分譲一戸建て・建売住宅掲示板「阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ?【Part6】」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2012-04-30 10:08:42

こちらはPart6です。
荒らしはスルーで対処しましょう。

Part1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/
Part2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/
Part3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/
Part5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/189533/

[スレ作成日時]2012-03-08 10:33:12

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  1. 1055 匿名さん

    タウン内の学校や公園ですら擁壁に石(主に御影石)を使っているのに、タウンの主役の宅地の擁壁が打ちっぱなしでは全てが台無しですよね。煽りではなく心から本当にそう思います。お手本にされる事を目指して美しいまちづりをする理念はどこにいってしまったんでしょうか?

    石を貼らない事により平均100万安く販売できるのかもしれませんが、結果として将来誰も住みたくないまちなみになりますから、結局何百万円か下手したら1000万ぐらい損します。

  2. 1056 匿名

    >>1005

    >>山手台4丁目から五月台経由のJR中山寺のバス便が設定されたら、13分ぐらいでしょうねぇ。
    >>山本駅行きより8分余分にかかるけど、朝通勤時間帯の大阪までの電車所要時間は阪急より
    >>JRの方が10分短いから、通勤時間に関してはとんとんか。
    >>それよりも大阪からの終電時間や、新大阪や三宮や京橋へのアクセスが良くなるメリットが大きい。
    >>阪急宝塚線沿線(武庫川左岸)の宝塚駅周辺以外の商業・買物中心地は
    >>『ピピア売布~ダイエー宝塚中山店~JR中山寺』の一帯だから、JR中山寺へバス便が設定されれば、
    >>年金生活となる老後まで便利に住める永住環境としての価値は高まる。


    ※ そうですよね、JRにアクセスできたら永住環境としての価値が高まりますよね

      今まで阪急しかアクセスできなくて山手台に二の足を踏んでおられたご家庭にとって

      ビューノは注目の的ですね。

  3. 1061 匿名

    山手台北部が景観や擁壁にも拘って美しいまちなみになったら、将来家余り時代になり中古同士の比較になった時に、中山台が現在貨幣価値で坪20万台になります(山手台は35~40万)

    逆に山手台北部がコンクリうちっぱなしの悲惨な街になったら、将来家余り時代になり中古同士の比較になった時に、山手台が現在貨幣価値で坪20万台になります(中山台は35~40万)

    だから、いつもの中山台住民は、山手台が安っぽくなる路線を必至に肯定するのです。

  4. 1062 匿名

    >特に神戸三宮方面へは、やはりJRの尼崎乗換ほうが便利でしょうね。

    >新駅に期待するか、山手台路線バスのJR駅乗り入れを期待するか、へんな期待などせず
    >あきらめてJR中山寺駅を原付か電動自転車で利用するか。

    >阪急に対するJRの利便性は、
    >ラッシュ時の対大阪所要時間短縮や新大阪や京橋へのアクセスだけではありません。
    >福知山線で乗換え無しでいける新福島や北新地、大阪天満宮は利用価値高いです。
    >中之島周辺に通勤している人は新福島から徒歩ですぐ。
    >南森町周辺に通勤している人は大阪天満宮から徒歩ですぐ。
    >堂島周辺に通勤している人は北新地から徒歩ですぐ。
    >阪急梅田で降りてラッシュ時の混雑の中を歩かされて乗り換えるより便利です。
    >ようするに阪急だけで行けるのは梅田周辺のみなのに対して、
    >オフィス街である中之島周辺、堂島周辺、
    >京橋(OBP)、南森町、新大阪へはJRのほうがJRだけで行けて便利。


    詳細な分析ありがとうございます!

    やはりJR中山寺からアーバンネットワークを活用できるということは

    サラリーマン層がメインターゲットである山手台ビューノにとって

    魅力的ですね。


  5. 1063 匿名


    >1024さん


    >阪急バス山手台線は南北一直線に行き来するだけでキメ細やかな路線になっていないので

    >バス停から近いお宅は意外と少ないです。

    >西2丁目あたりですと遠いお宅で7〜8分歩くことはザラです。

    >しかもバスは座れないのです。

    >山本駅から阪急に乗り川西能勢口で長〜いペデストリアンデッキを7〜8分歩いて

    >川西池田からJRに乗り換えたり、

    >茶屋町の阪急梅田駅から大阪駅まで10分近く歩いてJRに乗り換える方多いです。

    >苦労されています。

    >また阪急バスが山手台からJR駅へアクセスしていないため

    >業者に勧められるまま電動アシスト自転車を購入しJR中山寺へ出られる方もいらっしゃいます。

    >悪天候や花粉・黄砂の多い日のご苦労を想うと涙ぐましいですね。

    >そのような山手台の現状において 次 街 区 ビ ュ ー ノ は

    >徒歩7、8分の中山五月台4バス停から座ってJR中山寺へアクセスできるのです。

    >伊丹・尼崎・大阪・新大阪・海老江・新福島・北新地・大阪天満宮(南森町)・京橋OBP・同志社etc

    東西線を通じたアーバンネットワークにより通勤・通学エリアが拡がります。

    >徒歩10分以内のバス停から座ってJR駅へでて一回の乗り換えで済むのです。

    >もちろん目の前の山手台4バス停からこれまた座って阪急山本へでて梅田へ出ることも可能です。

    >ビ ュ ー ノ は山手台で唯一の阪急・JR2way街区なのです。




    そうですね真ん中の一本道を上下するだけですからね

    北部ができたらきめ細やかなバス路線に変更になるという

    書き込み目にした気がするのですが本当でしょうか?







  6. 1064 匿名

    北部が出来たら、中に入っていくバスが出来るでしょうが、あれだけ広いのですから、結局そんなに近くないと思いますよ。

    JRへアクセスって言っても、かな〜り距離がある宅地がほとんどでは?

    最近の投稿を見ていると
    1丁目〜3丁目=山手台
    5丁目以降=ビューノ
    4丁目=中途半端

    ですね。

  7. 1065 匿名

    >1064さん

    >北部が出来たら、中に入っていくバスが出来るでしょうが、

    >あれだけ広いのですから、結局そんなに近くないと思いますよ。

    JRへアクセスって言っても、かな〜り距離がある宅地がほとんどでは?

    >最近の投稿を見ていると
    >1丁目〜3丁目=山手台
    >5丁目以降=ビューノ
    >4丁目=中途半端

    >ですね。


    たしかに北部全体がJR中山寺行きの始発が出る五月台4丁目バス停に近いわけではありませんね。

    でも次期分譲街区であるビューノに関して言うなら概ね10分以内にアクセス可能でしょう。

    そして幹線道路を隔てて目の前は阪急山本行きの始発が出る山手台4丁目バス停です。

    こちらは本数も多いですし今後も増発の可能性が高いです。

    ですから阪急さんは北部では最も交通アクセスの優れた(阪急・JR2way可能)場所を

    いきなり出してこられたなァと云う感じが致します。

  8. 1067 匿名


    >>1063

    >>そうですね真ん中の一本道を上下するだけですからね

    >>北部ができたらきめ細やかなバス路線に変更になるという

    >>書き込み目にした気がするのですが本当でしょうか?


    本当だと思います。

    北部(山手台東4・5丁目)は最北部ですと山手台幹線から

    かなり遠く離れます。

    以前にもどなたか山手台の方が指摘されていましたが

    おそらく現在の山手台幹線から北部の準幹線道路に乗り入れる

    別系統の路線が開設される可能性が大です。

    ここで注目すべきは次期ビューノはこれらバス路線の結節点に最も近く

    現行の山手台線(山本行き)・新設される路線・五月台4からのJR中山寺行き

    の3路線を目的に合わせて乗車できるということです。

    山手台は言うに及ばず中山台を含めても地域で最もバス路線の充実した街区になる

    可能性を秘めているのがビューノなのです。

    あとは価格がどうなるかが気になるところですね・・・



  9. 1068 匿名

    >>1061

    >山手台北部が景観や擁壁にも拘って美しいまちなみになったら、将来家余り時代になり
    >中古同士の比較になった時に、中山台が現在貨幣価値で坪20万台になります(山手台は35~40万)

    これは正しくないのでは? 中山台(五月台や桜台)もまちなみや景観には問題がありませんから
    この場合は20%以上の差はつかないと思います。

    >逆に山手台北部がコンクリうちっぱなしの悲惨な街になったら、将来家余り時代になり
    >中古同士の比較になった時に、山手台が現在貨幣価値で坪20万台になります(中山台は35~40万)

    これはその通りでしょうね。コンクリうちっぱなしであれば、確実に「選ばれない街」になります

  10. 1069 匿名

    >>1064
    山手台北部はいまバスを通す為の街区内の街区内道路をつくっていますが、現実的にそれが通るのは東3丁目の北部(最終分譲)が完了してからでしょうから、早くても十数年後でしょうね。

    その間に現在のバス道から遠い街区に居住する人達は、マイカー送迎の根付くでしょうし、はなからマイカー送迎前提の住民が多く入ってくるでしょう。

    山手台東の北部は人口増加割合に対して、バス利用者の割合が極端に少なくなりマイカー依存度が高まり、渋滞も人口増加分以上に悪化するでしょうし、もしコンクリートうしっぱなしなら景観も十数年で大幅に悪化するでしょう。

    評価が低いまちになり、山手台全体の価値にも影響を与えるでしょうね。

  11. 1070 匿名


    >>1069

    次期ビューノ街区は現在のバス路線が充分使えますからそのような心配はありませんね。

    (既存山手台のバス停までの距離と大して変わらないうえに阪急山本・JR中山寺2wayともに始発で座っていける)


  12. 1071 匿名


    >1070

    >山手台北部はいまバスを通す為の街区内の街区内道路をつくっていますが、

    >現実的にそれが通るのは東3丁目の北部(最終分譲)が完了してからでしょうから、

    >早くても十数年後でしょうね。


    阪急バスが自社グループの分譲地である山手台で路線を拡充するのに

    最終分譲が完了するまで全く何もしないなんてこと有り得ません。

    現に山手台では街開きからほどなく家も疎らだった1994年に山本〜山手台中央が開設され

    さらに1997年には早くも山手台4まで延長されています。

    バス路線の拡充は分譲を後押しするために必要ですからね。

    ですから当然、北部も人口の増加を待つことなく新しいバス路線が開設されると思われます。

  13. 1072 匿名

    工事車両が大量に出入りするエリアをバス走らせるのは無理でしょう。

  14. 1073 匿名


    >1072

    まあ、とうぜん造成工事の進捗状況に合わせてということになるしょうけどね。


  15. 1074 匿名


    いずれにしても山手台北部も人口が増えなければ

    バスが走らないなんてことはありません

    街づくりに先行してバス路線が拡充されますので

    そのような心配は一切ありません。


  16. 1075 周辺住民さん

    夕べ山手台車で久しぶりに通ったけど、だいぶ家建ったね、4丁目。
    それにしても、オアシスの辺りでも随分登ったなって感じだけど(車でですら)、さらにその上に住宅地ができるってんだからあらためてビックリだね。普通の区画割なら相当思い切った価格設定になるんだろう。始発バス停近くなんて何のアドバンテージにもならんだろうね。

  17. 1076 匿名

    1075

    そうですかね、「アドバンテージ」にはならんかね〜

    ま、「始発」は、いま山手台の坂道をバスで揺られたり

    電動アシスト自転車こいだり、家族にクルマ送迎で迷惑かけたり

    色々と苦労なさってる方たちにしか

    分からない有り難みでしょうから・・・

    あとは価格設定だろうね〜


  18. 1077 匿名

    >>1075
    まちなみや景観に配慮しないと、単なる山の上の僻地になりますからね。
    いくら眺望があっても、山の上を削って小さい区画割のコンクリ打ちっぱなしでは、
    長尾山トンネルを利用される他市の方からも乱開発だと嘲笑される山の上の密集住宅街になります。

    もちろん未来の方からも笑われます。阪急グループは醜い企業だなと。

  19. 1078 匿名

    >1042さん
    >山手台から阪急バスでJR中山寺に行けるようになれば
    >(あるいはJRの新駅が出来ても同 じ)、
    >阪急が自社の首を絞めて損をするだけというのは大きな間違いだよ。

    >完成宅地が売れないまま塩漬け(巨額の固定資産税負担)になったり、
    >安値でハウスメーカーや建売ビルダーに土地の売却を余技なくされるほうが
    >よほど損だし深刻だ。

    >公共交通アクセスでJRも使えるようになる事によって、
    >行き詰まりつつあった自社分譲が回復し世帯・人口が大幅に増えたら、
    >阪急バスの利用者も大幅に増えるし唯一の徒歩圏スーパーである
    >阪急オアシスも潤うし最寄百貨店の川西阪急も潤うし、
    >悪い事は何も無い。

    >既存山手台住人が何割か阪急からJRに鞍替えしても、
    >新規住民が大幅に増加すれば阪急山本駅の乗降客は
    >今よりも増加するという事も有り得る。


    そのとおりですよね〜

    JR駅へのアクセスは山手台住民さんの長年の悲願ですからね、

    ですから現在の阪急バス山手台線をJR中山寺もしくは

    川西池田までフツーに延長して頂けたら

    次期ビューノが五月台4経由でJR中山寺へアクセス出来ること

    に対する既存山手台住民さん達の反発も和らぐのかもしれませんね。



  20. 1080 匿名

    >1038さん

    >東3の(通称)高圧鉄塔坂を汗だくになって電動アシスト自転車漕いでるご主人さん

    >たまに見かけます。

    >あの辺は①駅から激遠・急坂②バス座れ無い③JRアクセス出来無い

    >の三悪で今となっては山手台で最も不便な街区ですから

    >山手台で最も電動アシスト自転車とクルマ送迎の比率が高い地区ですからね。



    このような山手台の現状を見るにつけどうして阪急バスさんは

    出張族のサラリーマン家庭が多い山手台線を延長するという

    英断を下していただけないのか憤りさえ覚えます。

    電動とはいえ自転車です、危険がつきものです

    またクルマ送迎はご家族に負担をかけるだけにとどまらず

    付近住民に大変なご迷惑をおかけします。

    なにより山手台の一部分である次期ビューノ街区のみ

    JRアクセス可能としてしまうのは住民同士の反目をも招きかねません

    現にビューノに対する厳しいご指摘ご意見の裏側にはこのような

    本音が隠されているのです。

    山手台という同じ分譲地の中で阪急にしかアクセス出来ない地区(ビューノ以外)と

    阪急・JR2wayにアクセス出来る地区(ビューノ)を造ってしまうことには

    少し疑問を感じています。

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