営業マンの対応は良かったが、残念ながら価格がやむを得ない、とまでは思えなかった。良いのか悪いのか、植え込みがあるので、奥まりすぎている感じがして1階2階は考えられない。となると3階以上。かなりの価格。
やっぱり1階(半地下?)や2階はダメですか。3階以上は驚きの価格ですからね。高過ぎますね。
ここの南面は当面新たにさえぎるものはないっと思ってよいのでしょうか??
営業マンの対応は、これまで経験した中で最悪でした。
何でこんなに感じ悪くできるのか、不思議です。
買わないと判断されたのでしょう。
会社というより業界全体で買わないやつは追い返すという雰囲気ありますね。
ここの東向きと西向きでは,どっちが泥棒に狙われやすいでしょうか??
販売の方の対応を非難される方がおられます。
私もモデルルームを訪ね、色々お聞きしました。
結論からいいますと、こちらの態度次第なんだと思います。
7千万、8千万の話しです。
冗談や冷やかし、時間つぶし、一見さんでは、困ります。
販売の方もおっしゃてましたが、多い方は5千万円、6千万円の
ローンを組まれると言うことです。
シビアな話しです。
購入者の経済力がものを言います。
それだけに販売の方も必死なようでした。
無理ならしっぽ巻いて退散するしかありません。
しょせんあたし達は、自分の身の丈に合う殻をしょい込む事しか出来ません。
営業の質とか、会社や業界の体質もあるかも知れませんし、はっきり価格を
提示しない、今の販売方法にも問題はあるんでしょうが、いい加減な客も
相当いると言うのも現実なんだろうとは感じました。
例えば20代の主婦が一人で来てユニクロの服着てアンケートもろくに書かずに価格表を見せろと言ってきたら撃退されちゃうのも仕方がないかもね。
例えば20代の主婦が一人で来てユニクロの服着てアンケートもろくに書かずに価格表を見せろと言ってきたら撃退されちゃうのも仕方がないかもね。
昨日辺り、価格が決定したようですね。
この土曜日から、正式に登録を受け付けるようです。
もっともかなり事前調整が進んでいるようで、希望者の有無、
希望の多いところは強気に、購入希望者の無いところ、すくない所、
迷っている客にどうしても売りたい住戸は、当初予定通りの「値下げ」
と言う名前の「正常価格」?へと、値札を付け替えるようです。
今の所東急の思惑通りに進んでいるようにも見えますが、
問題は1階、2階と、南向き、お墓が見える方向です。
1階は地震の際の土砂崩れの危険性などを想定すると、購入を躊躇する
のではないでしょうか?。
南向きは、向かい側に今後一体何が建つか、それが問題です。
南は細分化された土地ですから、まとめて地上げも大変です。
現状と大して変わらないかも知れませんが、将来は不明です。
お墓を見て暮らしたいと思うかどうかは、購入者の感覚です。
場所も良いし、結構売れると思いますが、それでも、東急の強気商法、
高か行き商法がどこまで通るかです。
案外購入者はシビアーでしょうね。
うーん。でも、1,2階を除けば、即完売に近いと予想しますね。
角部屋はほとんど値引きなし。
角部屋以外で、100万円〜300万円の値下がりがあった、ということのようですね。
敷地から鉛が出た、というご説明にはちょっとぎょっとしましたが、とりあえず、登録は済ませました。
最後までひっかかっているのは駐輪場の数の少なさです。2段式で、各戸1台分程度しかないとなると、ファミリータイプの多いマンションでは間違いなく、子どもの自転車を玄関に置く人が出てくるだろうし。
他のマンションの管理組合の話を聞きますと、植え込みをつぶして自転車置き場を増設する、というような結論を出したところがあるようです。
購入される方は、駐輪場について、どんなふうに感じておられるのでしょうか。
北東でいいのか、悩み中...
この場所の北東ってどうでしょうか?
このマンションは山の上とは生きませんが、下の白山通りよりは上になります。
普通の自転車だと、白山通りから自転車での山登りは、女性には少し難儀な
運動かも知れません。
その分おなかが引っ込むから、美容と健康には良いのかも知れませんが、子供を
後ろに乗せて真夏に山登りは考え物です。
結局電気自転車購入と言うことになるのかなと、夫と話しています。
自転車置き場も一軒に1カ所です。
そういえば、バイク置き場も3~4カ所しかない様な説明でした。
自動車は3台と言うことですが、実質住人への割り当ては、2台分のようです。
これでは、せっかくの素晴らしいマンションの敷地内で、自転車や500ccの
不法駐車?だらけと言うことになる様に感じました。
だけど、小さな子供用なら、エスカレーターで持ち上げ、廊下の前に置いても、
あんまり苦情も出ないかなと、そんな事もかんがえてしまいます。
227さんは北東で悩み中のご様子です。
私たちも北東は考えました。
なんですが、結局止める事にしました。
別の角部屋購入することにしました。
グーグルアースで見るとよくわかるのです。
マンション敷地は旧所有者のクラリオンの建物ですが、
マンションも基本的に同じような建物が建つと思います。
東側はお寺です。
モデルルームでいただいた資料でも、お寺に隣接しています。
実際お寺へも行って見ました。
お寺だから東側に今後とも高い建物が建つ心配は無いと思います。
ただ、日当たりは当然年中午前中だけです。午後からはあたりません。
後は、お寺を見下ろしたいか、場所によってはお墓が見えるので、
お墓を見たいかどうかと言う、感性の問題だと思います。
それと、万一売却の時、お寺とかお墓とかが嫌われる可能性も、
あるんじゃあないでしょうか?
そんな事で、北東は話し合いの末、取りやめにしました。
だけと、そんな事は購入される方の感性と資金計画の問題かと思います。
それと複数の希望者がおられる時、東急さんがどこのお宅に売却したいのか、
そういう問題もあろうかと思います。
本当に抽選するのか、それが公平なのか、疑問もあります。
ご希望の住戸について、東急が別の方に売却をそれとなく約束している可能性も
あるんじゃあないかとも、思えます。
駐輪場の件。
これまでの経験からだと、これぐらいの値段設定のマンションになると廊下(共用部分)に自転車をおけるかどうかは、微妙な気がします。以前のマンションでは、たたんだベビーカーや生協の箱なども、住民から苦情がさんざ出て、すべて部屋に持ち込まねばなりませんでした。子どもの自転車も部屋に置いている方がいたくらいです。
管理組合での話し合いとなるかと思いますが、建物の資産価値を気になさる方が数人おられればそれでアウトだと思います。
というか本来は、消防法上、共用部分の廊下に自転車は置けなかったんじゃなかったでしたっけ?(自信なし)。
ましてこの物件、玄関先に自転車を置くと、その階の住民に丸見えだから、ちょっと無理な気がします。そしてその点がまさに、一番悩ましいところなんですよね。
最初は子どもが小さくても、高学年にもなれば子ども用自転車もないだろうし……。
どうしてもう少し駐輪場のスペースを増やさないのか、理解に苦しみます。
……ってこの値段の買い物をするのに、最後の最後まで悩んでいる点が駐輪場のスペースだってこと自体、自分でも情けない限りですが。
共用部分に自転車おける訳ないだろ。あまりに非常識。
> 以前のマンションでは、たたんだベビーカーや生協の箱なども、住民から苦情がさんざ出て、すべて部屋に持ち込まねばなりませんでした。子どもの自転車も部屋に置いている方がいたくらいです。
常識が非常識を駆逐しただけの事。マンションの規則ぐらい守りましょう。
モデルルームへ何度かお邪魔しましたが、そのたびに小さな子供連れのご家族に出くわします。
両親は営業の方と打ち合わせに熱中。子供は退屈。
んでもって、モデルルームの他の方がそれとなく相手したり、遊園地状態になったりです。
幾ら資産価値と言われても、毎日の生活もあります。
やはり自転車は必要です。
山手線内だから、自動車の駐車場は全て廃止して、隣の白山神社の駐車場利用を求め、自転車や
バイク用の面積を確保してもらったら良かったのにと話していますが、もう遅いですね。
乗用車駐車場の登録も開始しています。
いずれ管理組合でのもめ事第1号になるんでしょうか?。
こちらの抽選って、公平なんですかね??
駐輪場は1戸に2台分は欲しいと思いますよね。特に子供用って意外と場所もいるようにおもうのですが、
なかなか難しいのかもしれないです。
でも共有部分に置くのはいろいろな面で困りそうです。
アップダウンの所なので、電動アシストの自転車があると便利そう。
駅に近いので、生活の足になるので増やせるなら、管理組合で話し合いとかで
増やすこともできる可能性もありますよね。
> 234 増やすこともできる可能性も
可能性0ではありませんが、ここは元々駐車場も少ないのでそのスペースも使えませんし、期待しない方が良いと思います。
人様に迷惑かけてでも廊下、アルコーブに置いちゃえという非常識な方でないのなら、自転車を複数お持ちなら、(バルコニーを含めた)専有部分に置くという前提でこのマンション購入された方がよいと考えます。
ちなみに、電動アシストの自転車ってかなり重くて、2階建ての駐輪場に置くために持ち上げる、もしくは、居内を運ぶのってとっても大変ですよ。その度にそのマンションを選んだ事を後悔すると思います。
駐輪場や駐車場の数が適切でない物件って、計画を作成したデベの能力がその程度であるということ。
駐車場や駐輪場の数に配慮出来ないデベがどうしてマンション細部にわたって居住者の立場にたった設計、計画ができるのでしょうか?
登録やめました。
間取りもよく、駅近で気に入ってましたが、駐車場、駐輪場に関しては日々の生活に及ぼすので我が家には向かないと判断しました。共用廊下に自転車が置かれるマンションは好みではありません。
廊下に自転車を置こうというレベルの人が住むマンションだと、思われちゃうよ。私は絶対買わない?
確かにそんなマナーレベルかと思うと、急にさめちゃいました。
登録キャンセルしようかな。。
あれあれ、ホームページに価格決定、登録受け付けの文字が入っています。
確か、昨日はなかった様な気がするんですがね・・・・。
物件概要にいつの間にか第1期募集と書かれ、20戸募集と書いています。
27日、28日の二日間で登録受け付け、抽選の運びです。
と言うことは、結局最大20戸しか申し込みの見通しが立ってないと言う
事かと、思ってしまいます。
現在の申し込み希望者は、もう少しすくないのでしょう。
だから第1次募集は20戸なんですね。
3LDK、約70m3。最安値は1階だと思うんですが、それでも7千万円
弱です。
庶民に簡単に手の出る額ではありません。
はて、どうしましょう。
高額マンションなのに、車や自転車で悩まなければならない物件は、高級とは言えないのでは?何故一階を駐車場と駐輪場にしなかったのでしょう?敷地計画ミス?今更遅いですが。
日曜日の時点で申込み14-15戸ほどのようでした。
駐車場は2-3人のようで、白山神社の駐車場5台を合わせると、実は敷地内2台は意外といい線いってるかもしれません。うちは駐輪場の希望が今のところありませんので、一戸一台でも意外と大丈夫かもしれません。
240さんの仰られる通りで、高級マンションには??です。
せめて車寄せらしきものでもあれば違うんでしょうけど。
実際に大手7社のmajor7のサイトでも、ハイグレードマンションには入ってませんでした。http://www.major7.net/Special/special3/13/
個人的にはパークハウス小石川後楽園やヴィークコート市谷加賀町も悩みましたが、結局ここにしようと思います。
白山神社の駐車場?
公式に使えるんですか?
グレーは嫌です。 人間として。
239です。
現地に何度も行って来ましたが、電車は便利。
三田線は文字通り2分。と言っても、地下への入り口までですけどね。
南北線も近い。
都内どこへでも短時間で行けます。
現実、車はいらないと思います。
敷地内2台。確か白山神社へ5台分ほど世話してもらえます。
白山神社は月額確か37,500円だったと思います。
敷地から見て一階を全て駐車場とか、共用にすれば良かったと思いますが、
そのことは当然東急内部でも当初様々に検討されたでしょう。
結局、一階も住戸にして、ある程度価格を抑え、駐車場などは犠牲にしたと
言うのが、東急の結論かと思えます。
しかし、これだけ便利で静かな場所もなかなかないと思います。
私は、購入することにしようと思います。
メジャーセブンのハイグレードマンション広告とやらを取り上げている方が
おられます。
早速拝見しました。
あれは、マンションがハイグレードではなくて、「幾ら金を出せるか」という、
「資金力」の問題でしょうね。
居住する方が「ハイグレード」かどうかは、解りません。
子供を東大に「自宅から歩いて」行かすことも出来ます。
基準によれば、ここも「ハイグレード」です。
このマンションはどのぐらいの層が買われるんでしょうか?立地・設備・間取りともにいいのでかなり欲しいですが、手が出ません。
241です。
なるほど資金力の問題ですね。わかりました。
「東大まで歩いて行ける」はいいキーワードですね!
白山神社の駐車場は、もともとクラリオンが神社から借りていたもので、
第一期で申し込まれた方は優先的に使える(もしくは抽選で優先される)とのことです。ただし、年に二回のお祭りのときはどこかに移動しないといけません。。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
駐輪場の件は、やはり多くの方が色々と疑問に思っておられたのですねえ。いつも思うのですが、マンション販売って、モノができる前に行うことが多いわけで、専有部分のオプションなども可能なのであれば、ある程度、契約が済んだ段階で、入居前に、住民が話し合ったり、ある程度の相違としての意見を販売主に持ち込めるようなシステムがあれば良いのに……。
駐輪場に関しても、いったん出来上がった植栽を、あえてつぶして、わざわざ費用をかけて駐輪スペースを増やそう、というのは、この物件では、実現しないんじゃないかな、という気がいたします。
大規模マンションのような、共有スペースの豪華さは特に興味のない私ですが、それでも、規模の小さいマンションは、修繕積立計画表を見て、大丈夫かなあ……と不安になります。修繕費、どんどん上がっていくのですもんねえ。
あまり詳しくないのですが、この物件の修繕積立費の上がり方って、一般的に見てどうなんでしょうか。
つまり、東急としては、白山神社前の好立地で坪単価も上げたんだから自転車乗らないような中高年層を顧客と思ったんだけど、ふたを開けてみれば子育て自転車乗りまくり世代が中心だったということですか。
修繕費用について説明ありました。
毎月の積立とは別におおむね10年間隔で、一定額を拠出することに
なる様ですが、結構な金額です。
ただ、それでも十分な積立金とは行かず、不足する見通しの様な説明でした。
まだ東急だからこの程度でも説明したのであろうと思います。
他の業者はどの程度説明するのでしょうか?。疑問です。?
これはここに限らず日本中のマンションで起きるだろうし、起きている
事態と思います。
又、毎月多額の借金の支払いに加えて、いつ必要になるかわからない
修繕に備えて追加の積立金を求めれば、確かにマンションは売れないし、
購入者はいやがるだろうし、困った問題です。
結局、マンションとはこういう物であるという「覚悟」を持たなければならないん
だと思います。
完成後、設備も駆体も全て老朽化は必然的に進行します。
それは、入居者がその建物で生活した証でもあります。
必要経費と割り切り、管理組合でみんなで智恵を出し合って、相談していくしか
ないんだと思います。
どこのマンションでもそうですが管理費、修繕費の締め直しは必須ですよ。
最初の計画なんて、デベの子会社の管理会社がしっかりマージン取れる金額で出しているから、独自で相見積りを取ったりする工夫が不可欠。 理事会なんて面倒だからと管理会社に任せっきりにしてたら、いいようにたかられるよ。
私はマンションを購入するときに、駐車場が何台あるか、駐輪場が何台あるかは気にしていません。
しかし少なくとも以下のの4つは必ず気にしています。
1.駅から5分以内であること
2.土地に希少性があること
3.地盤がしっかりしていること
4.その土地のシンボルとなるようなマンションになりうること
今回の物件について、
1は満たしています。
2は東西を神社や寺で囲まれ、南面も当面は確保されそうで、OKです。
3については、ボーリングデータから納得しました。
4については、これは新築時にわかるものではなく、たいていは5-10年くらいたったときに評価されるものです。ただなんとなくいい感じはするのです。。
ということで、私はこちらを購入したいと思います。
251さん、4番ってなかなか難しいですね
私は閑静な住宅地=戸建てのイメージがあるので、そのような地域にマンションは求めていません
ただ商業地でいいという訳でもないので、その意味ではここは候補に残っています
あとは、値段ですね
私たちはというと、
1.駅に近い 三田線は地上の入り口まで、ホント2分。
2.通勤便利 職住接近です。30程度で職場です。
3.歩ける 昨年の地震のような場合でも、歩いて帰れます。
湾岸やタワー物件は、恐ろしい。
命の問題です。
4.環境 静粛、便利、日当たり、地域性。
5.資産性 そこそこあるのでは?。
まあ、こんな所です。
いよいよ、今日は抽選日ですね!
もう実質上、終わったみたいですよ。
無事に第一期も終わったようですね。
抽選はちゃんと定刻通りにされてました。
第1期販売はそこそこ好調に終了したようですね。
来年3月末引っ越しです。
良いマンションじゃないですか。
私も購入しました。
契約終了です。
結構迷ったのに、あっけないものです。
場所にもよりけりというものの、郊外ならもっと安いか、広い物件に住めます。
一戸建ても充分可能な金額です。
湾岸なら、危険と引換にもう少し安い価格で販売しています。
あれこれ考えた末に、利便性と駅近という魅力。
そこそこ充実した設備と間取りで決断です。
神社やお寺に隣接。環境と静けさも考慮しました。
必要ないので車、自転車、バイクは全く検討しませんでした。
後は、仕事欲しさに食らいついた倒産した熊谷組が誠実に仕事をすること。
東急は手抜きせずに大手のプライドにかけて、キチンと下マンションに仕上げて
ほしいものです。
ヤフー不動産で検索する際に、「床暖房、セキュリティ充実、24時間ゴミ出し可能」にクリックすると
残念なことに当物件は消えてしまいます。
スーモでも同様でした。
結構あてにならないんですね。
あと、南棟は乾式壁ではないので、その点もアピールしてもよいのかなと思います。
あの北棟の「乾式壁」。気になりました。
東急のパンフレットでは、ほとんど何も触れていません。
図面集をみると北棟は全てかどうかは知りませんが、「乾式壁」
標記が出てきます。
たぶんALC?の乾式壁かと想いますが、北棟の建物全体の荷重を
軽くしたい?という思惑があったのだろうと推測しますが、防音、
遮音の点で不安が残ります。
そう考えると、東急としても南棟について強調するわけにも行かず、
宣伝出来ないと推測します。
260さんって、業界の人っぽいなぁ。。
いいんじゃない、業者がいたって。
悪いところは指摘してくれるし。