年収に対して無謀なローン　その２１

>200さん

東電ではありません（汗）
恐らく、「近々年収が下がる」という部分かと思いますが（汗）
（名ばかり）管理職となりそうなので、残業代が出なくなるので、、、。
特に、管理職初年度は、税金が収入に対して高くなるので厳しくなることは予想しています。
月々、10万円前後の支払いであれば、どうにかやっていけるかとは思っているのですが。

１９９さん
一旦年収下がっても、45才で1000万なら問題ないですよ。結構貯蓄もきっちりされてるし。
25年ローンなら変動がメインで良いのでは？
固定5年１．６％は分が悪い。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>202さん

アドバイスありがとうございます。
変動か固定かについては、非常に迷っております。
確かに固定金利は、一定期間金利が変わらない安心感がありますが、高いですよね。。。

繰上げ返済の動機づけのためにも（笑）、変動をメインにしたミックスも検討してみます。

世帯年収（手取り月２３～２５万円、ボーナス年2回）
　本人　　税込３６０万円　正社員
　配偶者　税込９０～１０３万円　パート


■家族構成　
　本人　２７歳
　配偶者　２７歳
　子供１　６歳
　　　　　4歳
　　　　　2歳

■物件価格・
　１４９０万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　９３００．９２００．９０００ ／月

■住宅ローン
　・頭金　０万円　諸経費あり
　・借入　１５９０万円
　・変動　３５年・０．９７５

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　９０万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　６５歳
　退職金不明　


■その他事情
　エアコンのローン10万
車のローンなどなし
現在県営住みだが治安が悪く生活環境悪いので早く引っ越してマンション買うか旦那の地元【田舎】に帰省するか悩み中。
この年収子供3人居ますけど、無謀ですかね？？
今真剣に悩んでいます。
どなたか相談に乗って下さい。

２０５です。借入金額訂正１５９０万→１４９０万です。
失礼しました。

>>205

返済比率的には14%程度なので大して問題は無さそうなのですが、管理費・
積立金・駐車料金がそこそこ高いですね（中古だから仕方ないでしょうが）
それを加えると、毎月の負担は76,500円ほど。固定資産税もかかります。
現在の生活感で、この支出はどうでしょうか？

203です。

貯蓄分の外貨300ドルじゃなくて30,000ドルでした…
アドバイスよろしくお願いいたします！

205さん…
まだ、お若いですけど、どちらにお住まいかは分かりませんが1490万のマンションは築年数はいか程でしょう？ お子様３人いらっしゃるとなると４LDKが必須条件ですか？ その物件（立地とか）が気に入って仕方ないなら…でしゃばり全開ですが、最近は平面駐車場１台無料とかあったり（もしくは格安）、築浅で2000から2300万辺りの物件を買った方が修繕費等も安く済み、案外最初の総支払いが安く済んだりすることもあるので色々とシュミレートしてみて下さい(-^〇^-) 駐車場9000×12×35＝380万円って…って思います。その方が住宅ローン控除も満額受けれるのでは？？

205さん
年収から、ローン＋管理費等＋固定資産税等は、行けると思います。
家は欲しい時が買い時です。
１４９０万円の中古は賢明な選択と思います。新築３０００万円とかであれば、貴方にとっては無謀な領域です。

中古なら、管理状況も見えているでしょうし、住環境の雰囲気も掴めるでしょう。
修繕積立金を多く徴収しているようで、良いと思いますよ。ともかく、購入前に管理組合の議事録の写しを貰ってください。
少なくとも、管理費や修繕積立金の成り立ち（値上げの経緯）を把握し、マンション管理組合の預貯金全額を把握してください。
将来の修繕計画も、ぜひ把握して購入してください。
大規模修繕前の一時金を百万単位で徴収なんてことが無いことを確認してくださいね。

でもね、余計なお世話を言えば、貯金が少な過ぎなので、年収の半額は残預金になるように。
更に余計なお世話を言えば、頭金は入れたいですね。理想は２割。
となると、あと４００万円くらいは貯めてから購入する方が、安心でしょう。
う～ん、他の賃貸に移って、あと２００万円貯めてから。。。どうでしょうか。。。

２０５です。
御意見ありがとうございます。
物件は３LDKと少し狭いですが…築17年です。
35年住むつもりはなく後２０～３０年したら売るつもりです。
場所は愛知県です。
購入金額が安いので売る時に例え４００～５００万になっても諦めがつくかな。
と考えています。
それか今話が出てるのは知り合いの工務店が安く一軒家を造ってくれるとかで。。２３００万の一軒家を建てようか悩み中です。
土地１０００万上物１３００万ですので小さい家ですが４LDKは確保でき希望学区にも引っ越しできるみたいです。
ただ。。東海地方はいつ地震が来てもいいと言われているので一軒家ですと、それなりに貯えがないといざという時に不安だな。。と考えています。
マンションの場合は家の中だけ地震保険に入れば外観とか破損した場合管理会社が治してくれるんですよね？？
知識があまりなく間違った思いこみでしたらすみません。
確かに一軒家の方が新築で駐車場もかからずローンもマンション買うよりは安いですが…
勇気がありません。
貯金が少なすぎますね。
確かに給料入って毎月８万～位は黒字なのにいつの間にか使ってしまうという浪費家なので先にローンで落とされれば使うお金もなく、ないならないなりに生活するのかな？と考えていますが^_^;
それか旦那の実家長野で土地１００坪で４８０万位の土地を買って上物１５００万位で建てて２０００万前後の家を建てるか今人生の別れ道になっています。
長々とすみません。人生の先輩方に少しでもアドバイス頂けたらと思いここに相談させていただきます。
宜しくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込440万円　　正社員(手取り月25～31、ボーナス年2回)
　配偶者　税込103万円以内　パート(配偶者の給料で貯金をしている状態)

■家族構成
　本人　28歳
　配偶者　29歳
　子供１　11歳
　子供2　1歳10ヶ月
　子供3　夏に産まれる予定

■物件価格・種類
　2620万円（諸費用込）　新築戸建て(注文住宅)

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　2700万円
　・変動　35年　0.975予定(仮審査まで通った段階)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　30万程（教育費別途で学資保険加入中）

■昇給見込み
あり

■定年・退職金
　65歳定年後
　退職金不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　上記家族＋妻の母同居予定(時期未定)　

■その他事情
　・現在2人目が保育園(月額32000円)、妻の母に月2万の仕送りをしております。
　・妻は出産ぎりぎりまで働き、その後4月まで産休予定です。(3人目が保育園に入れるかどうかで変更あり)
　・借り入れが物件価格より多いのは、上乗せした分で車を購入するためです。(現在は軽に乗っている為子供が3人になると乗れない為)
　・現在は賃貸、駐車場込みで月7万支払っております。

　・妻の母が同居すれば、2万円の仕送りはもちろんなくなります。

契約まで終わっているものの、皆様のレスを読んでいたら我が家は無謀なのでは・・・と
不安になり書き込みさせていただきました。

宜しくお願いいたします。

205さん…ほんとうの岐路に立っておられますね!! 私が205さんだったら、お子さん３人に希望学区で2300万の新築なら迷いなくそちらで建てますが、地震のことを言われると強くも推せないですね。 世界各国から日本の住宅の耐震性は賞賛されましたが、地盤軟弱と津波には勝てないですもんね。 中古マンションは築17年ということで、そこを新築で買われた方々のお子さんが中高生になられてる頃かと。騒音問題のトラブルがなければよいですが…と案じてしまいます。 結局、長野が安パイな気もしますが、姑問題や暮らしの変化に（奥様が）満足できるかに掛かってきますよね～。
地震で家が流されなければ、2300万の家が一番家族の笑顔が浮かんでる絵が想像できます。

212さんは、無謀じゃ～ないと思うけど、大冒険なよね…。 新たな固定資産税や車の維持費も上がっちゃうけど、勇気と希望で頑張っちゃいましょー！ 300万ほど頭金（or貯蓄）作ってにするか？

２０５さん

地震でマンションが壊れた時、その補修費は修繕積立金と地震保険から出されます（管理会社はお金を預かっているだけです）が、不足すれば当然ながら住民の自己負担です。住民同士が円満に合意できるような金額ならよいですが、そうでない場合、モメますよ。地震が怖いという理由だけで戸建てよりマンションを選ぶのはあまり意味がないように思います。築17年のマンションよりは、しっかり耐震に配慮した新築戸建ての方が安心な気がしますが。
また、お子さん３人で３ＬＤＫのマンション生活は、騒音で上下階の住民に気を使わなければならないこと、お子さんたちが中高校生になったときにスペース的に厳しいことを思うと、今の県営住宅に比べて快適な暮らしと言えるかどうか…。私だったら、もう少し頑張って戸建てを建てます。

ただ、第一に考えるべきはマンションか戸建てかではないですよね。
頭金０円でローンを組もうとしていることです。県営住宅で家賃が安く、お子さんたちが小さい今が２０５さん家では一番の「貯め時」のはずです。それなのに、まずは「いつの間にか使ってしまう」生活をしていて貯金が100万程度しかない。そういう人がローンを組んだたら、ローンで自動的に取られてしまうので残りでなんとか生活できる…と本気で思っていますか？　これからお子さんたちにかかるお金は上がる一方なのに、無理ですよ。

まずは、今すぐローンを組んだつもりで、強制的に毎月8万円ずつ貯めてみては。4年で400万円貯めることができればローン組んでも安心でしょう。県営住宅であと4年、頑張ってみませんか。

２０３さん

ローンは年収の５倍をやや超えるが、本人は公務員、手元に400万円以上残しており、教育費も別途用意がある。
何も心配いらないでしょう。
というか、２０３さんが無謀なローンなら無謀じゃないローンの人なんていないのでは。
もう少しお子さんが大きくなれば奥様もパートに出られるでしょうし。

２１２さん

ローンの返済額が現在の家賃と同程度ということで、とりあえずはなんとかなりそうですが、最大の心配は奥様がご出産後に仕事復帰できるかどうかですね。
こんなこと書くと縁起でもないと怒られそうですが、現実問題として、出産は命に関わる大事です。奥様が出産後に思うように仕事復帰できない可能性も含めて、もっと家計を切り詰める必要があると思います。奥様の収入０でも、２１２さんの収入から貯金ができるように。
車の購入は、後にした方がよいのでは。車はローンに組み込むのではなく、今から車購入貯金を開始して、現金買いすべきです。軽自動車に家族5人は乗れませんが、家族全員で遊びに行く時は公共交通機関を使うなどの工夫はできるはずです。どうしても家族5人でドライブしたいのなら、貯金、がんばりましょう。

２１２さん、
年収の６倍以上の債務、頭金なし、子ども三人。
はっきり言って、無謀です。
お子さんが学校に行って、突発的な教材費が必要になっても買えない、
そんなレヴェルの家計です。
お子さんの将来のことを考えるならば、頭金が年収程度になるまで賃貸をおすすめします。

奥さんのパート、計算に入れたらダメですよ。
計算に入れても、不可能です。

２１２さん、固資税なども考えていますか？
賃貸と本当に同じレベルの月費用で済むと思っていますか。
金利が上がったらどうしますか？

甘いことを言う人もいると思いますが、
２１２さんの家計状態は、なにか突発的な事が起こったら即、
家を手放さなきゃいけないレベルです。

わたしが関係者であれば、
契約済みとのことですが、違約金払ってでも、契約破棄するよう進言します。

２０５です。
皆さんありがとうございます。
２３００万の一戸建てという金額自体は無謀ではないでようか？？
確かに築17年という事は子供達もバタバタ暴れ回る年頃ではないですよね。
そうなると雑音などのトラブルは気になります…
マンションでも足りなかったら自腹なんですね。。。というか足りないっていう頭がなかったです…
てっきり修繕積立費払えば何も払わなくていいとばかり…
そうなると一戸建てですね。
今の家にもう少し我慢して住んでというのも考えましたが、息子の入学式に行った時の光景が…とてもじゃないけどこんな所には何年も住みたくないと思ってしましました。
親もチンピラみたいな人も沢山いましたし実際初登校で何発も殴られて帰ってきて『もう学校行きたくない』と泣いている息子を見ると、ここでは安心して毎日過ごせない気がしました。
やはり移住と教育は連鎖するんだな。と実感。
買えるものなら住宅を買って子供達に少しでも治安が良い学区を提供させてあげたいと親としては切に願っている所です。
その点では田舎は大体ここの子はあそこのお宅の子だ。とか分りますし近所と連携して子育てできそうで気持ちが揺らいでます。
しかし、姑との関係はイマイチ…そこが問題ですが…
本当に悩んでいます。
貯金をもっとしとけば良かったと悔いが残りますが、この県営に住むという選択肢は私の中では薄いです。
教育費はなんとか学資保険に入っておりますので少しはありますが…
長々と失礼しました。

登校初日に殴られるとか、荒れた中学生だなぁと思ったら６歳なんですね…。それは確かに切実な状況と言えますね。

やはり一戸建てが理想ですが、借り入れ額としてはきついでしょう。
今と同じ家賃の賃貸に引っ越してお金を貯めるか、やはり子供の事を第一に考えて長野の実家が良さそうですね。学校で何かあってからでは手遅れですし…

お知恵をおかしください。

急に旦那が家を買替えようと言い出しました。
家族構成
旦那…年収８７０万(昇給あり)
妻…専業主婦(働いても良い)
子ども…小中学生３人
ペット…小型犬

現在の住宅…分譲マンション築９年の残債あり。(売却したら相殺〜の査定)

検討物件…新築マンション(今の近所)物件価格約￥３千９百万とプラス諸費用。

自己資金…￥５０万(少ないのは、車の買い替えと子ども３人の教育費そして歯の矯正の為、出来れば貯金を出したくない)


管理、修繕費は約￥２万くらい。


銀行で諸費用含めて、約￥４千万〜くらいのローンを組む予定。


毎月の支払いは変動で３５年、ボーナス払いなしなら￥１２万〜位なので大丈夫そうですが…。


車の買い替え分を頭金に入れてとも考えましたが、車のローンの方が金利高いですし迷います。
子どもにもこれから、ますますお金もかかるので心配です。


旦那は払える自信ありですが、私は家なんて高価な買物を買替えるなんて考えてもいなかったですし、今さらもっと貯金しとけばよかったと後悔してます。

自己資金少ないですし、無謀ですよね？
アドバイスお願い致します。

２２１さん

そもそも御主人はなぜ買い替えをしたいと言ってるのですか？
たった築9年のマンションを手放したい理由は？
売却して利益がでるならわかりますが、売却して相殺では、単にこれまでの9年間、無駄に利息だけ払ってきただでもったいないですよね。損してでも売りたい理由は何ですか？

年齢と貯金額も記載願います

>２２２

今の家が３ＬＤＫで、５人と１匹家族では、狭いからです。
私は子どもたちが成長すると出て行くから、そうなったら広い家は必要じゃなくなると、思うのですが。
旦那はその時また考えると言います。
検討物件は１００㎡〜です。

>２２３

すみません、
旦那は３９歳です。
貯金額は￥５百万くらいと、学資保険があります。

>>221
旦那さんはお子さんの成長に合わせて広めのマンションに買い替えしようとしているのですか。
マンション10年買い替え説っていうのもありますし、大規模修繕や資産価値のことを考えているのかも知れませんよ。
売却してローンが相殺できるマンションってけっこういい物件にお住まいなんですね。
モノによっては数年で大損です。
ご主人と金銭的なことはよく話し合われてどういう選択が良いか決められるといいですね。

ちなみにうちは、今回購入したマンションは10年前後で買い替えるつもりで夫婦で話し合って買いました。
その時の相場を見計らってのことですが、マンションの老朽化問題と自分達の老後が重ならないようにしようと思っています。

221さん、月12万ならなんとか…と甘く考えない方がよいのでは？ ９年前よりも確実に９年ほど歳をとってるんですよ？ お見かけのとこサラリーマンさんのような気がしますが定年が60才であれば20年＝月18万（25年＝月15万）で考えておいた方が賢明では？？しかも0.9の金利が35年続くという前提で…。 マンションで100平米を超えると固定資産もグッと上がるとも聞きますし。
子が巣立って、5、60平米のお考えが端っからおありなら、100平米超えの賃貸を探して、月々の支払いの満足いく物件（築年数は今より下がるかも）でお探しになられた方がいいのでは？ 銀行さんより大家に儲けさす方が大きなリスクは避けれるのではないでしょうか？

>225

マンション１０年買い替え説は初めて聞いたのですが、あるモデルルームの営業担当が、良いタイミングです〜と言ってたのを『営業トーク』と流してました。
他にも住宅控除がまた１０年間￥３００万を貰えますよ〜と．．．本当ですか？


旦那は今の家の査定が良いうちに買い替えをしたいようです。
築１０年過ぎたら一気に下がると予測。
あと、３５年ローンを組む自分の年齢のタイムリミット。
何より一番の理由は、家族が快適に暮らせる広さが欲しいのでしょう。
少々、楽観的な性格で私は反対に心配性です。


225さんはご購入されたマンションを１０年前後で売却予定なのですか。
購入価格や、その時の相場によるのでしょうが、築１０年以内なら人気物件だと資産価値はそんなに下がらないと思います。

226さん

旦那は会社役員なので一応は定年なしですが、７０歳まで働こうと思っているみたいです。
子どもが社会人になると繰り上げも進む予定ですが、１５年くらい先ですからそれまでがきついですね。

１００㎡固定資産税はかなり高いですか？？なるほど。
賃貸でこの広さ、うちの近所ではないです。子どもの事を考えて、学校は転校したくないので難しいですね。

参考になりました。
ありがとうございます。

205さん、私は2000～2300万の築浅マンションを勧めましたが、本心は戸建てを願ってました。それが2300万で戸建てが買えるなら絶対その方がいいですって！ 1490万の中古マンションでもどなたかが76500円＋固資税と試算を出していました。なんだかんだとカネがかかるのがマンション（支払いが終わっても）です。 一方戸建ては2300万の金利１％だと約65000円です。２％に上がって約76000円です。 固資税は10年間は住宅ローン控除で相殺＋αになると思います。戸建ての上物は固資税下がってきますし、庶民には（背伸びしない条件で）戸建ての方が実際には向いていると思いますよ～！ 雨漏りさえしなければいいんです！そこに家族の笑顔があれば！ うちも戸建てで、頭800繰上300で残債がちょうど2300ですf^_^;まだまだ
うちは、子宝にまだ恵まれてないので…支払い的には楽ですが、少し苦しくなっても子どもが欲しいなぁと考えています－余談でした。
団信で旦那さまも自分が死んでもこの家を妻や３人の子に残せると思うと安心も生まれるのでは？
何よりお子さんの環境をよくしてあげましょうよ!?上下階に気を遣っての生活もかわいそですわ。
まっ、まずは…エアコンのローンを始末しないと、審査に影響するかも！？ですが…。

ご意見ありがとうございました。
てっきり無謀かと思っていましたが、みんなこんなもんってことでしょうか？
2900万ローンが行けそうなら上物も「ただの箱」にならずに済みそうです！
検討中の土地を買えるように、早く建築をお願いする業者を決めたいと思います。
ありがとうございました。

203です。

上記NO.230はNo.215さんに頂いたご意見へのレスでした。
書き方失敗しました；すみません。

２２１さん
思い切って、二軒目の購入にすれば？一軒目は賃貸に回して確定申告する。ローン金額の方が家賃収入より多くても、事業として赤字だから、税金が還付されたり低減されるよ。
まあ、二軒目買う時にまだ一軒目に住んでると、ローン審査に通らないかな？どうかな？
私は、転勤族で一軒目（違う都市の物件で売却したら300万くらい損が出るかな？）を賃貸にしていて、社宅に住んでいて確定申告したら（年間40万の赤字）、二軒目のローン（４５００万）に都銀二社とも受かって、購入しました。
税金は年間5万減額（不動産事業が赤字とみなされたため）されました。
ご参考まで。

ローンの金額のうち、経費とみなされるのは金利の部分だけですよ？
例えば賃貸10万円で貸して、ローンが12万円ありうち3割が利子の場合

家賃の収入　120万円
ローンの支払い　144万円　：　これだけだと赤字のようですが
そのうち利子分　43万円強
・・・つまり　120万円－43万円＝78万円の黒字
まあ、このほかに減価償却もありますが、マンションだと少ないです。
管理費修繕費などはその分をそのまま上乗せする感じですから
普通は行ってこいです。

＞232さん　確定申告大丈夫ですか？

白色申告で商売でないし間違うこともありますけれど、わざとやったら
脱税です。
単純計算の上の場合は給与収入と不動産収入の78万円を足して、
所得税を追加納付することになります。

それより、203さんでしたっけ？
お子さんの年が気になる～～

２３３さん
全く違います。自分が住んでおらず賃貸にしている場合＝事業とみなされます。よって、家賃収入－ローン支払＝赤字の場合、給与所得から赤字分が差引され課税されます。
10年以上確定申告を放置していましたが、今回、申告したら5年分税金が還付されました。約50万。
そして今年の税額が修正されて紙切れが会社経由で渡されました。
まあ、固定資産税は当然掛かりますが。

233さん

不動産による所得が事業所得となるには、一定の規模(いわゆる5棟10室)が必要です。
一軒貸しではおそらく不動産所得です。
またローンの元金部分は税務上の費用にはなりえません。
減価償却と混同されているのでは？？
232さんがおっしゃっていることが正しいですよ。

232さん

賃貸ですか〜凄い！
実は銀行さんや、住宅営業マンの方にも同じ事を提案されました。銀行さんは今のローンをアパートローンに変更して賃貸で貸して、新規で住宅ローンを組む事を提案され、住宅営業マンの方は、今のまま(公庫)か借換え＆新規ローンを…という提案でした。

私は残債＆￥４千万の借金を背負うのが怖くて、「無理無理無理〜！」って叫びましたが。

でも232さんのお話しを聞いて、気になってきましたので、銀行にもう一度詳しく聞いてみます。
うちでは審査ＮＧ出るかもですが。


大変参考になりました。
ありがとうございました。

２０５です。
明日一応一戸建ての話し合いに行って来ます。
大体の金額が出るそうなので、その金額と相談して一戸建てかマンション中古か決めたいと思います。
相談に乗って下さった皆様本当にありがとうございました。
また迷ったら相談させていただいても宜しいでしょうか？
すみません。。。それと賃貸進めて下さった皆様賃貸は検索しましたが７万オーバーばかりでした。。。
７万以上払うならそのまま中古マンションや戸建てという結論になりました。
また報告致します。
それでは本当にありがとうございました。
年収に対して２３００万借入は少々きついですが頑張りたいと思います。

＞235さん　＞232さん
233です。
ちょっと話がよくわからないので教えてください。

事業でなく、１軒だけ賃貸にしている場合（転勤中の元の家）などで
その場合にはローンは全額経費計上できるのですか？

私も同様で仕方なく賃貸にだしてますが、ローン部分のうち経費に
計上できるのは金利部分のみでしかも全体が赤字の場合には土地の
金利もみとめられない。
減価償却も認められるのは建物部分の金額だけではなかったかと。

だから4000万円のマンションのうち土地と建物が50％ずつなら
2000万円のみの減価償却で30万円くらいにしかなりません。
だから上の例でもうけ78万円から30万円を引いた48万円が所得となり、
もちろん法人ではないのですから、通常の所得税の対象になるのでは
ないでしょうか？

確定申告用紙も⑧減価償却費の次は⑨借入金利子ですよね？？？
120万円（賃貸料）－144万円（ローン支払い）＝△24万円、
さらに減価償却で△54万円の赤字という計算になるのですか？

「年間ローン費用－賃貸収入＝赤字」、の場合、赤字分を収入減として計算されます。「給与所得－赤字分＝総所得」。その分、税金が減額されます。経費ではありません。
黒字の場合、ローンの金利の部分も経費処理できるのかどうかは、存じ上げません。

ちなみに経費としては、一定の交通費（現地への）なども参入できます。

うちも転勤でマンション1室貸してますが、確定申告時に税務署で＞233さんと同じにローン分は含めない書き方で指導されました。

＞232さんと＞233さん、どちらが正しいんでしょう…？

ローンの支払い＝元金＋利息
経費に含まれるのは利息のみ。
元金は経費ではありません。
従って、２３３さんが正解です。
２３２さんは本来支払わなければいけない税金に対し、還付を受けてしまった、ということで、一刻も早い修正申告をすべきです。

えっ？税務署に行って指導受けて申告したんだよ。なんか勘違いしてませんか？
まあ、修正申告なんかしませんけど。
スレ違いなのでもう終了しましょう。

ちょっと　注意なんだけど

税務署へ行ってもね　アレだよ

修正すべきが有れば　修正だよ

ちゃんと　回答書にハン押してもらった？

スレッドと関係ないので、両方とも止めてください。
もしくは、別スレ立ててそっちでどうぞ。

このスレ、いいですね。
歴史的低金利で、皆さんも私と同じ変動でしょう？
いざとなったら共倒れ、そのときは日本も終わっています。

世帯年収
　本人　　税込1680万円　
　配偶者　0

■家族構成　
　本人　41歳
　配偶者　42歳
　子供１　11歳（小1）中学受験あり　中学から私学予定
子供２　 6歳（小1）

■物件価格・種類
　6500万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　4000万円
　・借入　2500万円
　・変動　19年・2.55%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万円　

■昇給見込み
　あまりなし

■定年・退職金
　60～63歳
　退職金は少ない。　

■将来のの予定
　車の買い替え（現在8年使用、9万km）が数年以内。

無謀なローンスレじゃなかったっけ？

■世帯年収
　本人　　税込530万円　正社員
　配偶者　税込470万円　正社員

■家族構成　
　本人　34歳
　配偶者　31歳
　子供　なし

■物件価格・種類
　5300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・8000円・24000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5000万円
　・変動　35年・0.775%
　・ペアローン（3000 2000）予定。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　夫婦とも公務員並みの年齢昇給

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定
　子供３年以内に１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい。



まだ本決まりじゃないですが、無理すぎますかね。
どうしても欲しい物件だけど。きついなあ。

貯蓄が少ないよ

奥様が産休育休している２～３年の間、どうするかでしょうね。今からその期間の貯蓄をしなければなりません。
生活切り詰めれば楽勝でしょう。
あと、二人目に恵まれたときどうするかですね。

絶対やめた方がいいね。嫁さんが産休に入って1馬力になったとき、旦那の年収じゃ払えないでしょどう考えても。

253さん、どうしてそんなに貯金が少ないの？　
子無し夫婦共働きで世帯年収1000万円なら、年間300～400万円は貯金できるはすだよ。
子供を3年以内に希望とのことなので、あと3年×400万円＝1200万円を貯金してから購入を検討した方がいいのでは？
奥さんが出産後も働けるとは限らないよ。
夫の給料だけでそのローンは絶対に無理だから、頭金1000万円以上は入れた方がいい。

>>253
久しぶりにエースクラスの無謀さんが現れましたね。
いいんですよ、このスレはそういうスレなんですから。

253さん

月払い１６万円（駐車場込みなら更に増額）ですね。年間２００万円也。
職業は安定なようですし、他の方とは別に、私からは、後押しをしてあげましょう。
お若いし、夫婦が二人組で頑張って働くなら、そして次の事ができれば、行けると思います。

○夫も家事を積極的に対応
　妻あっての家でもあることを忘れずに。
○全方向に普通の生活をしない事：月３０万円で生活を
　例：車は止めるとか、タバコは止めるとか、外食を減らすとか

それから、残貯金が少ないので、やはり、入居後の数年以上は貯金に励んだ方が良いでしょう。
年間１５０万円は貯蓄に振り向けられますね。

ローン等年額２百万を差し引いた手取り６００万円。
貯蓄１５０万円とすると、生活費４５０万円です。
月３７万円で生活です（突発的な支出を考慮して月３０万円です）。
家電購入とか、家族旅行とかは、突発的な支出扱いで、年間９０万円まで。
何とかなりそうですね。車を持つならば、他は我慢。

ぜひ、マネープランを立ててください（毎年見直しを）。
さて、ローン等の月払い１６万円とは以下のとおりです。
ローン月額１３万円＋管理費等２万円＋固定資産税等１万円

止めた方が良い、という意見も聞いた上で、検討してください。

私も>259さんと同意見です。
決して無謀ではないと思います。
やはり出産によって状況が急変する可能性があるので、
それに対処できるように貯蓄は増やしていった方が良いですね。

「出産による状況の急変」の可能性をそんなに甘く見ない方がいいんじゃないかなあ。
奥さんの産後の体の状態が悪くて育児だけで精一杯で、働くなんて絶対無理ということもあるよ。
生まれた子が病気がちだったり障害があったりでとても保育園には預けられないってこともあるよ。
253さん、そんな高額のローンを組むのは、せめて一人目の子が無事に生まれて、奥さんと二馬力で稼ぐ目処がついてからの方がいいんじゃないの。
マジで心配。

疑似餌じゃね

一人目と二人目も違うし…
こればかりはなんとも言えません。

ただ、奥さんの意志が固い人なら先に家を建てれば
くじけないで続けるかもしれません。
また、貯金が少ない人はローンは究極の天引き貯金と
思って実行してしまうのも手です。

また、産休はいいとして育児休業も２年目に入ると
健康保険からの支給がなくなり全く無給になりますから、
とるなら１歳までですね。

ちなみに私（妻）はいつも半年から１歳前に育児休業を
切り上げました。
そうして４月に明ければ保育園にずっと入りやすいから。
もちろん、子どもが生まれる前にマンションを購入しました
が、周りの環境や保育園の状況、学童の状況、学区の小学校
の評判から調べて購入しました。

253さんはご夫婦でどのくらい検討してますか？

253です。
おはようございます。

厳しい意見、温かい意見　ありがとうございます。
就職、結婚が遅かった事、将来の見通しをあまり持っていなかった事等あり
マンションを買うという発想を全く持たず貯蓄等への意識が今まで薄かったのです。

ずっと賃貸でもいいかとも思っていましたが、少しずつ見学にいくようになり
今回、夫婦でピタッとくる物件が見つかったのですが何より値段がという状況です。

現在の賃貸が月に１０万程なので、同じぐらい払うなら買おうかと始めたのですが
気に入った物件は高かったという事です。

子どもも欲しいのですがなかなか思うようにならないというところもあり、
もう一度、冷静に落ち着いて仕切りなおすか、今の内に頑張ってみるか
皆さんの意見も参考にしながら検討したいと思います。
また、厳しい意見も含めてよろしくお願いします。

by 匿名さん　
■世帯年収
　本人　　税込460万円　正社員
　

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　33歳
　子供　なし

■物件価格・種類
　2750万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8000円・4000円・4000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2750万円
　・変動　35年・0.775%
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　公務員並みの年齢昇給

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定
　子供３年以内に１人欲しい

■その他事情
　特になし。


厳しいでしょうか？

大丈夫だとは思います。
が、頭金がなかったり、奥さんは専業主婦ですか？
新婚さんで結婚費用も掛かったとか理由はあるでしょうが、買うなら生活を切り詰めていく覚悟はいるでしょう。
奥さんの年齢からするとすぐにでもお子さんがほしいですよね。
お幸せに、頑張って下さい。

２６４さん
お子さんについて、どの程度望んでいらっしゃるのでしょう？
不妊治療してでも欲しいのでしたら、さらにお金がかかります。
また、治療するにあたり、奥様が会社を休まなければならないかもしれません。
そのあたりも考慮してみてください。

■世帯年収
　本人　　税込470万円　正社員
　配偶者　税込330万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　30歳
　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　新築一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・固定　2年・0.9%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　本人　　年72000円程度
　配偶者　年24000円程度

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２人は欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

なんとかやっていけるのではと思うのですががでしょうか？

3500万の借り入れ。年収470だと厳しいです。共働きの時は大丈夫でしょう。条件として夫婦で当分働くと言う事であれば可能。妻が働かなかった、働けなかったらアウト。

因みに私は年収550でローン1700です。毎月管理費込みで7.5万の返済。子供は居ませんがギリギリです。贅沢はしてません。節約の毎日です。オススメはしません。

>>269氏のローン条件で返済が苦しいならば
世の中のローン返済者は、皆、破産間違い無しだな。

月返済7.5万で苦しいなら
賃貸生活でも破産する事となるね。

固定資産税やマンションなら駐車場代や管理費もあるからキツイといえばキツイかもね。
子供に学費がかかってくると年単位200万くらい学費に飛んでいくから。
子供が2人なら2倍だし。
働いてくれる奥さんがいたら旦那さんも家事をこなして少しでも共働き期間を長くしないと。

賃貸で7.5万なら問題無いと思います。分譲は固定資産税かかりますから。私は固定資産税が25万/年で月2万換算。毎月の支払いとしては駐車場も入れると7.5+2.0+1.5で11万です。でも借入金の支払いだけで言うと5.5万です。ローンだけではなく、その他諸々を合計して考え、自身の家計簿を睨むといいのではないでしょうか。

うちは年収550万で借り入れ3400万で余裕だけどなぁ。
車の有無が大きいのかな

＞274さん

お子さんはいらっしゃいますか？

固定資産税25万て高いですね！
うちは年収450万2200万の借り入れですが余裕です。
車なしですが。

■世帯年収
　本人　税込430万円　正社員（手取月24万、ボーナス手取り60万）
　配偶者　0万円（子供が小学校に上がればパート予定、年100万くらい）
■家族構成
　本人　　31歳
　配偶者　36歳
　子供　　4歳、1歳
■物件価格・種類
　3200万円・新築戸建
■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　2000万円
　35年、フラット35S（当初10年1.5%、その後2.5%）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金　　　300万円
■昇給見込み
　年10万程度
■定年・退職金
　60歳
　500～800万？程度見込み
■その他事情
　・車1台（地方のため必須）
　・親からの援助あり（頭金のうち1000万）

支払い始まり半年ほどですが、貯金がなかなかできません。財形やってますが月々（4万）結局通帳からその分減ってる感じです。やはり無謀だったのでしょうか？

>>277さん
2000万円35年の借入ってことは、月々６万円ちょっとでしょ？
ローン自体は全然無謀ではありませんよ。

月の手取りが２４万円あるから、４万積立貯金しても１４万円手元に残る。
お子さんがまだ小さいので１４万円あれば十分生活できると思うのですが。
食費５万、光熱通信費３万、消耗品１万、夫の小遣い２万、幼稚園２万、ガソリン１万という感じで。
ボーナス６０万のうち半分はレジャーや被服費として使って、半分は貯金。
年間８０万円貯金ができることになりますね。

>276さん
25万でも初めの5年間割引した後の金額です。マンション価値によるので、高いかどうかは考えた事ありませんが都心ならこの程度ではないでしょうか。余り固定資産税が安いと逆に価値が無い事になるのでそれも嫌です。

年間８０万の貯金の内、固定資産税、修繕費、教育費(大学など)、老後資金を考慮すると…
どうだろう？

268さん、3500の借入れには覚悟がいりますよぉ！ 月々の支払いは問題ないでしょうし、戸建てを買われるのは大賛成ですが、繰上げまで手が回ります？お子様できたらなおさら。 恐らく元利均等方式でのお支払いでしょうが、元金と利息の比率を見る度に気が滅入りそ…。 今は3000万も3500万も35年の月で割ったら大差ないと気が大きくなったりしてません？サラリーマンが500万を返すのに（貯めるにしても）実際どんだけかかることか…。

>>280
もちろん、277さんの奥さんはお子さんが小学校に入ったらパートに出る。
277さんの給与から８０万円貯金、奥さんのパート代１００万円も全額貯金すれば年１８０万円の貯金。
楽な生活とは言えないかもしれないけど、不安を感じる必要もないと思いますよ。

>>281
確かに子供が出来てからが不安ですね…

現状の計画として毎年50万を繰り越し返済の為に貯金し、2年毎に100万を繰り越し返済に充てていこうとしてますが、それが継続できるかですね。

もう少しいろいろ考えてみます！

>>277さん
>>278です。
アドバイスありがとうございます。
年間80万は計算上では可能なんですがなかなかうまく行かないんですよね。
もう少し生活費の見直しをしてみます。

すみません
>>276の間違いでした

■世帯年収
　本人　　税込530万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員 （育休中、来年復帰予定）

■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　4000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　2万程度

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3200万円
　・変動　35年・0.775% 予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金600万円

■昇給見込み
　年10～20万程度

■定年・退職金
　60歳
　退職金はあるが詳しい額は未定

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　車はありません、今後も予定なしです

最終判断をするところまできています。
ここを見ていて不安になってきました。無謀かどうかの判断をお願いします

頭金も1000万用意されてるし、残貯金もあるし、奥さんも仕事を継続されるようですから、全く問題ないと思いますよ。
夫婦仲良くしてください。

年収1750マソ

住宅　6200マソ
頭金　3700マソ
借金　2500マソ

私　42歳
妻　42歳　0馬力（専業主婦）
子供　小５　小１

60歳までに返したいので、18年の借金期間。
貯金　1000マソ程度ですが、数年以内に車の買い替え要か。

年齢的に厳しいですかね。。。？

253です。
おはようございます。

今週、無謀な契約に進むところでしたが先週末にまさかの妻の妊娠がわかりまして
契約はしない事に決めました。
お腹の子がちょっと冷静になれと教えてくれたんだ思います。
これから将来も見据えてもう一度考え直します。
ありがとうございました。

おめでとうございます。
それが何よりの朗報ですね。
また、良い物件に必ず出会えるはずです。
その時に張り切ってください。

253さん、よかったですねー♪ スレには投稿しませんでしたけど…かなり危険な橋渡るなぁ！と心配しながら読んでおりました。 おめでとうございます。

259です。
289さん
よかったですね。本当に。
家は、子供の小学校入学にターゲットを絞ったらどうでしょう。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込1900万円　正社員
　配偶者　税込０万円　

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　33歳
　子供２　5歳　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　19000円・1000円・20000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　０万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5700万円
　・変動　30年・0・075%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　　800万円

■昇給見込み
　　年　36万

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み

　■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　　2人とも小学生から私立にいれるか悩み中

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助　０

現在分譲賃貸　非常に便利なところ　175000円＜駐車場込み＞ですが購入で23万程度月々・・・
正直30年後のマンションに住んでいるイメージがなく、しかし賃貸料がもったいない気も。。。悩んでいます　養育費も読めないですしね。。。親も介護などどうなるかわからないし。。。慎重派すぎますかね？

＞２８８

どうしてそんなに家を買うのが遅くなったのでしょうか。

それは余計なお世話というものだが。
しかし288は単なる自慢や○ちゃんねると勘違いしてる
んじゃなければ、テンプレをちゃんと使えよ。

年収は高いですが、この年齢で家を買うことや預金残高から自慢ではないと思います。

205です。あれから住宅の打ち合わせに行って金額とかを出して貰ったのですが、結局一戸建てになりそうです。

ただ戸建ての金額が2450～2500万になるそうです…やはりこの金額は無謀ですかね…？
双方27歳年収360万＋扶養内で100万くらいパート収入があり、子供は三人。
学資保険はお守り程度に160万×2あります。
もし、この物件を買うとなれば月々7万の返済予定です。
宜しくお願いします。

４２歳でちゃんとした文章も書けないのか。。。
恥ずかしい人。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込440万円 正社員(手取り月25、ボーナス年2回)
　配偶者　0　 妊娠により退職(子供が幼稚園にいったらパート予定)

■家族構成
　本人　 33歳
　配偶者　 28歳
　小型犬１頭

■物件価格・種類
　2900万円（諸費用込）　新築戸建て(注文住宅)

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　2400万円
　・変動　35年　0.925予定(仮審査まで通った段階)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万程

■昇給見込み
一応有り(5000円～10000円程度)

■定年・退職金
　60歳定年後
　退職金 中途入社の為(500万程度くらい）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　私＋妻＋子＋小型犬１頭　

■その他事情
　田舎の為、車１台は必須。(昨年FITHVを現金一括で購入し、乗り潰す予定です。)
　お金のかかる趣味はございません。
　酒・タバコ・ギャンブルは一切しません。
　現在は賃貸、駐車場込みで月8.1万支払っております。

無謀でしょうか？
宜しくお願いいたします。

>>297
205さんの場合は、その年収で2500万円のローンが無謀かどうかというよりも、これまでほとんど貯金しない生活していたのに、これからは月7万円以上のローンを返す生活に切り替えられるかどうかじゃないでしょうか？
世帯年収460万円で2500万円のローンは危険水域ですが、まだ27歳とお若いので今後の昇給も期待できるし、病気などの心配も少ないので、やってやれないこともないと思います。でも、相当、生活は切り詰める覚悟が必要ですよ。家計簿つけてますか？　今、月々どのくらい使っていて、7万円のローンをどこからねん出するつもりですか？