年収に対して無謀なローン　その２１

頭金は親から？

皆さん初めまして。
一度ご意見お聞かせ下さいませ。
一応、先週末申し込み→仮審査中です。

■世帯年収 　
　本人　　税込430万円　正社員
　配偶者　税込200万円　正社員 （近々辞める予定）

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　26歳
　

■物件価格・種類
　4580万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費350万円用意有）
　・借入　4580万円
　・変動　35年・1.6％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　特に無し （役職がつけば手取り550万くらい？？）

■定年・退職金
　65歳
　1500万程度見込み
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供2人を5年以内に

■その他事情
他に特に借金は無いけど、将来車が欲しい。
（これは若干諦め。あると子供ができたとき便利だな、くらい。）
新婚旅行を控えており、お土産代含め100万程掛かる。

正直、諸経費がここまで掛かるとは思っておらず、
頭金を用意できなかったのと、
残高預金が少ないのが不安。
今後、妻も仕事を辞める予定なので、さらに不安。

でも今買わないといつ買えるか分からない！
と思って、勇気を出して申し込みしました。

皆さんならこんなローンは組みませんか？
無謀だと思われますか？

>617
370万は間違いでしたか。
なら決して無理ではないですが、子供持つと大変でしょう。

>630
こんなとこで聞くまでもないかと

診断お願いします。
この年収ではやはり無謀でしょうか…。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込320万円　正社員（手取り月18万円、ボーナス年25万円）
　　　　　給与とは別に年間60万円程度の配当収入あり


■家族構成　※要年齢
　本人　38歳


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2390万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐輪場代（マンションの場合）
　10130円・3950円・400円 ／月（自転車）

■住宅ローン
　・頭金　390万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　2000万円
　・変動　35年・1.075%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金100万円
　有価証券など800万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　退職金見込みなし　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　おそらく独身のまま

■その他事情
　・親からの援助100万円の申し出をもらいましたが、とりあえず計算に入れていません
　・7年後に養老保険が満期を迎える
　・実兄に対し未回収の100万円の貸金あり（5年後くらいに回収見込み）

>>630 さん

当たり前くらいの無謀ってことですかね。

ここの掲示板見てからすごく不安になってきました。
仮審査通ったら、一気にローン組んで契約まで
進んじゃうんですが…。

でも、月々の支払いが13万~14万くらいなので、
やっていけるかと思ってしまいました。。

>634さん
今の年収でその借入額は審査自体通らないと思いますよ。

６２８さん
自分でためたお金ですよ。残念ながらそこを突っ込まれてまでお聞きしたかった訳ではないのでもういいです。生き方はいろいろあるんですよ、６１５さん
お答えくださった方々ありがとうございました。

>630
記載に誤りはないですか？
世帯年収６３０万で借り入れ４５８０万でも無謀なのに、
奥さん仕事辞めてどうやって返すんですか？？？
ましてや子供二人だなんて・・・

>>630
手取りは月に３０万くらいですよね。そこか１３～１４万を支払ったら残るのは１６～１７万。
そこから食費、光熱通信費、日用雑貨費、被服費、医療費、保険を払うんですよ。
夫婦二人でもぎりぎりなのに、子供2人なんて絶対無理でしょ。

>>633
厳しいけれど無謀ではないんじゃないかな。
ただ、独身なのに今マンションを買う必要があるのかどうか。
値下がりしないことが確実な駅前マンションは別にし、これからの時代、マンションは資産にならないよ。
無理してローン組んでも欲しいマンションなの？
結婚したい相手と巡り合うかもしれないし、もっと自由な状態でいた方がいいんじゃないかな。

諸先輩方のご意見を頂戴いたしたく…
よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込570万円　消防士
　配偶者　税込500万円　公立保育所職員

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　36歳
　子供１　4歳
　子供２　2歳

■物件価格・種類
　4200万円　戸建て（土地取得済み）

■住宅ローンなど
　・頭金　1000万円（親援助）
　・借入　3200万円
　・変動で借り入れたいな、と考えています。
　
■貯蓄　
　現時点で夫婦合わせて500万ぐらいはあると思います。（土地を先に現金で買ったので、貯蓄が少ないです）
　家を建ててからどれぐらい貯蓄を残しておいたら良いかも悩みどころです。

■昇給見込み
　定期昇給

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　何十年後になるかわかりませんが、ローン返済や貯蓄の状況次第では、妻は定年までに早期退職するかもしれません。（その後は民間保育所などでパートで無理なく働くのが希望とのこと）
　
■将来の家族構成の予定
　増える予定なし

■その他事情
　・現時点でローン・借金なし
　・子どもはふたりとも、公立小学校→公立中学校→公立高校に進むものと思われます（田舎なもので）。
　・もし私が殉職しても充分な生命保険は下りるようになっています。

このような条件で、3200万～3300万のローンはどうでしょうか？
不勉強なもので、大丈夫なのか、身に余るものなのか全くわかりません…
よろしくお願いいたします。

615
やっぱり嘘か。
「そんなことまで突っ込まれて」って、それなら最初からここで相談するなって！ふざけるな。
社会人になって10年で3000万の金を簡単に貯蓄できるなら返済なんて簡単だろ。

>628
そもそも「嘘かな。虚しいなあ。」が余計な一言

>586さん、
>588さん、

遅くなりましたが判定ありがとうございました。
一人ならこのまま行けば問題ないとのこと、少し安心いたしました。

おっしゃるとおり、退職後・老後の問題はありますが、細々とやって
なるべく人に迷惑を掛けないようにがんばろうと思います。

因みに、結婚の予定はないのですが、両親に何かあった場合実家に帰る
ことを考え賃貸・売却を視野に入れています。売却価格は現在の残債
より下回ることはない見込みで、賃貸もローンと管理費等の合計より
5万ほどプラスになる相場状況ですので、どうにかなりそうです。

皆様、厳しいながら
真摯なご回答、本当に有難うございます。

>635さん

不動産屋のローン担当者は余裕で通りますよ。
って言ってたので勝手に安心してました。
（不動産屋は大丈夫って言うに決まってる、
　というご指摘を受けると思いますが。）

>637さん

記載に誤りは無いと思います。
生活的にはギリギリになると思いますが、
返せていけると思って組んだつもりですが…。
後、書き方が悪かったのですが、
妻は子供が出来たら退職という意味でした。
もちろん復職前提で考えております。

>638さん

手取りは37万円くらいです。
ローン14万で組んだとして、
光熱費3万、保険5万、食費5万、携帯代等雑費3万
今後養育費5万で、それまでは貯金や被服代、
そんな風に考えてます。
今は妻が二人の行楽費以外は貯金してくれてるので、
それがどこまで貯められるか、って感じです。

私の会社の同僚や諸先輩方が、
（貯金の多さは定かではありませんが）
同じくらいのローンを組んでいて、
生活は楽ではないけど暮らしていける、と
アドバイス頂いて、信じ込んでしまいました。。

635さんの言う通り、
ローンが通らないことを祈ってしまいます。。

◎余裕有◯安全圏▲要注意△要再考×無謀圏
>>614▲楽ではないが工夫すればこなせる印象。繰上げしないならフラットSの選択肢も。
>>615◯頭金・残貯蓄優秀で共働きなら安全圏。但し単独だと×水準なので夫婦仲は注意。
>>617△管理費他も重く既にかなりキツイ印象。妻バイトが命綱なので子作りにも影響大。
>>630×いける要素を探してみたが発見できず。どう払おうとしてるか逆に教えてほしい。
>>633◯独身での購入は慎重にすべきだが支払い自体は安全圏。配当収入が地味に大きい。
>>639◯奥さん退職前に単独安全圏が条件だが共働き中は◎水準で勤め先の安定感も抜群。

◎◯▲△×様、診断ありがとうございました。
私も余裕が無いと自覚していますので、節約して頑張ってゆこうと思います。
ありがとうございました。

只今マンション購入検討中です。
是非アドバイスをよろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込510万円　正社員
　配偶者　税込　0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　　40歳
　配偶者　37歳
　子供　　なし

■物件価格
　2900万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費修繕費19000円・駐車場10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　2300万円
　・変動　35年・0.775％
　・月払い63000円・ボーナス払いなし

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年5～10万円位

■定年・退職金
　60歳（65歳まで延長制度あり）
　退職金・未定（最低でも500万程度見込み）
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供なし・夫婦２人で行きます。

■その他事情
　・妻がパート求職中だが持病がある為、求職活動に難あり。

東京都下だが駅から５分の新築マンションです。
ぜひ○△×様のご意見もよろしくお願いします。

ここは堅実派が多いな。
自分は、35歳で頭金1000万で
4000万をローン組んだよ。残金は300万くらい。
子供1人（2歳）だけど生活が貧窮した気はしてない。

ただ、子供が私立に行きたいと言い出したら、
どう断るか悩み中。
世帯年収は700万から上がる見込みナッシング。

みんな2000万円台とかどんだけ田舎住んでんの？東京限定とか一都三県限定のスレとかないのかな。

東京(区内)でも広さによっては２０００万円代あるでしょ
ましてや市部なら尚更

うちも市部在住ですが、そのくらいの価格帯の広告はよく入ってますよ。
ちなみにこのスレは年収に対する返済が無謀かどうかを語り合う主旨のもので、どこの物件かどうかは問題ないのではないですか？
頭金の出所とか、そういう所でひっかかったりするのが不思議です。

647さん！ 35で4000万借りて、子供が二才で年収700？！ 何年で3700万返し、繰上げをどれくらいしてたのか教えて下さい。

>651
書き方悪かったですな。残金てのはローン契約時の貯金残金ですわ。
ボーナスもないし繰り上げ返済なんてしてない。
65歳まで死ぬほど働かないといけないけど、
ここの主のように老後、保証ばっかり案ずるよりいいと思う。

>648
自分でスレ立てすればいいじゃん

>644さん

×いける要素を探してみたが発見できず。どう払おうとしてるか逆に教えてほしい。

ん～そうですかぁ。
月37万でローンが14万円台、
ダメですかねぇ？
他に見落としてる支出があるのかなぁ。。

>>654
奥さんが辞めるんですよね。復帰するとは言っても辞めてしまえば復帰できるか
わからず資金計画には入れれないせすよね。

ローンで月14万で年収に割り戻すと家計負担率は4割にも達しますから
一般的にはかなり無謀な計画には見えますけど。

しかも余力がないので繰上げもできませんよね。つまり金利が上昇したら
僅かな上昇でも深刻になりませんかね。
どうでしょうか。

>>630=654さん

手取り37万というのは現在の共働き合算の手取りではありませんか？
計算が合いませんよ。
奥さんが辞めるので、年収430万（税込）で計算しなければいけません。

税込430万とか書くからややこしくなる！ 手取り37×12で444万ってことでOK？ それなら無謀オンパレードな意見ではなくなると思う。 ローンプラスに固定資産最低月１万は見とった方がよいよ！

あぁ。皆さんすいません。
テンプレを勘違いして記入してました。

年収は600万円の控除後が430万円です。
妻は詳細を聞いたところ、
年収450万円の控除後が300万円とのことです。
（出来高で去年は年収550万円あったそうです。）

仰る通り、変動金利なんで、
大幅な変動があったらヤバいとは思います。

また、貯金が出来ないので、
今後の養育費や突然の出費などに
対応できない、という不安が大きくのしかかってきました。。

>658
それなら大丈夫ですね。
奥さんが仕事辞めたらアウトは変わりありませんが

年収600万でローン14万は凄くないか？
子供いて奥さんが仕事やめたら、どうなるの？それに管理費と修繕積立金は？
でも、毎年昇給が3%以上見込めて、昇格時10%以上がみこめるのならギリギリ繋がるのかもね。

繰上返済をしてるから毎月14万払ってるなら
わかるけど、35年計算で年収600万で14万は
重い負担と考えるのが自然でしょうね。

しかも金利が動くと増えるかもだし。

14万大丈夫ですか？

我が家は35000円ほどなのですごい楽ですか、、

60歳で完済で資金計画しないと老後が不安ですよ。

まだ子供がいなくて、夫婦2人で働いている間は余裕でも、子供が出来て奥様が働けなくなると、一気に負担がかかります。
思った以上に子供にはお金が掛かるし、奥様が一度退職されるとなかなか再就職も難しいです。
子供の居ないうちに、出来る限り貯蓄をしておくことです。奥様の給料丸々貯金出来ていれば、子供ができても一馬力でいけると思います。

生活保護受けながローン40～50万円のマンションで暮らす吉本芸人梶原雄太の母
http://d.hatena.ne.jp/youtube_girls/

633です。遅くなりましたが、

>635さん（私へのレスですよね？）、
>638さん、
>644さん

レスありがとうございます。
無謀というほどではない、と言っていただけたようで少し安心しました。
結婚はまぁほぼ無いと思っているのですが、
一応可能性として多少は考慮に入れた物件を選んだつもりです。
「配当収入が地味に大きい」というのは全くおっしゃる通りで、
これがなければマンション購入には踏み切れないと思います…。

おおお…。
14万円が大丈夫かと言われると、大丈夫じゃない気が…。

今、家賃が管理費込みで17万円払ってて、
毎週土日で3万近く＝10万前後に外食使ってたんで、
この辺を止めれば何とかなるもんだと思い込んでました。。

引っ越したら貯金は月14万くらいを嫁が休職するまで貯めていくことにしました。
そして、休職は１、２年にして復職してもらうことにしました。

それでも確かに不安です。
後は、二人とも積立貯金的なことを会社でしてるので、
一応定年くらいには800万くらいは入ってくるので、
皮算用ではありますが、それも老後に役立てればなと思ってます。

もう一度、DINKSの間にどれだけ貯められるか、
詰めたいと思います！

なんかこのスレここ数日で一気に盛り上ってきたね。
皆ちゃんとアドバイスへお礼言う人ばかりで
ホントに感じいい質問者ばかりだな。

◎◯▲△×さん、診断ありがとうございました！
妻の仕事に対するモチベーションが心配ですが、共働きで頑張っていきます。
（お礼が遅くなってすみません）

669さんへ
私自身は出産と同時に仕事を退職しましたが、周りには仕事をしながら育児をしている友達や先輩などいて、色々見てきましたが、かなり大変なことは確かです。実際続けてみて辞めたいとなることもあるかと思いますので、その辺も考慮しつつ、ローン額を決めた方がいいかと思います。
色々大変かとは思いますが、家族皆で支えあって頑張って下さい。

>672さん

貴重な経験則のアドバイス有難うございます。

私も、妻の復職を前提としたローンについて反省し始めております。
私の会社は夏冬のボーナスが不定期で、
各１ヶ月分も出ない場合もありますが、
出た場合は半分若しくはそれ以上を返していくことで、
少し緩和していこうと思います。

それでも、やっぱり細かく計算していくと、
「じゃあこのお金は？お祝儀とか急な出費が必要になった場合は？」
と、預金に余裕がないことでの不安が日々襲ってくることが
恐ろしく思えてきました。

皆さんの御蔭で危機感を強く持てました。
今月から少し貯金額を増やしていき、計画性を持って暮らしたいと思います。

◎余裕有◯安全圏▲要注意△要再考×無謀圏
>>646◯60歳完済計算だとその他含めて軽くはないが、DINKS確実なら安全圏と言える。

617と624と625を書き込んだ者です。

皆さん、ご意見ありがとうございました。
その後、妻と2晩話しを重ね、取りあえず落ち着いてくれたようです。

あの金額では支払い総額を考えると繰り上げ返済もままなりませんし、
初年度の管理費などの諸経費5万円が将来的に増えるとなると、
どう考えても上手くやりくしていける気がしません。
価格ももう少し抑えて別の物件を検討してみます。
幸い親ももう少し援助を増やしてもいいと言ってくれていることもあるので、
もう少し金額を落とせば借り入れ3000万以下にすることが出来そうです。

まずは週末にFPさんに相談に行くことになったので、
勉強してきます。
また、相談をしにくることもありますが、
そのときはよろしくお願いします。