変動金利は怖くない？？　　その42

>>536
あなたみたいに何のきっかけもないのに喧嘩腰で固定を罵倒する
常連さんが来なければきっと大丈夫です。

家族の為に購入したのに家では構ってもらえずウサ晴らし（笑）

＞４９１
＞フラットの競売率は民間の200倍

マジですか？？
なんかにわかには信じられないけど、どこを見ると出てます？

>539

>529で、「国債の危険水域は10年債利回りが7%超えたあたりです」とあったので、
そんなもんなら普通だってことで、ブラジルの例を出した。

それと、ブラジルのインフレは、対外債務が返せなくてなって資金を確保するために
国債を発行する羽目になり、その際、高金利をつけないと国債を買ってくれないことから
物価連動型の金利を国債につけて、結果としてインフレが進んだ。

日本の場合は、国債の暴落もインフレもないと思ってるし、7%くらいの金利の上昇が
あったとしても、それが国債の危険水準とは思っていないよ。

>540
>537を読んでも、>540の解釈とは逆のことが書いてあるんだけど、ちゃんと読もうよ。

>>545
定期的に質問が出て、定期的に画像がアップされてる。
住宅金融支援機構の資料。

自分は持ってないけど、5回は見た。
きっと何十回も上がっているんだと思う。

>>545

過去スレで何度かソース出てたよ。フラットの競売率は8%

民間は新聞に出てて2006年で0.03%2009年で0.2%だったと思う。

＞５４１
ここの常連さんの中には、かなり固定さんに手厳しいっていうか、
嫌がってる人がいるのは確かだろうね。
ただ、このところ出ないけど、煽り目的で極論を振りかざす固定さんも
いるから、そういう人たちに辟易してるのかも。

ただ、変動か固定かだけで、頭が悪い、ギリだ、競売行きだ、と言うのはちょっとね。
ま、それが目的だって明言しているレスもあったから、そういう属性の人もいるだろうね。

>>546

あんた新聞とか見ないの？先進国の国債金利7%は危険水準って何度も出てるよ？
ていうか、ブラジルって例がおかしいだろ。

http://www.asahi.com/business/update/1109/TKY201111090454.html
イタリア国債の金利７％超　財政が危険水準に（朝日新聞）

イタリア政府が借金のために発行している国債の価格が急落し、１９９９年に欧州通貨「ユーロ」ができてから最も安くなった。国債の価格が下がった分、金利は上がるため、一時、年７％を超える高金利をつけ、財政運営が難しくなる「危険水準」になった。

　欧州ではこれまでに、ギリシャやアイルランド、ポルトガルが７％を超えた段階で、欧州連合（ＥＵ）や国際通貨基金（ＩＭＦ）が資金支援に向けて動き出した。市場では７％が自力で財政運営できるかどうかの節目とされ、「イタリアが資金支援を受ける可能性がある」との見方もある。

国債暴落って１％から１．７％になってもそれが１日で起これば暴落ってこと。

ここでは国債が下落すると経済が麻痺して無政府状態になるような煽りが横行しているがどんな状態でも経済は回り続ける。

>それと、ブラジルのインフレは、対外債務が返せなくてなって資金を確保するために
>国債を発行する羽目になり、その際、高金利をつけないと国債を買ってくれないことから

ブラジルっていうか新興国は国債を発行する際、ドル建てで発行するので自国通貨安になると利払いをドルで支払うので深刻な外貨不足になる。

例えば年利5%の国債を100ドル発行して海外に買ってっもらった場合1年で払う利息は5ドル。1ドル1レアルなら５レアルですむが、レアルが暴落して１ドル１０レアルになると利払いは１０倍になるわけ。

その点日本国債は円建て。対外債務どころか債権国。先進国の多くは自国通貨建てで国債を発行しているんだからそもそもブラジルを例に出すのは意図的にミスリードしてるかただのバカかどっちか。

>550
ギリシャの場合はＥＵ内にいるために、金利と財政運営の関係がタイトになってる。
ＥＵに加盟してると金融政策も財政政策も（為替政策も）自由に行えない状態なので、
先進国一般に7%だからダメって話ではない。
あくまでも現在の国際経済の状況とＥＵの状況の話。

また、日本の場合にはそもそも7%になるのか、7%になるような状況はどういう時なのか、
内国債中心で7%になるのが国債の危機なのかって話ね。

>551
1日で起こればぞの瞬間は暴落だけど、国債自体の取引価格の水準がそのあと維持される、
結果として戻すのであれば大したことではないよね。

仮に満期まで5年ある時点で、金利が1%から1.7%になるってことは、国債の価格が100から
97.5くらいになるってこと。（満期時の償還の100も入れて単利で考えてる）
暴落なのかなー？

>552
うん、ブラジルとは違う日本の国債が暴落するのかって話。

固定さんは、すごい極端な話を出すけど、日本の場合はそんな極端なことはおこらない。
それだけの話だと思うよ。

＞日本の場合はそんな極端なことはおこらない。
日本の国債は板（売り買いの数量）が分厚いから１日で０．１％なんて動かない。

しかし日本国債の保有は日本の金融機関に偏っている、だから一度売りが出ると止まらない可能性はある。
一つの金融機関が売りたいと思った時は他も同様ってこと。

>>553

いやいやEUとか関係ないから。それに国債利廻りは金融政策に直接関係ないし。

>ＥＵに加盟してると金融政策も財政政策も（為替政策も）自由に行えない状態なので、
>先進国一般に7%だからダメって話ではない。

ギリシャはユーロという信任有る通貨を得た事で自由に財政政策やりすぎた結果の危機だから。

↓でも読んで勉強しなされ

イタリア国債7%の意味
http://mazyoshisystemlabo.tumblr.com/post/12578216109/7

ブラジルとか例に出してる時点でアレだけど

>しかし日本国債の保有は日本の金融機関に偏っている、だから一度売りが出ると止まらない可能性はある

誰が買うの？

>>548
競売率ではなく、延滞等の破綻予備軍や任意売却も入った割合。
しかも悪名高きゆとりローンも含んだ、ね。
ここで横行する意図的なミスリードの一つ。

民間だって同じ指標でやれば全然違う数字が出てくるはず。

>>557
ぱっと思いつくのは

日銀
ファンド
年金
個人投資家

かな。

政府もFBを使って買うかもしれないね。

>>558

残念でした。機構の競売率は２００６年以降の借入での数字。ようするにフラット以降なのでゆとりは入ってない。
ゆとり入れたらもっとすごい数字になるんじゃないかな。

そもそも悪名高きって言うけど本質は金利ばっか払ってて借り換え出来無いギリギリ借入がもともと多いって事だし。
その点はフラっとも一緒だけどね。

>560
ん？そんなの見たことないな。
ソース希望。

今の低金利、デフレ状態の日本が異常。
資産価値下落伴って２０年も続いてきたんですよー
多少凸凹ありますがベクトルは変わんない。

これがこの先また１０年続くかは、神のみぞ知る。

どちらにしろ、この板に来られてる変動固定どちらの皆さんも
目先の数字じゃなく熟考の上で決断されてる様なので
どちらも勝ち組。
どう転んでも上手く立ち回れるでしょう。

何も考えてないギリギリ組みは、そもそもこんな議論出来ないっしょ＾＾

ですね～
良く考えて努力している人間同士で言い合うのは良く無いです。
無知なのが破綻して騒ぎ立てるんでしょ。

2001年ゼロ金利解除がITバブル、2006年ゼロ金利解除が米住宅バブル。

いずれもアメリカ次第だったんだけど、次はどうなるのか？自力で内需拡大は無理となるとやはり海外依存での景気回復。

道のりは厳しいと思うんだよね。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0T87R0UQVI901.html
３月14日（ブルームバーグ）：ソシエテ・ジェネラル証券東京支店の島本幸治支店長は、
日本国債の暴落リスクを抑制するために、発行年限を長期化すると同時に、成長戦略に
よる税収拡大など財政改善を進める必要があると述べた。

島本氏は13日、ブルームバーグ主催のセミナーで講演し、日本国債の暴落について、
「利回り曲線の緩やかなスティープ(傾斜)化がメインシナリオ。しかし、暴落シナリオ
の危険はまったく排除できず、一時的な揺らぎに警戒は必要」と述べた。さらに「円安
が進み、日本銀行が通貨防衛のために利上げを行えば財政が発散するリスクがある」
とも指摘した。一方、「超長期債を増額し、国債平均年限を長期化することでリスクを
抑制できる」と提言した。

また、島本氏は、規制の見直し、海外展開・設備投資の支援、インフラ整備など成長を
拡大する攻めの施策が重要とも指摘した。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）2011年予測に
よると、日本の対ＧＤＰ（国内総生産）比での一般政府債務は211.7％に達し、世界最悪
の水準。財務省が発表した国債・借入金・政府短期証券を合わせた国の債務残高は昨年
12月末時点で958兆6385億円となり、過去最大を更新した。

日本の財政の持続性は、金利次第の面があるとも指摘。「日銀が低金利政策を止めざるを
得ない状況となれば、短期金利が上昇し、利払いが膨らむ。為替介入資金として、巨額の
短期国債を発行しており、これらを含めると国債平均年限は極端に短い」と解説した。

今後円安が進み続けると通貨防衛のために政策金利を上昇させるかもと。
それにより短期金利の上昇は止むを得ないが、国債全体の暴落は食い止めることが
できるというシナリオと。

歴史的円高水準で、通貨防衛の話が出るのかよ。
せめてドル円120円超えてからにしてくれよ。

ソシエテゼネラル証券？

為替介入資金は政府短期証券で期間は60日でとっくに償還終わってるし、非不胎化介入だから金利の影響無いはずなのにこの人何言ってるの？

証券会社の人がそのくらい知らないはずないからこういうのに騙されて金融商品買わされちゃうんだろうな。無知って怖いわ。

「国債暴落」にどう備えるべきか？

http://diamond.jp/articles/-/15725

記者「日本の財政状況は、かつてのギリシャよりも悪いとも言われています。たとえば、日本が、現在のギリシャ、そこまで行かなくても、イタリアのような状況になることはないでしょうか。国債が暴落して、円安になって、インフレになって、経済が大混乱するといった可能性はないでしょうか？」

　山崎「国債価格も相場なので、暴落する、ということが絶対あり得ないわけではありません。誰かが売って値下がりして、これに慌てた別の誰かが売る、というようなことが起こると暴落はあり得ます。

　ただ、現在のようなデフレの世の中で、国債の利回りが2％や3％もあると、国債で運用したいお金が集まってきてしまうので、なかなか暴落は起きにくい。

　結局、国債が暴落するには、かなりのインフレになっていなければならないということでしょう。それは通貨の信認が失われるような状況なので、経常収支の累積黒字が赤字になるような状況が見えてこないと想像しにくいところですが、将来、そうなったとしましょうか。

　円安か円高かという問題は、外国の状況にもよりますが、日本の経常収支が巨額の赤字になって、日本が突出してインフレになるような状況が起これば、大幅な円安にもなりますし、お金の購買力が損なわれるので、金融資産を銀行預金に置いておいたような人は、貧しくなってしまいます。

　インフレ率が極端に上昇すれば、もちろん国債の利回りも上昇しますし、それは国債の価格が下がるということなので、国債暴落ということです。銀行が破綻する可能性もあります。

■将来を決めつけると大損することも
「対策」は早くやり過ぎないことが肝心

　山崎「一番大切なことを言うと、『今は備えすぎない』ことが重要です。それは、将来を予想して決めつけることができないからですし、将来を決めつけた行動をとって、大損をする可能性があるからです。

　名前は挙げませんが、過去にも、インフレが来るとか、円安に備えよとかいって、外貨預金を勧めたり、不動産を買えと言ったりしていた人が何人かいましたが、彼らの言うことを聞いた人は大損しているはずです。

　雑誌などの危機を煽る記事は、読者のためを思っているようでいて、慌てた読者が、金投資や不動産投資、プライベート・バンク、外貨預金、外貨建ての保険など、リスクが大きかったり、手数料が高かったりする商品に駆り立てられる危険がある。

　つまり、この種の記事は、顧客のためにならない金融ビジネスの片棒を担いでいる可能性が、大いにあるということだ。

「庶民のための雑誌」を標榜するなら、国債暴落のような遠い危機を煽るよりも、身近な金融ビジネスに人がどれだけ騙されているかについて注意を喚起する方が、読者のためになるのではないか」

>562
>これがこの先また１０年続くかは、神のみぞ知る。
>どちらにしろ、この板に来られてる変動固定どちらの皆さんも
>目先の数字じゃなく熟考の上で決断されてる様なので
>どちらも勝ち組。

神のみぞ知るのに、熟考してるから勝ち組？
かなりぶっ飛んだ理屈ですねｗ

熟考したら勝ち組ならみんな勝ち組になりますけど何か？

http://jp.reuters.com/article/kabuMarketeye/idJPTK075645620120314
日経平均は高値圏、リスクオンの動き続く
日経平均は高値圏。２０１１年７月２６日以来約８カ月ぶりに１万０１００円を回復し、
その後も同水準を維持している。市場では「ダウ平均など米主要株価指数が戻り高値を
大きく更新したことが日本株の追い風となった。戻り売りもさほど出ておらず、センチ
メントの改善が先高期待につながっている。国内勢の売りも引き続き見込まれるが、
海外の不透明要因の軽減を背景にリスクオンの動きが続き、海外勢の買いが日本株を
支えるとみている」（大和証券・投資情報部次長の西村由美氏）との声が出ていた。

国債暴落の話より景気回復による金利上昇の話のが現実的だし健全だな。

暴落信じる奴は好きにすればいい。

暴落したら金借りてる場合じゃないのに、望んでるのかな？

株価が１万２０００円くらいになって地価が反転すれば少しは兆しが見えるんだけどね・・・。

金融円滑化法の期限が切れたら中小企業に対する貸し剥がしが横行して、また景気が停滞するんだろうな。

変動の人は円高、デフレが反転した思ってないのですか？
今後も円高トレンドが続き（現在は一時的なドルの反発）、デフレも続くと思っているのでしょうか？

>>576
頑張って稼いで早くローンを返済しようと思っているだけです。

思ってないよ。ただ、大きな改善は難しいとも思うだけ。

希望としては早くデフレ脱却して成長力のある、強い日本経済に早く戻って欲しいと思ってる。けど、色々な状況を見るとそんなに簡単に達成出来るものでもないとも思う。

今の日本の状況を考えて楽観的になれないでしょ。

って、経営者が皆さんそういう考えだから内部留保が増えて設備投資をしないんだろうけど。

>576
変動ではないけど、デフレ脱却して円安、株高になり、国内景気が良くなったら定昇もボーナスアップも期待できるから、変動の人でもうれしいんじゃないかな。もちろんそこにはタイムギャップがあるわけだけど。

日本国債が今後下落（暴落じゃないです）する理由は円安です。

日本国債は利回り１％程度だけど、実はすばらしい利益を生み出しているのです。
過去からのデータをみると欧米の国債・株式よりも良いリターンを産んでいる。

理由は円高です、円高だから自然と円資産のリターンは上がり、日本株はダメでも
日本国債は良かったわけです。

ところが今年で長かった円高は終了して何十年単位で円安へ向かう。ここから日本国債
は下落しいよいよ長期固定金利は上昇へと向かうわけです。

これ以上金利が下がる余地はないんだから、いつかは上がることは誰でも分かってる。
ただし、今後10年くらいのことを考えれば急激かつ大幅な上昇があるとは考えにくい。

変動35年ローンで借りて本気で35年かけて返そうと思っている人なんて皆無だろうし。

>581
それがいるんだよｗ
そんな奴等が揚げ足取って騒いでる

＞変動35年ローンで借りて本気で35年かけて返そうと思っている人

返せるのにあえて返さない人を除いて、本気でそう思ってる人は変動は危険だと
変動で借りている自分も思います。

>>582
テンプレ実行しただけで35年かからないんですが
テンプレ実行否定している変動ってほぼいないと思うが

>583
では、変動金利で借りて何年で返すならば安全だと？
もちろん、絶対の安全なんてないけどさ。
感覚として。

>>585

そんなのわかるわけないじゃん。ずっとデフレが続く可能性だってゼロじゃないし、景気良くなって金利が上がっても所得が上がれば問題ないし、デフレが続いても昇格昇進で所得は上がる可能性もあるし、逆に倒産リストラに会う事だって可能性はゼロじゃない。

ただ言える事は、将来に備えて最低テンプレ実行をしておく。上ぶれれば繰り上げ額を増やすし、想定外の所得減や病気などになれば一時的に返済額を減らして対応を考える。

そういうその時その時の状況に合わせて柔軟に対応出来るのが変動だと思ってる。そしてそれには最低限テンプレ実行が必要。そして低金利期間が長くなればなるほど、金利上昇リスクが低くなり、柔軟性が高くなり、あらゆるリスクに対応出来るようになる。元本さえ大きく減らせてしまえば後はどう返そうがあまり気にする必要もないと思う。ただ、年金を当てに出来ない時代なので、定年までの完済とある程度の貯蓄は出来るようにしたい。

>>585
感覚としては10年～15年で返済できる程度の収入があれば
今なら変動の方が固定よりも返済額を抑えられる確率が高いんじゃないかな。
もちろん感覚的なものであって客観的根拠があるわけじゃないけど。

旧フラット20Sとかは例外だけどね。

＞５８７
１０年で返済できる収入かぁ、、、３０００万円借りてたら金利ゼロでも毎年３００万円返済。
俺、無理だわ。

変動の場合、住宅ローン控除のおかげで10年間は実質金利ゼロだからね。
（もちろん金利が上がればそうもいかなくなるけど）

最初の10年間でどこまでお金を貯められるかが重要。

>588
変動で、3000万35年で借りた場合、年間80万くらい元本が減るはず。
で、住宅ローン控除分をそのまま軽減型で返済したら、年間100万くらいは元本が減りますよね。

ってことは、10年後なら、年間200万×10年＝2000万ためておけば、
10年で貯蓄＞残債になるという計算をしてます。

10年後に完済するかどうかは、学費やその時の金利を考えて、
決めるつもりです。