年収に対して無謀なローン　その２１

789です。
797様
ごもっともです。
皆さんが仰います通り、保育所も仕事もきっちり決まった上で成り立つ事です。
しかし、保育所・仕事のいずれもやはりその瞬間にならないと判断できないと思っています。
理想と現実には隔たりが必ずあると思いますが、購入を検討するに当たってはある程度の予想図も描かなければ前に進めない部分もあるので書かせて頂きました。

長々と申し訳ありませんが、あくまで「可能な限り妻も働かなければいけない事は認識している。」と捉えて下さい、貧乏暇無しです。

789です。
連投すいません。

798様
ご意見有難う御座います。
同じような環境ということで、大変参考になります。
子供ができれば今の住居では手狭になり、引越が必須となります。
私の生活の場が横浜市ですのでどうしても家賃が高いです。
今でも家賃は年間約100万、2LDK～3LDKだと年間120-140万、2LDK～3LDKに住まうことを考えるとどうしても損得勘定をしてしまいます。
今後のための勉強を、と思って始めた事ですがたまたま妻が気に入った物件があったことと、賃貸家賃の高さが気になってしまい少し深入りしてしまい焦っていました。
もう少し冷静になり、子供や妻の仕事の見通しが立ってから再び検討していきたいと思います。
皆様の御助言本当に有難う御座いました。

＞800

私の投稿から何で専業主婦を望む女性の話になったのか
イマイチ、ピンとこないのですが。

妻は最初専業主婦願望（子育てに全精力を注ぎたい）と
言っていたのですが、結婚する時に私は稼ぎが悪いので
最低限の生活は私の稼ぎで何とかするが、贅沢は全く期待しないで欲しい。
贅沢したいなら、もっと稼ぎがいい男性を見つけるか、
自分で稼いで欲しいと意見し、相手も了承していました。

妻が専業主婦の予定なら今の家は購入してないし、子供が生まれてからは
二人で暮らしていた賃貸（分譲マンション1LDK）より家賃の低い
木造アパート3DK当りに引っ越してたでしょうね。

専業主婦を望む望まないは、それこそ人それぞれの価値観や事情が
あると思うので他の家庭に私が意見するつもりも有りませんし、出来ません。

スレの主旨から外れた話かと思いますので、この辺で勘弁してください。

すみません

＞800さんへではなく、＞799さんへの回答です。

アドバイスよろしくお願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込700万円（手取り月30～40万　ボーナス年180万ほど）
　配偶者　パート80万円

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　32歳
　子供　なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4050万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　24000円ほど。車はなし

■住宅ローン
　・頭金　100万円、別途諸経費用意済み
　・借入　3950万円
　・変動　35年・0.7％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年10～20万

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、再雇用なし　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できれば子供1人欲しい。2人はあきらめてます。

■その他事情
　・車購入予定はありません

ナマポローンを活用しよう。ＮＨＫも国会でも合法のお墨付き！

マンション買った後に離婚して妻子にナマポ受給されればいい。

805さん

苦しいです。無謀の領域です。
その年齢で貯金が少ない。住宅ローンの支払い開始で、生活を切り詰める方向性に舵を切るのですか？
残りの稼げる期間（２３年間）＋退職金を投入すれば、完済できますが、これから生まれる子供の養育や夫婦の老後が心配。

月のローン１１万円相当、管理費等２．４万円、地方税相当１万円
計、月に１５万円ほど（ボーナス払い無しとして）。

金利０．７％が未来永劫では無いでしょうし、修繕積立金の増額は確実です。
金利上昇と管理費等の上昇で、月払いとして２万円アップを織り込んでください。

どうしてもっってならば、配偶者にキャリアーアップして貰って年収２００万円を目指すように。
配偶者が若いのが、やや救いか。

>>800
＞稼ぐべきたというのは夫の稼ぎではやれないからであり、
＞夫の年収が低すぎるか、もしくは不動産価格が身の丈を超える地域を
＞選んでしまったことによるのかもしれませんね。

スレ違いだと思いますが上記書き込みに対してコメント致します。
私は年収1800万ありますが妻は働いて600万ほど稼いでいます。

>>800さんは夫の収入に依存した人生を送っているくせに偉そうな事を書くのは見苦しいです。
自分で稼げるような立ち居地に居るのであれば身の丈だとか稼ぎだとかの言葉を使っても良いですが
所詮他力本願な人生の専業主婦でしょ？
立場わきまえて書いて下さいね。

笑えます。

>>808
失礼しました。ただ男です。
その理論だと稼ぐものが上で稼げない主婦は下だというような
ことを連想させますね。

家にいて家事や育児に専念して欲しい夫だって少なくないと思いますよ。
だから人それぞれだということです。

因みにうちは主婦希望ですが妻も主婦希望です。
資産は約2億円ほどありますので特に働く必要もないのも影響してますが。

旦那の稼ぎが良かろうが悪かろうが、専業主婦は今後お荷物的な存在になると思う。国に保育園足りない、補助がないとかなんだかんだと文句言ってないで行動 しないと将来への不安は消えないと思う。

小学校低学年とかいて共働きだと夏休みとか子供が家に一人で
過ごしてるの？？

>>809
資産2億？ほほほほほ。
内訳を教えてぷりーず。
総資産額だけでは楽だとは言えないと思います。
内訳によっては苦しい人も居るはず。
だけど総資産2億の人がこんな駄スレ見るか？
内訳に関して勘定別にしっかりした回答できなければガセだな。
ご苦労様。

>808>809
すいません年収、資産自慢のスレでやってくださいませんか？

>>812

文、気持ち悪い。

787さん788さん

ありがとうございます！！！
ここにこれてよかったです。現実を見直したいと思いましたm(__)m

注文住宅で建てたいのは私（妻）で旦那はこだわりはありません。
それに大手のホームメーカーで建てれるのなら建てたいなと・・・

実際に見学行ったりネットで情報を集めたりしててとても楽しかったです＾＾
違う夢を抱こうと思います☆
ただ、一軒家に住む夢はあきらめませんが！！

なので私たちならどのくらいが限度でしょうか？


自分で考えろって話ですよね・・・。一般的だとローンはいくらまでにするべきでしょうか？

家庭それぞれ。
それ以外ないと思いますが。
それは二馬力なら同じローン額でも一馬力よりゆとりが出ると思いますが、お互いが納得していればいいことで、批判する、されることではないと思います。

793さま

792です。
返信ありがとうございました。
当方が2人兄弟なので、3人兄弟憧れています。
子供たちのために立派な家を建てたいと思います。
返信ありがとうございました。

お金にゆとりがあれば、生活にゆとりはないね。
それが二馬力ですね。

甲斐性のない男の遠吠えは見てて悲しいね。
うちの妻は専業主婦で家事に育児によくやってくれて感謝こそすれ、お荷物だの立場をわきまえろだの思ったことないわ。
家庭を持ってる男の発想とは思えない。童貞ニートの妄想書き込みは2chにどうぞ。

診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込350万円　正社員 　※時短利用で復帰済み

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供１　1歳 　（2年後くらいにもう一人ほしい）保育園へ通っている

■物件価格・種類
　4700万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　全部で35,000円くらい ／月

■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費別途350万円用意有）
　・借入　3400万円
　・変動　35年・0.875% （他も検討中）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　不明　なくはない

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン　なし（保有１台）
　・親からの援助　なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場だが、子供の小学校入学にあたり退職の可能性あり。
　　実家手助けは望めない。

残貯金とのバランス、ローンの組み方に悩んでいます。
アドバイス、ご意見をお願いします。

821
くだらないマウンティングは他でやってくれ。目障り。

822さん
楽勝。お二人で頑張ってください。私は一馬力ですが、そんなの自由であって、上の情けない奴の言葉は無視、無視。
自分の価値観、自分の考えしか認めないなんて、なんて狭量でちっさな人間か！フーフーと吹き飛ばしちゃ来ましょう！

という見苦しい二馬力の甲斐性なしでしたとさ。

822さん
小学校低学年まで、繰上返済に勤しみ
教育資金を貯めることをお勧めします。
時短を利用してできるだけ正社員として
奥様に働いていただきましょう。
毎月20万円の余裕は大きいです。
共働き賛成ですよ。

もし奥様が退職したらキャリアウーマン
としての経歴はなくなりますよ。
畑違いのパートに年齢から雇用されることは
ありませんよ。雇用されても最低賃金に。
夫として家事、育児を手伝い、実家のお手伝いが
受けられないなら奥様の体をいたわりましょう。

診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込450万円　公務員
　配偶者　税込270万円　正職員 　

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　31歳
　子供　　（来年早々に生まれる予定）

■物件価格・種類
　4400万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　900万円
　・借入　3400万円
　・固定 フラット３５

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　6000円程度

■定年・退職金
　60歳
　1500万円

■その他事情
　・車のローン　なし（保有2台） 田舎の為絶対必要。
　・親からの援助　100万円

結婚して何年も妊娠の兆候がみられなかったんですが
最近妊娠していることが判明し、妻が正職員で働けるかが
微妙な状況になりました。やはり戸建の購入は諦めた方が
いいのでしょうか？
アドバイス、ご意見をお願いしま

８２７さん
昇級による昇給はどうなんでしょうか？ずっと、年に6000円ですか？10年後に6万しか昇給しないなら、退職金が1500万しかでないなら、奥様の職場復帰以前に、3400万のローンは無謀ですね。残念ですが。
家が全てではありません。

＞827さん、妊娠おめでとうございます。
嫌なことを言うようですが、出産・子育ては何があるかわかりません。
奥様が働けなくても返済ができる金額の物件（中古とか）にするか、数年様子を見られたほうが良いと思います。

823
二馬力の甲斐性なしどもの、自分の惨めさを撒き散らす自分語りも他でやって欲しいものですね。
家事も育児も仕事も妻にやってもらうのー。専業なんかになられたら僕ちゃん生活できないでちゅー。って（笑）

■世帯年収
　本人　　1200万
　配偶者　主婦

■家族構成　
　本人　35歳
　配偶者　28歳
　子供　2人 (6歳　0歳)

■物件価格・種類
　6500万円　新築建売


■住宅ローン
　・頭金　０万円
　・借入　6500万円
　・フラット35SエコB　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　現状維持

■定年・退職金
　なし（健康な限りok、デスクワーク）、なし

昇給なしですが、健康なら働き続けられます。
どうでしょうか。

831さま
資格職でしょうか？
独立する予定は？
サラリーマンを退職なく80歳まで継続出来ますか？
奥様のスキルは？独立後の専従者所得に関係。
貯金ゼロ、生活費が多くありませんか？
学生時代の生活に？初心に帰ることを。

832さんに同感。
高い物件に住んで、給与高い人は教育費も多くかけることになりやすい。

一度フィナンシャルプランナーさんに頼んで、90歳まで生きた場合のシュミレーションをした方がいいよ。
1200万円稼げているのだから、今からなら間に合う。

>>831
35歳、年収1200万で貯金200万
高収入だけど浪費生活を止められない典型的パターンです。
今後教育費もガンガン増えていきますし(恐らく私立進学＆留学等する事になるのでしょう)、まあ無理でしょうね。

皆さん助言ありがとうございます。
８３１です。

医師です。80まで働けないと思いますが、可能ならローン返済までは働くつもりです。
貯金が少ないのは、両親扶養費＋留学費用で1000万以上使ってしまったためです。
自覚がないかもしれませんが、そんなに浪費しているわけではないです。
今後の扶養経費はかからないため、その辺の不安はないです。

問題はご指摘のとおり、教育費にどれだけかけるかですね。
私も家内もすべて公立だったので、基本公立の姿勢です。

>>835
貯金が無いのに浪費している意識は無いとのこと。これって一番危険。
今後の不安は無いとおっしゃってますが予想であって実績はゼロですよね？
「今まではダメだったけどこれからは大丈夫だよ！何の成果も出してないけど」って発言を信用する人はいません。
定年の無い職業なのですから1年でも2年でも実績を積んでしっかり頭金を貯めてから買っても遅くないと思いますよ。

■世帯年収
　手取り月23万円
　ボーナス年3回　昨年支給 計200万円位
　本人　税込600万円　正社員 10年目
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　今年28歳
　配偶者　今年33歳(妊娠3ヶ月)

■物件価格・種類
　3800万円　注文住宅

■住宅ローン
　・頭金　250万円）
　・借入　3550万円(土地700万＋上物3100万)
　・変動　35年・2.675%-1.4%優遇
4月から土地のみ支払い開始

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　必要最低限以外ほぼ無し

■昇給見込み
　毎年10月 1万円
＋ボーナス昇給(増額不定)

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、再雇用制度有り(額面半分以下)

■将来の家族構成の予定 できれば子供2人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし 10月に車検有り
　・近場に親戚がいるも育児協力の見込みは薄い
・結婚式、親族トラブル、車のローン、嫁の借金返済等があり中々貯金できず。

もう契約済みで、10月入居予定です。
しばらくは出産以外に大きな出費はないです。
今後のアドバイス等ありましたら、お願いします。

>>831

それほど浪費されないなら行けると思います。数年留学すれば浪費家でなくても貯金が1000万くらい減っていることはあります。医師の留学中は無給かそれに近いためです。さらに、欧米では都市によっては東京よりも家賃や物価が高いこともあります。無給でも勉強になるから行くわけですが。

昇給なしというのは本当ですか？
返済が本当にきつければ、バイトを増やして対応しましょう。最悪、医局を離れて条件の良い所に転職すれば良いわけですから、破綻することはないでしょう。
開業したり、いい車を買ったりは厳しいですが、それでも買いたいと思うなら買ったら良いと思います。体が資本ですので、健康に気をつけて下さい。

>>831 様
35歳、年収1200万で貯金200万？
若手先生方にありがちですが継続的に勤務できるかどうか経営陣の方針変化、医局との確執、肩叩き、引き上げ、ポスト削減、老兵は死なず、ただ消え去るのみの先生方を見て来ました。急に開業に追い込まれることも。

>>837 様
真面目に正社員として働かれてお疲れさまです。
ボーナスの比率が高いように見受けられます。
景気変動が少い、多い業種でしょうか？
今後賞与が減少するようなことがあれば
返済計画に支障があるように思われます。
将来奥様にもパートなど要検討。
現在奥様は大事な時期ですから、優しくいたわり
一切のストレスをかけないようにお願いします。
服薬、タバコ、お酒も控えてください。
家事、胎教に協力しましょう。

836は何もわかっていない。
留学にどれだけお金がかかるか。
それは浪費ではなく、将来のための自分への投資なんだよ。
わかってねーな。

837さん
頑張ってらっしゃるのはよく分かります。
でも張り切り過ぎですね。奥様の年齢も分かりますが、退職金が厳しいです。ボーナスの構成比も高く不安定ですね。
もう少し貯蓄に励んで昇級してから考えたほうが良いのではありませんか？

830

一馬力1200万だって言ってんだろ。でも二馬力に理解を持ってるだけ。お前のような料簡の小さな男は邪魔だから来るな。いいね。

８３１です。
みなさんコメントありがとうございます。

＞＞８３８　さん　＞＞８３９　さん
昇給なしについては、現在の大学勤務を続けることを想定した場合です。
ご指摘の通り、ローンが苦しくなれば適当な勤務先に移ることも可能ではあります。

繰り返すようですが、教育費がネックですね。
ＦＰからは子供が公立なら問題ないといわれてますが、
よく考えれば、私自身も留学で大金を教育費使って来たわけだし…。

厳しい意見も含め参考になりました。

>８３１さん

問題ないでしょう。何科か存じませんが先生が大学病院辞めれば１８００万ぐらいなら稼げるはずです。
まだ３５歳ですからあと１０年間ぐらいは無理がききます。
医局でのポジションを求めるなら仕方ありませんが民間に就職されるなら、奥様にも協力してもらって、がんばって１０年ぐらいで返済のメドが建てられるのではないでしょうか？

■世帯年収
　本人　　税込700万円
　　　　　給料内訳（基本給27万＋その他手当3.2万＋賃貸補助2万＋生計手当3万＋残業代が10万前後、ﾎﾞｰﾅｽ65万*2）
　配偶者　税込0円

■家族構成　
　本人　32歳 (会社員)
　配偶者　33歳 （専業主婦）
　子供1　1歳
　子供2　2013年3月生まれる予定

■物件価格
　4000万円 (都内で73㎡程度)

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途160万円＋引越しや家具等で別途50万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動金利　35年　0.775％前後（全期間-1.7%優遇）
　・管理：13500円　修繕費：7500円 　固定資産税 150000円/年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　550万円

■昇給見込み
　年1回・・・昇給すれば5万円/年 UP

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収不明）　

■その他事情
　・車なし（持たないつもり）
　・親からの援助0万円
　・購入すると家賃補助2万円はなくなります。

■ご質問
現在は残業代が実年収を大きくUPさせており、
収入が年収は550万位に下がった場合に
将来の生活や子供の教育費が不安です。

購入する場合、注意すべきことあるでしょうか？
宜しくお願い致します。

８４５さん

昇級はどうなのでしょうか？残業代の件は心から理解します。生活費になっちゃうんだよね。
以前にも他でお話したことあるのですが、もう少し頭金増やして、その分を毎月、子どもサンの学資保険にしたらいかがですか？学資保険は積み立てた分はいざと言う時、低利で貸してもらえますし。

奥さんに7年後（下の子が小学校入学後）、パートに行っていただくと、より楽になります。

旦那さんの年収は、可能であれば年齢×２０倍を維持したいですね。

846さん　ご意見有り難うございます。

845です

年収を年齢*20倍で維持するというと次の感じですよね
35歳で年収700万代
40歳で年収800万代
45歳で年収900万代
50歳で年収1000万代
こんな風に比例的には維持できません。
職場で周りにいない・・・。


昇給を順調に出来たとしてもなだらかな放物線だと言われてます。
仕事を頑張って成果を出し続けた予想でもこんな感じではないかと・・・
35歳で年収600万代（年齢の17倍）
40歳で年収640万代（年齢の16倍）
45歳で年収675万代（年齢の15倍）
50歳で年収700万代（年齢の14倍）
55歳で年収750万代（年齢の13.5倍）

もうマンション実際契約を結ぼうとしております。
こんな感じの年収ではやはり無謀なきがしております。

ここのスレを見る前は安易に考えていました。
他の方のアドバイスを当てはめると自分はボーダーラインまたは難しい気がしています。

■世帯年収
本人　　税込400万　正職員　手取り月平均20万、ボーナス40万×2回
配偶者　税込100万　パート　現在は扶養控除内

■家族構成
本人　30歳
妻　28歳
子供2人　4歳、2歳

■物件価格・種類
2700万　新築戸建2200万＋土地500万

■管理費・修繕積立金・駐車場代
なし

■住宅ローン
頭金　0万（諸経費別途200万円用意有）
借入　2700万
変動　35年・3年固定0.8％　変動後1.6％

■貯蓄（購入後の残貯金）
満期タイプ保険（生命・学資）の他は当面の生活資金以外ありません

■昇給見込
本人　毎年約5～10万UP

配偶者　子供が小学生になれば年収200万程度の就職先見込あり

■定年・退職金
本人　60歳
1200万程度見込み

配偶者　50歳
退職金なし、年齢的に後20年程で雇用限界の職種です

■将来の家族構成の予定
現在のまま

■その他事情
・車のローンは無し
・両親からの援助は無し
・諸経費の頭金以外に貯金が無いのは奨学金を支払ってきたためで、やっと払い終えます。

妻がパートに通い始めた点と、子供が家中を走り回るようになり現在の住まいの狭さを痛感しているため今が買い時かもと判断しました。
ただ、現在の賃貸料が安い上に職場から30万程度の借家住宅手当があるため踏ん切りがつかず悩んでいた経過にあります。
仮契約前です（融資審査は通る見込みを頂いております）。決断前に建築費用を削るべきでしょうか？
読みづらい文章で心苦しいですが判定をよろしくお願いします。

>847
まだお子さんが小さいと、何とかなりそうと感じるでしょうけれど、
実際どれくらい必要になるのか？詳しくシュミレーションして
みましたか？

８４８さん

引っ越し費用や家具などの資金はありますか？
一軒家だと、庭や側溝の処理に別途費用が掛かったり、カーテンレールなどは別添の場合があると伺います。

奥様が年収アップするまでの４年間がもっとも厳しそうですね。これから上のお子さんは習い事など必要ですよね。
奥様がフルタイムになるとそれなりに付き合いのどの費用も嵩むかと。

家賃補助の事を考えると、もう少し辛抱して、貯蓄に励むべきかと。
そのうち少子化と低成長で消費増税以上に住宅価格は下落するかと思います。特に地代が高い一軒家は。