3.11で起きた事例を基に東京23区（都下は除く）のマンションを考える

>16
マスコミが何社も液状化と報道した、豊洲6丁目が何で抜けているの？

>21
それ地震直後の江東区発表資料でしょ。


豊洲6丁目の液状化を正式に公表すると市場移転反対派に都合の良い口実を与えちゃう、と江東区が考えたのかもね。

ずっとブルーシートで隠してたらしいからね。↓関連記事


『東日本大震災で湧き出てきた有毒物質の飛散もその情報もブルーシートで覆い隠す東京都』
http://www.labornetjp.org/news/2011/1301267286631JohnnyH

『築地市場移転先「液状化でクレーターだらけ」の恐怖』
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2770

今日はマンション全体で避難訓練があったけど、固い地盤のエリアにある耐震性能のできるだけ高い低層物件がいいと改めて思ったな。

今日の報道は地震一色ですね。湾岸エリアにとっては逆風であることだけは間違いない。

ネガさんは読めないみたいだから、ここにもコピペしておくね。
＞・豊洲5-6

液状化とタワーって何か関係あるんですか？

>27
関係ないですよね。何言ってんだろ、ネガは。

>25
だから何？それ、5丁目6丁目、の意味とはもちろん違うが。

これって・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153245/res/285-287

これは酷いね。こんなエリアには絶対に住むもんじゃない！

デベはこういうの聞かれなきゃ黙って売ってるんでしょ。
大震災があったから「やっぱり」って感じではないの。

そういう体質、変えていってほしいね。

三連動の大津波が来たら大阪は壊滅。

大阪の企業が東京駅周辺に移転するケースが増えそうですね。

火災には強いとされてきた湾岸も製油所タンクの津波火災で湾岸炎上画像でイメージ台無し。
もちろん液状化や津波の画像も専門家の見解付きで流される。
東京湾北部地震では名指しで震度7の危険と言われる。
屑土地をイメージ戦略で高値で売ってきたデベロッパーはどんな気持ちなんだろ。

イメージは一度崩れると脆いもの。回復させるのは至難のわざ。ということで、湾岸の高級イメージの回復は難しい。

>34
大阪は全体の地盤がヘロヘロだからね。


市内であれば、上町台地を除いて殆ど軟弱地盤。
上町台地でも一定ではなく、台地の谷合いを埋めた様な場所はやはり軟弱。

大阪平野の大部分は縄文時代は海だったし。

府下で見ていくと摂津・守口・寝屋川・大東・東大阪は全体的に地盤が悪い。
豊中・堺は場所による。

縄文時代に陸だったところはどこですか？

生駒山地

>36
デベロッパーの気持ちは知らないけど、デベロッパーの株主としては「今後も利益追求に邁進して欲しい」です。

今どき、株主とて、利益追求だけを望んではいないと思いたいが。

賢い会社は内陸に移動

そうじゃない会社は…

>42
でも本音はそんなもんですよ。
CSR(Corporate Social Responsibility）だのなんだのだって結局はイメージ戦略の一環。
目的は利益の最大化なのですし。

>>39
縄文時代まで遡るとは、どこを宣伝したいのか知りませんがご苦労様です。
ちょうど見つけた画像があるので貼っておきますね。
しかし、どこも海水が深く入り込んでいるので、とても住めるような状況じゃなさそうですよ。

武蔵野台地さん
がんばってますね。

群馬まで下ったら？

利益の最大化より、事業の存続が大事なんだな。

ＴＶ見たけど大阪は真面目にヤバそうですね。
大阪スレはどうなってるのかな？

作り続けるしかないですからね

>>45

オイオイよくお読み。
東京じゃなくて大阪のことでしょ。

たしかに、いろんなリスクをあげたらキリがない。
でも、高い買い物だから、すぐそこにあるとされるリスクぐらいは考えるべきでしょう。

例えば、湾岸エリア（もう飽きたって？）。
東日本大震災と首都直下地震では、液状化が発生するエリアがかなり違う。
どんな埋め立て地であれ、直下型の縦揺れは致命的だ。

みなさん首都直下地震による液状化予測エリアを調べずに買っているのだろうか？
それとも調べた上で納得して買っているのだろうか？
きちんと調べたら買える所は、極めて少ないと思うが…。

赤信号、みんなで渡れば怖くない。
そんな消費者心理に漬け込めたデベは笑いが止まらないだろう。

液状化なんて大したこと無いからね、
液状化で亡くなった人は皆無だし、
それより毎日の利便性が良いところに
できるだけ安く住みたいです。
帰宅困難者になるのは嫌ですし。

あんな映像見ると液状化なんかどうでも良いじゃんて感じになるよね。

大阪の人は大変だよな。

親戚が新浦安のマンションで液状化被害に遭いました。
上下水道ともに使えないためマンションには住めず、
結局１カ月ほど家族でホテル暮らしでした。

せっかく最上階を買ったのに、と嘆いていました。
マンションの修理費はもちろん、５人家族だったのでホテル代もかなりの金額だったようです。
ホテルも、かなり離れた不便な場所しかとれなかったようです。
ホテル暮らしの間は通勤時間が３倍になったそうです。

湾岸エリアは、その辺まで想定済みのお金持ちが買うんでしょうね。
うらやましい。

>53>54
全く同意。

いまどき液状化がマンションとは関係ないって小学生でも知ってるでしょ。
それにマンションを選ぶ際に液状化を気にするやつなんて見たことないよ。
居たらお目にかかりたいよｗ


>55
ここ23区だから。浦安は関係無いから。

55
その新浦安マンションのデべは批判されず
戸建てのデベだけ批判されてるね　

あまりにくだらないから
湾岸ネガさんも
液状化ネタはそろそろ止めたら(笑)

東京湾岸ネガでくだらないのは

津波ネタ

液状化ネタ

間違いなく外資系は大阪に寄り付かなくなるだろうね。

石油タンクの東京湾流出は嘘っぽかったけど、大阪のはリアルだったね。

これじゃ橋下の大阪都構想も頓挫だね。

＞石油タンクの東京湾流出は嘘っぽかったけど、大阪のはリアルだったね。
随分都合の良い解釈だな。大阪に話題を振って現実逃避かい。焦りが滲み立てるぜ。

訂正
×立て
○出て

海上火災がマンション周辺まで来るかどうかはわからないが、無事に立ってたとしても、上から下まで燻製真っ黒で大変だね。

東北が震源地でこれ>30だから、
直下型ではさらに被害地域が広がるでしょう。

と、ある地震学者が予想しております。
直下型が起きれば、○○も○○も浦安と同じような液状化が起こるそうです。
って、学者がなんだか偉そうに言いますけど、
そんなもん素人でも何となく想像できますけどね。

直下型　液状化　江東区
で、今すぐググってみよう。

そして、いざという時のために、
通勤可能な避難先を確保しておきましょう。

昔から湾岸ネガが言ってた事を専門家がだいぶ遅いが同じ事を言い出したな。
しかもテレビで。

建前でなくて、本音で書くとね。（本音は大事だと思うよ。こういう掲示板だし）


新浦安や舞浜が液状化した時、本当にみんなビックリした？
埋立地を避ける人はそんなには驚かなかったんじゃないかな。

ネットでは「埋立地だから仕方ない」「こうなることは予想できた」って意見も多かったよ。

むしろ、浦安の液状化集団提訴を聞いた時の方が、世間ではびっくりした人が多いのが本音じゃないの？
ネットでは「知ってて買ったのでは？」「これは勝てないでしょ」って意見も多い。

だから東京直下で液状化被害が起きても、世間の反応は冷めたものだと思う。

（画像は1964年新潟地震による液状化被害）

2009年にこんなアニメがあったの知ってました？

キャッチコピーは「家族に会いたい、と初めて思った。」


http://tokyo-m8.com/index.shtml


夏休みに入ったばかりのお台場。
中学1年生の未来は、弟の悠貴に付き合わされロボット展を見に来ていた。
はしゃぐ弟を横目に、反抗期真っ盛りの未来は退屈そうにケータイをいじっている。

「毎日毎日ヤなことばっかり…。いっそのこと、こんな世界、壊れちゃえばいいのに」

そう思った瞬間、突然地面が激しく揺れた。


東京を襲った、マグニチュード8.0の海溝型大地震。


連絡橋は崩れ落ち、東京タワーは倒壊―。一瞬にしてすべてが変わった東京。

未来は悠貴の手をひき、お台場で出会ったバイク便ライダー・真理の力を借りながら

世田谷にある自宅へ向かう。


果たして3人は無事に家に帰ることができるのか―。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002JQL3LS/rutasaffiliab-22/r...

>71

>だから東京直下で液状化被害が起きても、世間の反応は冷めたものだと思う。

埋立地に住まうのはマイノリティというか、異端ということ？
人口比率ではどうだろうか

>73
「みんなが住んでいるからきっと安全だろう」
という、根拠の薄い楽観があるのも事実でしょう。

どんな埋立地であれ、直下型がきたら臨海部はかなりヤバい。
いろんな大学の研究データやシミュレーションなどを見ても明らか。
特に東京湾北部地震などでは致命的でしょう。
阪神大震災のポートアイランド地区程度の被災で済めばいいが。

ただ、地震の専門家の研究結果を無視するのは自由。
もちろん、選択の自由、居住の自由もある。
それは何人たりとも否定はできない。

こういうネタになると、必ず
「埋立地は液状化や津波が危険」
「内陸地だって木造住宅地の火災と崖崩れが危険」
という延々ループになるんですが・・・既になりかけてますね。

自宅の立地擁護だけでなく、もっと建設的な意見が欲しいものです。

>76
みんな自分が正しいと思っているから仕方ないかと思う。十人十色。
掲示板ってそもそもそんなものだと思いますよ。
ところで>76さんご自身の「建設的な意見」はご披露されないのでしょうか。

「客観的に見て」って書いてある意見だって
実際には主観的な意見が多いですからね。
十人十色に同感。

「内陸部で地盤が安定し、木造住宅密集地が少ない地域」
これが、地震リスクを踏まえた家選びの基本ですかね。

あとは周辺環境や通勤面も重要。

よく調べれば、これらの条件を満たしたエリアがあるかもしれませんが、
１００点満点の物件ってのは、なかなかないもんですよね。

市ヶ谷、麻布、広尾とかいいんじゃないですか。地味でもいいなら本郷周辺とか。

その３つ、どこも地盤の良い所もありますが、悪い所も含まれています。
地名で１つにはくくれません。

>81さんに同意です。

>80さん
やり直し！>81さんのアドバイスに従って、番地まで詳細に記載を願います。

>81

京浜東北線の外側よりはウンとよさそうだけど
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/

だから、

台地にのった山の手で、木造建築が密集してない＆道路幅がちゃんととってある高級住宅地エリアに、
最新技術で建てられた低層マンションが、一番！
都心に近くなればなるほど、付加価値が上昇。
これが究極の条件。

内陸でも建築密集地は危ない、土地がズブズブの湾岸もダメ、高層も。

湾岸だったら高層がいいでしょ？
埋立地で低層（基本的に杭が支持層まで届いてない）は最悪です。

84に追加。

都心寄りのその土地や周辺で、「旧石器、縄文、弥生時代」の幅広～い年代の遺跡がゴロゴロ出てくるようなら、
もう満点です！！

「♪ハアー茂呂の遺跡にーヨイトコラサッサ！赤塚城址、どうぞ見ないで二人の仲はー
　恋もはじめの一里塚トコいたばしいたばし一里塚」

ということで板橋最強！

>87
あんれ　まぁ　何を言ってんだべか
イタバス？そんなことなら練馬の方が上だべさ
ネリマデェコンは全国的に有名さぁ。
西武線もシュシュポッポ走ってるよぉ。年増園、いや、豊島園もあるんだょ。

みんな練馬さ住めってばぁ。タヌキ汁喰わせてやんどぉ。

んだ、んだ、練馬っさも１２０も遺跡があんだっぺ。
板橋はもちろんだが、青森なんかに負けねっさ。

昭和7年（1932）に東京市は35区制となり、練馬は板橋区に編入されました。
しかし、練馬は独立戦争を経て、悲願である板橋区からの独立を昭和22年に実現するのです。

そして現在に至る練馬国の大躍進はご存じのとおりです。

昭和7年10月1日
板橋区成立（練馬派出所、石神井派出所設置）

昭和20年8月15日
終戦

昭和21年8月8日
練馬区独立区民大会開催（開進第三小学校）

昭和22年7月10日
練馬区独立促進大会開催（開進第三小学校）

昭和22年7月30日
板橋区議会、練馬区新設を満場一致で可決

昭和22年8月1日
練馬区独立

>90の続き。

平成32年8月1日
練馬市として独立。
多摩２７市体制に。

平成42年8月1日
練馬県として独立。
日本も４８都道府県か。

平成52年8月1日
練馬国として独立。
練馬大根を日本に輸出し、大根マネーで潤う。

残念ながら練馬大根はもうほとんど作られていません。
理由は中央部が太いので引っこ抜くのが重労働だからです。
練馬でもふつうの青首大根がつくられています。

くだらないけどなごんだ

低層高級マンションは確かにかなりの人気ですよね。
あっという間に完売してしまうイメージがあります。

台地の上なら尚いいかなと。
でも中々そういう物件って出ないんですよね・・・

出たとしても、やはり高額。高台の低層高級マンション。
高いものにはちゃんと理由がある、安いものにも理由がある・・と。

あとは、立地、都心からの距離を妥協していくしかないでしょうね。

以前立地が良くて低層のマンションで欲しい所があったのですが
さすがに金額が手の届く範囲ではなかったので諦めたことがあります
そういう所は管理費も高いですしね。
手の届く範囲で最良の場所を見つけたいです。

>97
立地が良くて低層ってことは規模も大規模ではないので一戸当たりの管理費はどうしても高めになるし。
管理費が高めな分、サービスもいいって可能性が高いからね。
大規模と異なって住民意識も高いから住民の眼も厳しくなるし（大規模はマナーの悪い人の存在確率上がる）。

http://news.infoseek.co.jp/article/19gendainet000166208

東京は放射能の調べが遅すぎるのでは。

超高層立地で容積率が800％の物件と、低層立地で200％の物件だったら、土地価格の効きは後者が4倍。
共用部込みで40坪のMS（専有で90平米ぐらい）で坪200万の土地に建てると、前者は戸あたり土地5坪で1000万、後者は土地20坪4000万で、上物が同値段でも販売価格は3000万も開く。
坪200の場所なんて大した所じゃないから、立地が良ければますます大差がつく。
それに4倍の戸数が売れるなら、販売側も容積率を使い切る。

低層は贅沢なんだよなー。だから憧れ。

高齢者にタワマンごり押しする営業

まさに鬼畜