スポーツカー

公道のはなしはしてないでしょう？


筑波 1分切りが本当なら、ここでへたなことは書けないな。

公道のはなしはしてないでしょう？


筑波 1分切りが本当なら、ここでへたなことは書けないな。

今、市販車で５００馬力とかあるけど必要ないね。
言うまでもないけど高回転で最高馬力が出る車と
トルクと共に発揮される馬力がある。
ここは基本的に話してる程度が低い。
かわいい話だ。例を挙げるとＧＴＲはバカ車。最高馬力を歌いながら素人が
その馬力を扱えないことをメーカーがよく理解していて
素人がドライブしても安全なことの制御に力を入れている。
大馬力は世界の流れだから仕方ないが俺が１８で初めてのマイカー
コルベットが馬鹿げた程の進化をしている。ＧＴＲで自分の腕を
勘違いしたやつが乗ると危険。自分のガヤルドと比較しても
究極モデルは大差がなかった。

↑
あなたのはなしがもっともレベル低いよ。

ガヤルドとかＧＴＲとか公道で乗って楽しいのかね。直線で３秒だけベタ踏みして加速Ｇでも楽しむのかしら（笑）

馬力が無いほうが運転テクニックの練習には良いね。低回転がスカスカで６千回転以上回さないと馬力が出ないようなＮＡエンジンが良い。コーナー立ち上がりで自然にトウアンドヒールやるようになるんです。ヒールアンドトウじゃなくてトウアンドヒールね。

ロータリーに乗れ！

トミーカイラZZの電気自動車って、スポーツカー？

違うな。

おいらのR8 首都高でパトカーにパッシングしまくり。

逆もある。低い馬力で低い速度でいくら走り込んでも上達のスピードは遅い。
基礎がある程度できたら、高い馬力で高い速度で走り込んだ方が上達が早い。

初心者は低馬力、低速度がよい。

ドラテク自慢とかおっさんばっかだな。

ドラテク=どら焼きテクニック

運転しながらドヤ顔するテクニックじゃないの？
周囲は冷めた目で見るという。

そうやなあ、公道でサイド引いたりスピード違反したりセンターラインをはみ出したりするのはルール違反でみっとも無いね。

制限速度プラス１０キロ以内で微妙な横Ｇの変化を楽しむのが責任ある社会人の態度じゃないの？公道ではタイヤが細い方が楽しいですよね（笑）

どいつもこいつもガキだな。いい大人が走り屋の真似事してんなってのｗ　恥ずかしーｗ

暴走族もどきがボーフラのようにワラワラわいてでてくるから、やはりこの世にスポーツカーは必要ありませんね。

プリウスでも、制限速度をはるかに超えるスピードで走ってるのも多く見かける。クルマの問題ではなく、人の問題。

GPS情報から、サーキットに入ると速度リミッターが解除できるクルマがあったが、逆に、各公道に合わせた制限速度しか出ないようにすることができるのでは？

ガキが乗ればスポーツカーもくそもない。
大人の楽しみだ。
だから車選びでわかる。
昔から２台のスポーティカー、スカＧとフェアレディＺ
前者はバカ、後者は大人が選ぶ。

スカイラインをスカＧって言うのは50歳代以降？
自分は30歳代だけど落ち着こうと思って先代Zから現行スカイラインクーペに乗り換えた。
現行だとZのほうがガキ臭いよ。

どんぐりの背比べだな（笑）どうせオートマなんでしょ？

高速で制限速度以上で飛ばしてるプリウスはまだいいよ。

追い越し車線で燃費走行に徹しているプリウスが邪魔なんだよね。

制限速度くらい出せっての。
出さないなら走行車線走れってな。
走行車線だと他車との速度差があって燃費悪化とかネットに自慢げに書いているアフォ、いるんだよね。

確かに今のスカイラインはおじん仕様だ。
昔はＧＴＲもスカイラインだから。
過去は若い人の車だった。

車との対話を楽しむだけなら、マニュアルミッション、エコタイヤ、柔らかいサスだな。

おじんって？おしんなら知ってるが！

しかし、私も年をとって、３０まではマニュアルにこだわってマニュアル３台乗り継いだが、結婚してからどうでも良くなってしまって自分でも驚いた！

↑
何となくわかるような気がします。
でも考えてみると名だたるスポーツカーも
マニュアルは少数派になってしまったなあ。
あの最速男と言われた星野和義も
引退の近くまでレースカーのギヤ｛シーケンシャル｝を
普通のマニュアルギヤボックスに改造していたらしい。

スポーツカーがレーシングカーと違い極限の速さを求めるものではなく、車との対話を楽しむものであるならマニュアルミッションだよな。

いまの超高性能スポーツカーが3ペダルを諦めてるのは仕方ないけど、
馬力のあまりないスポーツカーが2ペダルなのはちょっと違うよな。
マニュアル車がこんなにないのは日本だけだもんなぁ。米国ではレクサスでさえマニュアルミッションを用意してるのに…。

マニュアルは利便性に欠けるから。よって必要なし。

意味不明の優越感を持ってるMT乗りがAT車を見下すのが嫌だ。

ときどきシフトがうまく入らないことがあるけど、操作している感があるから
マニュアル仕様がいいね。ただの移動手段としてならＡＴを選びます。

憧れのスカイライン刈っちゃいました。

どやいいやろ。

最近7ATとか8ATとかあるけど、たかがオートマになんでそんなギア数必要なの？　馬鹿みたい。

馬鹿かどうかは自動車会社に聞いてみなさいよ。７速ＡＴなんか２０年前からあるだろ。
今は、ヴィッツにパドルシフト付いちゃう時代だよ。

ＣＶＴで燃費が良くなる理屈を考えれば必要って分かるよねｗ

BMWのZ4って一番安いグレードでも500万するのか～。高っ。そんなショボい性能で500万もするなら中古でGT-R買ったほうがいいや。

500万あるなら、プリウス買って残りは貯金。スポーツカーなんて鉄クズに金かけるだけ無駄無駄無駄。

ちゃんと答えてやれよ〜

ATでの多段化は
多段化する事で常に回転数上昇を抑えて燃費向上が目的
同じ理屈でCVTで回転抑えて燃費向上

Z4関税なくなったらいくら位になんだろうね。

でもZ4買うならエリーゼ買った方が良くない？
ミニサーキットなら負け無しだよ。

故障率も大差ないしね。(国産と比べちゃダメよん)

ＣＶＴは小型車に多いんだよね、まだ高出力エンジンには不向きなんだろね。
高出力エンジン車は多段のＡＴがほとんどだと思うよ。シフトショックも少ないしね。
メーカーだって無意味に設計しないよ、聞くまで無い事。

いい大人なんだから「聞くまでもない事」なんて煽らないの。

>3323
>3326

まあ、BMWはしょせんブランド品ですから。車自体は性能悪いポンコツだよ。

今の学歴と一緒。東大・京大卒って言っても、仕事やらせてみれば高卒よりも覚えが悪くて仕事できないのと同じ。

そんなこと言ったら、外車は全部そうなっちまうよ。ポルシェなんか糞クルマのいい例じゃん。

F１も勝てんのがない言ってるのか。
本当に困ったチャンの集まりですかココは？

なんでF１地上波なんくなったんだろうね　プ

そりゃー、世の中にレースなど必要ないからさ。

ポルシェが糞という意味がよくわかりませんがパーツは最高の材質使ってますよ。
ほとんどすべてのレースエンジンのパーツは市販車と共用です。
これはすごい話で他のメーカーはエンジンのために作るわけです。
Ｂｍｗもエンジン屋としては最高です。アメリカなど高回転のエンジンが作れないために
ひたすら排気量を増やしパワーを上げるしかなかった。フォードのコスワース、フォードの
クリーブランドのエンジンは別物でした。イタリア車など大したことがなく
せいぜいＦ－１のフェラーリ位。それも別のレースではまるで駄目。
一般的に外車は国際価格調整で日本は大変割高なものを買わされていますが
糞というほど悪くはないですよ。国産には残念ながらスポーツカーがありません。
ここはスポーツカーのスレなので自分の車として愛用してからの評価がほしいものです。
あまりに車のことを知らなさすぎる連中が多すぎる。

↑　そういうお前が一番わかってないよ。ただの雑誌の受け売りを真に受けてるだけっぽいし。

クルマは読むものでも書くものでも見るものでも無いよ、乗るものだよ！

乗ってズリズリさせるものだよー。

＞＞３３３４
自分が買えないからって誰でも同じに考えるのはやめましょう。
手に入れることができて実際に自分の車としての体験で話しています。
逆に買えない乗ったこともない君らのほうが
単なる想像で評価してるわけでしょう。笑うなあと思ってね。

さり気無く語ってるつもりで内心スポーツカー自慢したいのがミエミエ。
いい大人なんだから止めておきなよ。みっともない。

俺のvitzはスーパーチャージャー付だから、早いぞ。古いGT-Rよりダッシュは早い。

そういやスターレットGTは楽しかったな。
スタートダッシュのじゃじゃ馬っぷりが。

韋駄天スターレットは素晴らしかった。
全開でカーブ曲がるときは本当に怖かったよ。

>>3333
君はmazdaのロードスターを知らないのか？

地に足がついたコメントが増えてきたねｗ

ロードスターの良さって全体的バランスの良さだよね。

非力で高回転まで回らない。
でもこれ以上馬力あったらオープンボディが負けちまう。
上まで回さず低い速度で軽快に流して走って丁度いいくらいになっている。

タイムを出すような走りには不向きだけど走る楽しさではこれ以上の車は無いよね。

MRSが同じ方向を狙っているけどロドスタに比べるとまだまだ中途半端なのは否めないよな。

あらしではなく、真面目にそれで楽しいの、ロードスター？

スポーツカーは、エンジンが楽しくないとだめじゃない？
エンジンの楽しさは高出力のことではないよ。

ロードスターもせめて8千回転まで気持ち良く回るエンジンを目指して欲しかったな。
ロータリーじゃないとマツダには難しかったかな!?

８千回転じゃなくても７千回転でも十分楽しいでしょマニュアルなら。

峠とかを低速でも
軽快に流して走るのを楽しめる数少ない&それに関しては最高の車だよ。

高回転を回してガンガン走るのも愉しいが
方向性が違うんだよ。

サーキットなどではドンガメなのでワシには使えんがあれはあれで良い車だよ。

ワシ的にはピーキーな車で限界まで酷使してタイムを削るのが好みなんじゃが
その点でSW20は最高だった。
しかしあの車の限界は筑波1分切りまですらやたら金がかかるのが目に見えたので他車種に変えたがのぅ。

そもそも、オープンカー自体のコンセプトが
そんなシャカリキになって運転するものじゃないのでは？
Fun to drive って言葉が一番あうんじゃないかな。

そうだよね。
風を感じて走るのがコンセプトだよ。

鈍亀のロードスターをスポカーと思うから不満がでるんだよ
あれはオープンカー
安く買えることを考えると文句は無いはず

昔はスポーツカー＝オープンカーだったんだよZの付かないフェアレディの時代くらいまでね。

昔は安物の車は幌車だったんだよ
高級車はメタルのハードトップ

>Zの付かないフェアレディの時代
クラシックカーのこと言われても(^^;

スポーツカーの定義にオープンカーは入るって事さ。

ＳＲ３１１、あれは良かった！ガレージに１台置いておきたいね。

＞＞３３５２
そういう事、言ってるから知らないって言われるんだよ。
基本的にイタリア車は幌だよ。ソフトトップと言う。
ベンツ、ポルシェはどちらもある、要するにソフトとハード。
ロールスもベントりーもソフトトップ。
知らないのにあたかも知ってるように言うから詳しい人に怒られる。
車、本当に持ってるの？

新型アテンザをバックミラー越に見たが、とてもカッコよかった。
セダンの中ではダントツにスポーツカー志向だな。

オープンカーは暑いよ。特にハゲ親父には。野球帽を親父がかぶるのも子供っぽいよね。

結局、公道で法規を守って楽しめるクルマを作ると、ロードスターみたいになるということね。
ドン亀にして、オープンにして、それでも運転の『理屈』を楽しめる足まわり…。

それもありだが、アホな俺には脳内妄想では楽しめんな。
やはり脳に快感を与えるアドレナリンが大量に出るようなスピードと限界に酔う。女を抱くのと同じ直接的感覚。
だが、いくら俺がアホでも犯罪者じゃないのでサーキット走るしかないが。

↑　やれやれ。レーサーの真似事か。たいして速くないんだから恥かかないうちにやめとけよ、おっさんｗ

おっさんがRX-7、俺がロードスターでも勝てる自信あるぜ。

みなさんはスポーツカーに何を求めますか？

①高級スポーツカーを街角で乗り回して羨望のまなざしを浴びてドヤ顔したいから。

②モータースポーツに憧れて、小さいころからカートやジムカーナをやってた。大人になってからもモータースポーツを
　楽しみたいので、サーキットや金がないときは峠でタイムアタックとドラテクを磨きたい。

③日ごろの会社や家庭生活の息抜きに、海岸線や景色の綺麗なところをオープンやクーペでドライブできたら楽しいな、と日ごろの仕事の疲れを癒すリフレッシュに。

④頭文字Ｄや湾岸ミッドナイトに憧れて、漫画に登場した車種に乗ることによってその登場人物になりきって自己満足。
　一種のコスプレ。

さあ、どれだろう？？？

↑
俺は⑤だな(^^;

ロードスター楽しいよ

②．ロードスターはドラテクを磨くのに最適。腕がないやつはハイパワーの車に乗るな。

貧乏人ほど虚勢を張って高級車に乗りたがる。本当の金持ちはそんなものには興味ないし、あってもわざわざ周りに吹聴したりしない。

ロドスタは実際はドラテク磨くのに不利じゃよ。
素直に曲がりすぎる。

AE86のようにきちんと荷重乗せないと曲がらない、
下トルクが無いから高回転維持しないと失速。
ボディ剛性は上げてやってフルバケ入れてやってな。
ワシの頃だとまだイニD前でいい個体は沢山あったをだが今だとまともに走るようにするだけでもだいぶ金かかってしまうので現実的的でないかのぅ。

次にSWターボ。
タイヤの使い方を覚えるのに最適じゃ。

そしてこの車で速い車＝乗りやすい車でないのを教わったな。
乗りにくくてもタイムの出るセッティングを乗りこなすテクはこの車なくして身に付かんかった。
まぁワシも以前は乗りやすく乗りやすくと調律していたのだがその頃だと筑波1分10切るのがやっとじゃった。
悪夢さんという当時SW乗りには有名なサイト管理者さんにもらったアドバイスでガラリと変え、今のワシの技術があるんじゃな。

SWを乗りこなせればどんな車種も乗りこなせるぞ。

>>3360
素人だから自分の腕がドン亀でも関係ないね。自分が楽しめればいい。
レーサーの真似事までもなってないよ。
自分なりの限界とスピードだよ。

そんなもんだよ。趣味だから。

>>3366
そう思います。

自動車雑誌でほめる車は、遵法や安全、読者平均層などを考えて最大公約数的に無難な車をほめるしかない。
無難な優等性的クルマね。
でも、無難な優等生だけが付き合って面白いわけではないから。

スペンサーのバイクは他の誰も乗りこなせないトンがったものだったらしい。でも、スペンサーは一番速かった。

自動車雑誌っても新車一般を扱うものからチューニング系、ドレスアップ系、メンテナンス系など対象が様々でしょ。
それらを一括りにして語ってもしょうがない。

どのような自動車雑誌のことかは文章から十分理解できるよ。

自動車雑誌も昔のオプション2は評価出来るぞい。

マイナー車種を連載企画でいじっていき、使える車種として脚光をあびせたり、サーキット走行会を身近なものにしたのもオプション2じゃった。(おかげで危険走行なビギナーも増えたがサーキットの数も増え、安価に走れるようにもなった)
女の子が走りの世界に入りやすい環境にも影響をおよぼした素晴らしき雑誌じゃった。

故サイトー変集長の頃はな。

オプションｗ
学生の頃読んでた。スモーキーがイギリスで捕まったりとかかなり笑えたけど。
あの頃は金無かったから通販でアルミや車高調買って自分で取り付けてたなぁ。

ニューケイマンは９１１を超えたみたいだね

ポルシェの話はもういいよ。馬鹿のひとつ覚えだな。

>>3373
車体レイアウトは、以前からケイマンが上。
ポルシェユーザーがアホだからケイマンのチューニングを控えて911を超えないようにしてただけ。
所詮、RRレイアウトは無理がある。

911のRRレイアウトは客寄せのための単なる記号だから。
RRじゃないと顧客が納得しないため。

９１１は＋２でケイマンより重いし、性能でMRのケイマンに敵わないのは当たり前
現にエンジン出力とリヤサスで劣るニューケイマンSでもタイムは９１１を上回る
今後、RRの９１１はケイマンに性能では太刀打ち出来ない
ただ、フィーリングではRRの強烈なトラクションを一度味あうとポルシェファンは９１１を手放せないらしい
魅力では９１１は今後も上
９１１はポルシェのフラッグシップであることは今後も変わらない

911がコケたらポルシェは潰れる。カイエンやパナメーラはあくまでニッチ。
911に社運をかけるのは当然。

皆さんのコメントを総合して一言で表すと、

ポルシェユーザーがアホ、ということですね。

ポルシェ社は、そんなユーザーを相手にしてるから仕方ない。

同じことが、BMW社ユーザーにも言えますね。

↑
イミフ

また、レスの流れが切れたｗｗ

ポルシェ馬鹿が出てくるとウンザリしてレス切れるんだよ。

ポルシェっていうより外車だな。
国産の話しのうちはまぁまぁ健全なスレだよな。