じました。将来的に考えても、今井小学校・今井中学校校区でもないし、うちは候補から外すことにしました。あくまでうちの話です。

液状化なら、まだ活断層や津波や崖崩れよりマシかな。浦安とかそんなにマヒしてなかったし。

会社帰りにMRを覗こうと思い口コミをみましたが、ここはネガティブなコメントが多いですね。

広告などにある中庭の完成予想図は魅力的なのですが、あの敷地で将来あそこまで綺麗になるのかちょっと心配です。
また、あの綺麗さを維持し続ける費用はちゃんと管理費に入っているのかな？

立地と値段のバランスがとれてれば、
普通に良物件だと思いますよ、値段次第かな。

これから建つ物件ってだんだん高くなる傾向だって聞きました。
建築資材の高騰、復興による人件費高、土地(適地)の購入費上昇の可能性、将来的には消費税増加による影響。
都内の方ではマンション用地不足から今は借地の物件もチラホラあるし。

もし、これから物件がまだまだ出るにしても、
・価格が高い
・価格はまぁまぁだけど借地物件
・手頃な価格だが不便な場所

とかの物件になっちゃったら中古物件の方がいいって話になりそうです。

そういう将来性を考えても、まだまだ良さそうな物件ってあるんですか？
近々予定されてそうで気になるような物件(場所・土地)があったらぜひ教えてください。

職場が東横線で通いやすい所なので埼玉とかだと遠いし都内じゃもっと高いし、これ以上値が張ってくると厳しいです。でも住環境も求めたいのです。わがままですみません。

＞533
ここはプラウドシティ元住吉について書き込む掲示板です。

533
これから日本は人口減少していくんですよ。
あり得ないでしょ。デベさんの書込みですね。

抽選→重要事項説明→手付金振込

この流れなのは知ってたけど、全て1日間隔でやるみたい。
キャンセルがあるとしても即日じゃないとダメってことだそうです。

抽選の3日後までに500万円くらいの手付金も準備しとかないといけないので、
場合によってはひどいスケジュールになる予感。

迷ってる人はやめておいたほうが良いと思います。
というか相当な覚悟がなければ厳しい気がする・・・

536さんが言われてる事って他ディベロッパーでも同じ間隔なんでしょうか？お分かりになる方、教えて下さい。

あくまで不動産関係者が読むような雑誌などからの私見ですが
都心では再開発がこれからたくさん出てきそうです。
用地不足でしたがココ1~2年でかなり取引が活発化して
リーマン以降とまっていた大規模再開発が動き始めました。

東京電力が大量に都心部の土地を手放したり、
公務員宿舎が廃止されて売却されたりが進んでいます。
中原区でも元住吉ではないけれど売却した土地があるようです。

既にその兆候はでてきていて目黒や渋谷から徒歩10分圏内で
坪280くらい（大手物件ではなく）などもチラホラでてきてるくらいです。
それにともなって都心のマンションは供給が増えるので
このへんは売りにくくなるだろうと予想しています。

そのせいか川崎市における再開発にまわるリソースは減っていて
以前のように積極的に用地取得をしているという話をあまり聞かなくなりました。
このへんで土地を買うなら都心用地を買うお金にまわしているそんなイメージです。
もちろん安ければ買うんだろうとますが以前のように
多少高くてもよい土地があればすぐに買手が見つかるという傾向は見られません。

そういう意味では今後元住吉やその他郊外限定だと物件は出てきにくいと思います。
そしてもし出てきた場合は今の相場より安くなると思います。

他のマンションの話しですが

登録＆抽選→（3日以内）手付金振込→（1週間後）重要事項説明＆契約

の順番でした。

三菱地所は、
(日曜日)抽選→(次の土日)重要事項説明会→(その次の金曜日まで)手付金振込→(翌土日)契約
でした。

野村は、登録期間はたっぷり取るくせに、キャンセルされたら困るから当選者には迷う時間を与えない。特に、重要事項説明会を特定の平日にしかやらないなんてあり得ない。仕事で参加できない人の気持ちなど考えない顧客軽視・自社都合優先というところに企業体質が滲み出ていますね。

うーん、皆さんの投稿を見ていましたが、現状の販売額で購入するのはメリット・デメリット(リスク)を考えると個人的には微妙ですね(^_^;)

私は購入要望書を出させて頂いたのですが、1期の申し込みはやめることにします。野村さんには悪いですが。
今週頭の時点でバラが付いてない部屋がちらほらあり、私のように申し込みをしない人もいそうなので、2期で金額下がることを期待し少し様子見。

中庭のCGに惑わされているような気がする。
それに中庭に面した住戸は総戸数のうち
ほんの一部です。それ以外はいたって
普通のマンション。詰め込みで間取りもとくにいいとは
思わない。それなのにこの金額って。
ここは東横徒歩圏に価値があると思う人が
購入するのでしょうか。

なんだかんだでプラウドというブランド力で完売御礼になる気もしますが（笑）
南向きが少ない上に、予想を上回る金額でしたので、うちは１期は見送ることにします。

はい。第一期は完売すると思います。本当に購入を考えてる人はこの口コミを流し読みするだけで、ネガティブなコメントはしないと思いますしね。

最終的には(値段を下げれば)完売するとは思いますが、今回の第一期は即日完売にはならない方に一票！

540さんの言う通り、重要事項説明会をサラリーマンが参加しにくい平日にさっさと済ませてしまおうとする野村不動産の販売姿勢には関心しませんね。自社都合でここまで販売スケジュールを引き延ばしてきてるんだから、契約予定者の都合も考慮して次の週末にきっちり説明会をやればよいと思います。こういうところに企業の本質が見えますね。

重要事項説明会って日曜ですよね？
抽選結果が分かるのがその前日の土曜日で。

>540
>546

6月30日～7月7日(土)登録申込、7日(土)に抽選結果発表で8日(日)に重要事項説明会。
7月14日(土)に契約会(新宿)だったです。

説明会は平日ではないですね。
とはいえ延長に延長を繰り返したうえ、この日程も2週間前にやっと発表。
ビジネスマナーとして、相当ひどい気がします。
（自分は予定が入ってるので、仕方ないので委任状です。）


ちなみに手付金の振込は7月10日（火）午前までだったかな。
抽選結果が出る前にお金用意しとかないと間に合わない可能性が（＾＾；

>538さん

533です。とても丁寧にご意見を書いてくださってありがとうございました。
この物件に関係してくるお話しもあって、すごく参考になりました。
マイナス意見にいろいろ思うところもありましたが、元住吉で物件を探していたので、頂いたご意見も参考にしてこの物件について考えてみたいと思います。
本当にありがとうございました。

今回の第一期は即日完売なる方に一票

やはりプラウドブランドと東横線ブランドが強いと思います。

表面上は即日完売
実態は多数キャンセル住戸発生
いわゆる一時的に即日完売と見せかける
いつも得意の手法に一票

野村不動産は、工事期間が延びることについて、いまだに地元に何の告知もしていません。
最低でも、延長する旨とその理由を、近隣に告知するよう、野村不動産ら事業者側に要望しています。
(利害対立は全く別としても)企業としての姿勢・ビジネスマナーを疑うような応対が多いです。
ご参考までにお知らせしました。

重要事項説明会って何をするんですか？例えばこの日が出張、そして親、親戚が離れた場所に住んでいて代理出席もできない場合はどうなるんでしょうか？お分かりになる方教えてください。

重要事項説明会は法律に乗っ取って重要事項を宅建が読み上げサインをする会ですよね。
一般的は抽選後だと思います。

当日出られなくても後日個別に対応してもらえればいいですが、マンションだと厳しいかも。売主に相談が一番です。

元住吉で東横ブランドって言われても（苦笑）
東横ブランド名乗れるのは川を越える手前と、横浜だけだと思う。
綱島でも「東横ブランドですから！」って前面に押し出してて、見てるこっちが恥ずかしかったです。

登録間近となってネガコメントが続出してますね。価格だけはそれなりなのに、立地や地盤、デベの姿勢、他、何かしらの不満を抱いているようにお見受けします。1期の即日完売は厳しそうかな？もしくは552さんの言う通り、野村得意の幻の即日完売(完売発表直後にキャンセル続出)でしょうか？ 悪い物件ではないので、価格次第で最終的には完売になるとは思うんですけどね。

野村さんは即日完売に異常に拘ってるから完売しないというのはまずないかと。本当の意味での完売はないけどローン微妙な人でも冷やかしっぽくてもとりあえず書かせるから即日完売は絶対だと思います。
そのせいで最近はキャンセルが増えて即日完売がセールストークにならなくなってるみたいですが(笑)

重要事項説明会は個別対応してくれますよ。
代理出席は後で知らなかったっ言ってもサインは承認だから、購入者がちゃんと聞いた方がいいと思います。
疑問に思う事は契約前に納得するまで担当に聞きましょう。

一般的に焦って何かを決めた時はだいたい後で後悔することが多いですよね。大きな買い物だから迷ったらやめておく方が賢明です。

ネガコメント多いですね。
1.自分が購入を諦めたことを正当化して自分を納得させている。
2.無抽選で登録したいのでライバルを減らそうと頑張っている。
さあ、どっち？

どっちでもないよ

じゃ、ただのアラシさん？

最近発売した『週刊ダイヤモンド別冊極上中古を探せ！』を見てます。2004年竣工のプラウド元住吉は価格暴落率がマイナス8.3パーセントでした。つまり築後8年で8パーセント資産価値が下がったということ。悪くはないと思いますが、お近くの武蔵小杉のコスギタワーは2008年竣工で価格暴落率プラス8.3パーセント。竣工時期が違いますし、価格帯も違うので一概に比較出来ませんが、武蔵小杉のほうが資産価値保てそうです。最近武蔵小杉はマンション乱立している！と突っ込みがきそうですが。。

武蔵小杉で上がってるのはコスギタワーだけだよ。
同時期に分譲された川崎や横浜のタワーはプラスなのに
そのあとの武蔵小杉は４～５％下がってる。

しかも長い目で見れば高い維持費を払い続ける分損だし
絶対耐えられない家庭が売り出す中古が溢れるよ・・・。

タワーと低層、そもそも比較対象にならないでしょ？
小杉のタワーを検討する人は元住吉の低層なんか興味無いでしょう。逆も然り。

うちは低層とタワー、両方検討してますけど。もしかして少数派？

＞565さん
プラウド元住吉はブレーメン側ではないので、プラウドシティ元住吉の参考にはならないかも。
オーベル元住吉とかの方が条件近いのでは？？
ダイアモンド別冊には載ってませんかね。

タワーのホテルライクな暮らしには憧れていましたが、うちの場合は震災後に低層に絞り込みました。
同じく、ウォーターフロントやリバーサイドも検討から外しました。

タワーの場合、地震でエレベーターが止まった時の不便さや、低層階が火事になった時に逃げ場がなくなるのでは等、もしもの事を考えたら不安になります。
それに比べて低層は景色こそ良くないものの、地に足がついた安心感や気軽に外に出れる快適さがあります。

タワーは免震構造を備えていて、地震自体には強そうですけどね。
みなさんどうお考えですか？
プラウドシティ元住吉は、タワマンには住みたくないけれどこの辺りの環境が好きだという方が多いと思っていました。

569さん

オーベルは載ってませんでしたが、2005年竣工グランリビオ木月祇園町が載ってました。マイナス13パーセントです。詳しくは立ち読みか購入してください。私は購入して、今熟読してます。ボーナスシーズンなので書店にはマンション、住宅ローン関連の雑誌がたくさん出てました。住宅ローンも勉強しなきゃ！

共用設備等は首を傾げたくなる充実振り…

マンション開発のビジネスモデルは、分譲販売時の利益重視から販売後の継続的な安定収益が得られる維持管理に重点が置かれつつあります。そのための共用設備であり、過剰な管理体制だったりするのです。要はキヤノンやエプソンがプリンターじゃなくインクが収益源なのと近い。

土地を高くで買ってしまったから付加価値つけて高く売りたいんでしょう…。
共有施設は管理費で維持するもので建築費が大幅にアップするものでもないから
それで高く売れるならば野村にはデメリットがない。

でもそのせいでせっかくの低層のメリットが減ってしまうのは残念。

日程を引っ張って引っ張ってご迷惑をおかけ致しましたが、ようやく200戸売れる目途が付いたので第一期登録開始に漕ぎ着けました。皆さん、どんどん申し込んで即日完売に協力して下さいね～。早くしないとお気に入りの間取りが無くなっちゃいますよ～。

>576 誰？

プラウド元住吉Ⅳの情報が挙がりましたね。さあ、皆さんどうする？

>578 さん
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120626400025.html

>574 さん
とてもわかりやすかったです。
確かに共用施設は、住む人の利益にもなる一方で、最悪、ならなくても維持費は建物がある限りかかり続け、仮に住民の数が減っても、野村不動産は一銭も払わなくていいばかりか、関連会社の管理会社が何もしなくても(管理組合に管理会社を変えられない限りは)存続できるわけですね。

プラウド元住吉Ⅳでもやるのかな………(笑)

http://m.blogs.yahoo.co.jp/proud_266

土曜日の午後に登録に行ってきました。中庭に面した棟には薔薇が沢山ついてました。東西の道に面した棟は6割くらいだったかな。200戸は完売しそうな事を営業マンは言ってました。

営業トークを信じるの？

社内コンプライアンスが煩く言われている中、さすがに野村の社員もウソ（誇張も含む）を言って売ろうとは思わないでしょう。この考えは甘いのかな？

登録した人の書き込みが少ないですね。かなり苦戦しているのかな？
それともこのスレには本当の検討者はほとんど居ないのかな？

申し込み状況（薔薇）を知りたいです。情報をお持ちの方、ご提供ねがいます。

土曜に登録に行って来ました。
そしたら、突然今まで渡してた図面に訂正があるとか。
かなりたくさんの訂正があり、自分が登録希望してた部屋も前に電柱が立つだの、下がり天井が多くなっただの。

登録当日にいきなりそんなこと言われても。

不信感募りまくってます。

他物件(例えば三井や三菱)でも登録日に図面の訂正があったりするんでしょうか。

こんなに重大な訂正は他のデベではあまり聞いたことがありませんね。野村は3か月ほど前にも横浜市内の某物件でも『杭の打ち間違えが発覚したため引渡しスケジュールが遅れます』と登録当日にしれ～っと通知してきた経緯があります。悪い情報は土壇場で開示しじっくり考える時間を与えない、野村さんの真骨頂ですね。

広告きましたね。5100万円～だそうで。

この仕様・立地でよくこんな価格つけたよなー。

売れ残り必至やないか。

登録申込みしてきました。
図面訂正、バイク置場や電柱位置等あまり関係してこなかったのでマイナス面には気が付きませんでした。うちに関しては良い方向に変更だったのでラッキーだったのですね。
日曜の段階で申込みのあった部屋は8割強位かと思います。まだ外側西向きがやや空いている感じでした。それ以外は結構埋まってました。

売れ残り必至？

確かに高いんだよなあ、でもここに住んでみたい気はする。

でも高い、一割引いてくれれば（5400万→4800万）即決するんだが・・・

そしたら私も申込むよ。倍率すごくなるけどね。

結局、本契約までいかない人がどれくらい居るかですね…
ローン微妙でも、迷ってても、申し込みさせるのが営業ですから、薔薇だけでは分からないところ…

申し込みして 抽選通って 買わない人っています？？？

200戸あれば10～20はキャンセル出るでしょ。意思が固まってないのに取り敢えず申し込む人って必ずいますよね。
でもプラウド的にはキャンセルしようがしまいが登録されたら『完売』として発表します。これがプラウドが完売が多い理由です。

プラウドっていうかどこでもそうだった気が。

200戸あればキャンセル住戸もそれなりに出るでしょうね。
とはいえ登録後のキャンセルはブラックリストに載るし、ねちっこく文句言われることも多いので、出来ればやらない方が良い。

プラウドは即日完売のためならどんな人にも登録を薦めます。真剣に検討してる人にとっては、そんなのと同じ土俵で抽選させられることになり迷惑極まりない。

>586 さん
プラウドシティ元住吉の敷地の南側をよく通る者です。南側のことしかわかりませんが、電柱はここ2、3日で移設された訳ではありません。1～2週間前には移設していたように思います。

窓から電柱が見えるか見えないかは、違いがありますね…

>588 さん
横浜は、綱島ですか？

595さん
596さん
なるほど。そうなんですね。ありがとうございます。

要望書とか申込とか抽選とか、ややこしいですねー。
・欲しい車を思い切って買うのとも違う。
・好きな女性にプロポーズして結婚できたとも違う。
・第一志望の学校目指して合格勝ち取ったとも違う。

マンション買うには過去のGet経験が役にたたねーなあ。。色々情報みてると、訳わかんなくなってきた。

５０８８～とは強気の値段設定ですね　あと１割くらい下がらないと・・　でもプラウドだし躊躇してると早々に完売するのでしょうね

590さん
第二期で外側東向きの購入を考えてます。外側東向きに申込みが入ってない部屋ってありました？

私も図面変わってました。
下がり天井が広がってたのは残念です。

今後、図面と実際の建物でも乖離が出てくるもんなんですかね。
その場合、クレームは言えるもんなんでしょうか。

近所のプラウド購入者です。
突然の仕様変更は内覧会時点でもありましたよ。
施工担当の方から、

●配管が中に収まったので、ここの下がり天井はなくしました。スッキリしたと思います。
などなど。

すべて良い変更でした。

いろいろあるようです。皆様の幸運を祈ります。

>601さん 590です。

外側東向きは第1期で販売さないところが6割近くあるので、第1期完売しても第2期で十分購入検討できそうです。
今回の登録申込みを見ていたら、外側の棟で一番早く埋まっていたのは東向きでした。南向きの方はこれから手続きをするのかもしれませんが、価格が高いので空いている所があるのかもしれません。
東向き１階には専用サイクルポートや専用駐車場付のお部屋があるので、自転車で主に行動する私には羨ましい限りです。

第2期から出すお部屋にもたくさんの間取りパターンがあると思います。
希望に合うお部屋があると良いですね。

みんなが思う価格より高い件について考えてみました。
重要事項説明(案)を読むと、販売等の権利の1割を菱重エステートが有しています。元この土地の所有者の三菱ふそうが権利者として名を連ねているのでしょうか。この販売権利が2社あるから、菱重エステート分の1割が上乗せされて「割高感」があるのかなぁと思いました。
野村が強気というより下げられない事情なのか。

考えてみたらこの物件の中庭向き１階って、１階のデメリットの防犯面の心配がなくて良さそうですね。今更ですが・・・

採光悪い、湿気高い、眺望悪い、庭からの視線、などのデメリットはクリアできないけどね。

なるほど。
ただ他のトピで1階と8階を迷っているファミリーの方がいて、防犯面の話が出ていたので、ちょっと思ったことを書いてしまいました。スレチですみません。

低層は好きですが、大規模になると団地っぽくなるのが嫌です。5年くらい前のプラウドシティ上大岡も団地っぽかったので止めました。ここは出来上がったらやっぱり団地みたいな感じになるのでしょうか。

たしかに。敷地内の密集具合といい公団住宅のようになるかも。

皆さん色々と言われてますが、結局は296戸が完売すると思われてるんですよね？笑

団地価格にすれば完売するかも。

こちらのスレは購入予定者以外と思われる方のコメントが多いですね。団地だろうが、この物件を買えるだけの資金がある人が羨ましいです。元住吉はいい街ですもんね。

確かに。非購入者によるつぶやき。掲示板なんで色々あっていいんじゃないかな。

買わない・買えない人のつぶやきですか（フフ）

結局マンションは長屋の延長で、億したところで団地かも。
別意見もあると思いますが。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6146/1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185046/all/

団地と言われようと、駅力のある利便性のいい所のマンションを買いたいです。
分譲マンションに賃貸で住んでいますがやっぱり便利で快適です。

駅力のある利便性のいいところなら両隣の駅になるでしょう。各駅の元住吉は1ランク落ちるんだから、値段も落とさないとね。

タワマンだって縦に長い団地。
大規模マンションが嫌なら小規模マンションにすればいいと思うんだが？
大規模マンションにスケールメリットを感じる人もいるよ。

この物件は大規模ならではのスケールメリットがほとんど無い。中庭くらいかな。

100戸前後でもっと駅近のマンションが理想。

真剣に検討した結果、見送ります。決して悪くはないと思いますが、是が非でもここに決めたいと思うほどの魅力は感じません。色々と譲歩・我慢するポイントが少なからずある割には、値段だけは一丁前という印象。買える値段ではありますが、同額払うのならもっと良い物件に出会いそう。