プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part12

>540
全国のサラリーマンの平均年収と比べても無意味。

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>540

＞サラリーマンの平均的な年収は年400万台、

都内の平均じゃないでしょ、いくらなんでも。

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>540
いずれ訂正され、2000万が最高級マンションになるでしょう。
世界標準は、年収倍率５倍だし。

日本はまだバブルの下落途中なので高く思えるのです。
年グラフを見ると、ゆっくり適正価格へ推移してます。

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一応、貼っておくよ
http://nensyu-labo.com/ken_tokyo.htm

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>545

リアルな感じ。

いくらなんでも東京で>540のいう平均が年400万台ってのは無い。

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駅からの距離を考えるとそんなに安くないんじゃない。

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安いけど割高という事ですね。

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>540は「税金・保険料などの天引き後」と言いたかったのかも知れない。

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>551
表面価格だけ見て安いと思っちゃだめってことですね。。

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東京都のサラリーマンの平均年収が600万円くらいだよ。
http://nensyu-labo.com/ken_tokyo.htm

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ちなみに江東区の職員の平均年収は700万円だそうです。
http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/15986/file/22-kyuyokohyo.pdf

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>556
創造的な仕事である上に、過酷な業務なので、民間よりも高めなのは致し方ないですね。

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いずれにしろ
5千万円以上のマンションが買える人は１０％程度だよ。

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ここを高いマンションだと勘違いしてる人がいそうだな？
住民総会でどんな意見が出るか楽しみだ。

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東京都23区職員の平均年収は752万円、平均年齢は44歳。

東京23区　職員年収ランキング

順位 平均年収（万円）
1 品川区 789
2 目黒区 782
3 千代田区 778
4 杉並区 775
5 中野区 770
6 北区 769
7 渋谷区 762
8 新宿区 759
9 文京区 757
10 中央区 757
11 荒川区 756
12 江東区 753
13 葛飾区 746
14 江戸川区 746
15 大田区 746
16 世田谷区 741
17 足立区 741
18 墨田区 740
19 豊島区 736
20 板橋区 732
21 港区 732
22 練馬区 720
23 台東区 702

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>561
共働きだと1500万円超。
しかも「平均」だから上の人はかなりなものだろう。
天下りもあるしね。

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豊洲徒歩10分で10年前も今も平均坪単価190か。
で、辰巳から12分のここは240？

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>豊洲徒歩10分で10年前も今も平均坪単価190か。

どのマンション？
素朴な疑問

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湾岸といった括りで見ると安く感じるが、最寄り駅徒歩11分だと高く感じる。
徒歩5分くらいなら良かったんだが。

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>572
リセールバリューは気にしてませんから！

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東雲は粋でいなせな江戸っ子が集う街
人情味あふれる江戸っ子タウン

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水をさすようですが、文科省で湾岸で新たに震度７を予測
http://www.asyura.com/12/jisin18/msg/129.html

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千葉とか湾岸とかもう終わってるな。。

毎日、疲れるぐらいの警戒信号。

震度７か１０か２０か。

とりあえず、検討者いるなら、逃げろよ。

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震度7だとさすがに家具の固定とかのレベルではないね。
しかし地震予測の度にネガ要素が増えるね。

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まあ東京湾沿いが震度７の予測でも、東京中のほとんども６強以上の予測だから恐怖は変わらないよね。
逆に揺れるだろうけど、この辺は火災や倒壊被害の少ないエリアだから安心と思う人も多いかもね。

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川崎、横浜も震度7の可能性。
東京湾北部地震はヤバイね。

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何でいつも「湾岸で」って名指しするのかな・・・マスコミは敵だ。

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震度6強と7の揺れは大きく違うと今日テレビでやってたよ。
もちろん住宅密集地の火災リスクは高いけど。

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震度7っていうより震度6強のエリアが広がった感じだね。

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でもどう考えても自分が戸建を所有してたらやだな・・・　修繕も全部自己負担でしょ。
大規模マンションなら、ものすごい損壊じゃなかったら修繕費もたかが知れてるしね。
ここが倒壊するくらいなら首都圏全滅だろうから、その時はあきらめつくけど。

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っていうか、タワー自体が１つの住宅密集地。
普段でもどこかしらから出火して警報なるのに
大地震が来ちゃったら、あちこちで業火タワーかもよ

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ここが倒壊するくらいなら首都圏全滅ってことはないでしょう

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ここはその点オール電化だから少しは安心

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あの震災以後にも、オール電化って生きてたんだ、、、

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オール電化支持派としては料金値上げは嫌だな。
福島以外の原発には頑張ってもらいたい。

そういう意味で個人的には全国の原発再稼働は賛成。

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晴海もここもオール電化を強調してないね

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料金値上げは仕方ない部分もありますが（できれば値上げは嫌ですが）
安定供給だけは本当に何とかしてほしいですね

あとオール電化とエコキュートで電気ガス併用に比べて７０％程度に抑えられると
どこかにあった気がしますが実際のところどうなのでしょう？
もし本当なら電気料金１０％値上げしても併用よりは未だ安いままな気もします

そうであれば、あとは電気が安定供給される前提でいえば
オール電化は環境にもいいはずですし、メリットが高いと思うのですが
そう単純にはいかないものですかね？

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電気代は電気の需給が均衡するまでどんどん上げたらいいと思います。
そうすると電力供給独占に社会的な反感が高まって、電力市場が自由化され今より電気代が安くなります。
自由化されれば安定供給も実現されるので、原発も用済みです。
国鉄民営化と似た流れですね。世論に火がついたら止まりません。

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原発と共にオール電化が環境によいという神話も崩れましたからね。電力会社だけが言ってたことだからね。

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オール電化は原発の夜間の余剰電力を前提としているので、将来的に今の割引を維持するのは無理ではないでしょうか。
また、電気料金の大幅な値上げは、工場などの海外移転を加速させるだけで、マイナス面のほが大きいですよ。
値上げより、総括原価方式の廃止で公共料金は安くなると思います。公共関係の給料や福利厚生結構いいですからね。
ただ、国会議員の歳費３００万円カットしか提示せず、公務員給与削減もできない現政権では無理です。
大阪の橋下市長位の行動力がないとダメなんでしょうね。

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原子力発電は、深夜余剰電力垂れ流し状態だったためこれまで"オール電化”という、余剰深夜電力を消費者に使わせるビジネスモデルが成立していたわけですが、今回、余剰電力どころか"放射能”を垂れ流してしまったため、このビジネスモデルは、少なくとも東京電力管轄では終焉を迎えました。
今後、すぐに割引廃止とはならないでしょうが、深夜電力料金の見直しが行われる可能性は非常に高いでしょう。
実際、全国にある電力会社の料金を調べてみると、関西電力などの原発依存が大きい会社と、沖縄電力のような火力発電メインの会社では、深夜電力の単価、昼間に対しての割引率は明らかに差があります。
(参考までに、沖縄電力単価は11.46円/kWh、関西電力は8.19円/kWhです）
東京電力はこれ以上原発には依存できないことが容易に想定されるので、深夜電力はじわじわと上がっていくことは想像に難くないですね。
まぁ、企業として"オール電化”を推進してきた責任もあるので、深夜電力を上げないという選択肢もありますが、その場合は赤字を垂れ流すか、電力料金を"一律値上げ”して一般契約の電力料金アップもありえるでしょうけど、そうなると今度は非電化住宅の人々が黙っていないでしょう・・・
国策や企業の思惑により、今後どうなるか断定的なことはいえませんが、少なくとも"今後、新規にオール電化住宅を推進する"ことは、東京電力としてはありえないことははっきりしています。
赤字を増やす自爆行為なのは誰が見ても明白ですから。

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なるほど、勉強になるな。

つまり、一旦動かすと止められない原発による夜間の過剰供給電力を安い単価で蓄積する事により、オール電化としてビジネスモデルを確立した。

しかし、原発がなくなると夜間の過剰供給電力が無くなるため、安い単価で供給する事が難しくなることが予想される。

したがって、オール電化はビジネスモデルが崩壊する可能性が高いと言うことですか。

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こう言うタワーマンションに住んじゃうと、
ここのマンションは坪単価が安いにもかかわらず
自分がセレブだと勘違いしはじめる輩が出てくるんだろうね。
豊洲タワーマンション住民と同じだと勘違いするんだろうね。

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ないと思います。

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いまどき、タワマン＝セレブ⇨ないない。

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>600
タワマン＝セレブとは思ってないだろうけど、ここは5000万以上のマンションだから
平均的なサラリーマンには買えない高級物件だと言ってる契約者さんはいますね。

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頭金のない人や親からの援助のない人が多いんだろうか？

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普通のマンションだと思って契約しましたけど。
私の仕事や家族等もろもろで便利な環境だと感じただけです。

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597さんと598さんの書いている深夜料金の話はオール電化全体の話ではなく給湯に関する部分に関わりますね。
この物件に入っているエコキュートは原発由来の割安な深夜料金でお湯を沸かすという仕組みです。
エコキュートは他にもヒートポンプでお湯を沸かすので電気湯沸器としてロスが少ないという特徴があります。
オール電化は、料金以外にも防災や復旧、メンテコストなどいろいろメリットが大きいので、ビジネスとして継続すると思います。

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>608さん
契約者ですが、今のところ精神状態は悪くありません。
住宅取得に関しては、少しくらい後悔や残念ポイントが残ると思ったのですが、この物件についてはそれが無いのです。
ネガさんもたくさんいるので、何かあるかな～と見てみますが、あまり新味ないですね。
当然、耐震だったり液状化だったり湾岸大量供給だったりは周知の事実です。
契約履行前なので、これはっていう情報があるなら是非出してほしいところです。

それに、契約以降、引渡しまで1年以上あって暇なんですね。MR行く頻度も下がっていますし、物件関連情報といえばここのケンカをみたりするくらい。
それもまた面白いんです。

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まずは夜間割引の廃止でその後値上げですね。
元々、トータルで光熱費が安いなんて電力会社の言葉を鵜呑みにしたのがアホなんですが。
床暖房の効率考えたら年間トータルで電気＋ガスとは差はありませんでした。
将来的に火力発電のコストが下がるとは思えないのでオール電化は絶滅するでしょう。

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エコキュートでも、湯を大量に使ったり風呂の湯の入れ替えを何度もやると、
深夜料金以外の高い料金でお湯を沸かすことになります。

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エコキュートは低周波音がね。。
音に敏感な人はあれ、かなり気になると思う。
深夜に湯を沸かすわけだし。
寝室の隣に設置してある間取りが多いしね。

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値上げ前に夜間割引の廃止って、ソース示してよ。
今もオール電化だけど、光熱費は併用より月に7-8000円安くなったぞ。使い勝手も変わらないし、綺麗で安全で申し分ないぞ。併用でもオール電化でも電気が家庭の主たるエネルギーだから、値上げもそれほど不利だとは思わないね。

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オール電化が綺麗で安全で申し分ない？

何十時間も貯湯されたお湯飲めるのかい？
俺は不衛生なものは飲みたくないね。

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エコキュ-トのタンクは定期的に清掃するのでしょうか？

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そのうち自分の体に耐性が付きますのでタンク内の多少の汚れや雑菌も気になりません。
将来的に無くなるのが予想できるエコキュートですが10~20年後の交換時期はどうするんでしょうね？
そうだ今ある内にもう一台スペアに買っておいた方がいいかも（笑）

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オール電化に住んだことあるけど
タンクは自分で定期的に湯抜きするだけで、清掃は無かった。
飲みたくは無いな。

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飲み水は浄水器使うので、とりあえずは安全だよ。

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>>617
マイコン制御だから10年持てば良い方でしょう、エコキュートは。
廃盤になったら困りますね。

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エコキュートはいらんけどIHクッキングヒーターはほしい。

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ガス慣れしちゃってる人には心細く感じちゃうかもしれないけどＩＨは便利だと思う。

確かに↓の写真のような芸当はＩＨには無理。

だけど普通の家庭の日常的な料理なら全然大丈夫だと思うし、
一番のメリットは「常にきれい」が簡単なとこ。

サッと拭くだけでいつでもきれい。
対面式キッチンなどの要素も絡めば料理が楽しくなる一助になるのです。

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ガス給湯でも蛇口からお湯は飲まないでしょ。
ミネラルウォーターか浄水器の水をティファールとかじゃい。
IHだと急いでる時は、ティファールより早く沸くよ。IHで困った事はないね。

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プラウド東雲のＨＰでは、他の自社物件をdisってる野村は大したものだ、と思った。
（「当社の他の物件は狭いのばっかです！」だって）
http://www.proud-web.jp/shinonome/yutori/

きっと他の内陸物件では「湾岸は地盤が悪い」とか言うんじゃないか。

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>623
飲まなくても風呂場で口をすすいだりするでしょ。
オール電化だと雑菌が気になったらそれもできないんだよ。
そのうち耐性がつくみたいだけど。

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東京ガスは今月から値下げするみたいですね。（効率化等の企業努力の末と書いてありましたが。）
東電は値上げですか・・・・

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エコキュートでなくても、住宅の給水管はそれなりに雑菌いますよ。
それでも健康だし死にはしない。雑菌･カビが嫌でも空気は吸ってますよね。
でも、エコキュートからの水を直接飲むのは勧めないと営業さんに言われているので、災害時もなるべく飲用以外に使うつもりです。

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元麻布は組事務所用途が多いから、実質ここだけだね

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一種類のエネルギーに対する依存度が高い、というのは
メリットもありつつも
デメリットもあるんですね。

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ここの103.15㎡8,500万円台を選ぶ人
山手線内側の高台85㎡8,500万円台を選ぶ人

好みも色々だね

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タワーてっぺんの51階を無条件に選ぶっていう価値観はアリだと思うよ。
85平米と103平米じゃゆとりが別次元だし、たとえば文京区辺りの高台の何の変哲もないMSなら、正直言ってまったく魅力を感じない。もちろん好みの問題だけど。

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改めて残念ポイント。

・サッシがゆるいから、T2仕様だけど、隙間から音が入る。外廊下側はうるさいはず。LD側の高さも小さすぎ。
・換気が部屋に無造作に開けられた直接吸気口から。音と冷気・暑気がダイレクトに入る。
・エアコンの配管が露出しまくり。カバーするからいいってもんじゃない。
・なんでLD以外は天井高が低いのか。
・上がり框が段差あり過ぎ。
・標準のトイレに乾燥機能がない。
・低層階の外廊下の手摺がちゃっちい。
・保育所棟があるためエントランスロビーからの景色が悪すぎ。
・日経側の道路から右折進入できない。
・非常用EVの速度が遅い。
・カーテンBOXの横幅が余裕がないからカーテンやバーチカルブラインドが収まりきらない。
・玄関ドアが低い。ドアノブもプッシュプルハンドルが使いやすいのに。
・Cd-85のMRがオプション＆オーダーメイドだらけ。
・周辺模型には、眺望に影響するWコンとかパークタワー東雲も入れておこうよ。
・住居表示（未定）が、東雲1-9-nn-1201とかになるので、なんか語呂が悪い。
・各戸玄関の新聞受けが小さくないかな。
・配電盤で収納を潰さないで欲しいんだが。

みんなが知ってる残念ポイント以外で、気がつくものいくつかを挙げました。
致命的じゃない感じですがね。

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あと、網戸が全戸標準装備。
高層階には不要で眺望の邪魔になるだけなのに、共用部だから撤去できない。

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