プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part12

え？港南のタワマンの方がここより高いでしょう。

ここのような5,000万円程度のマンションは世間的には安いマンションですよ。
契約者の方は安くないとおっしゃってましたが。

港南のタワマンは湾岸戦争と言われて、７年位前にほぼ同時期に販売したから安かったよ。
こんなに建っても売れるわけないと言われたのにすぐ売れちゃったね。

そんな昔の物件と比較してここより安いと言っても、あまり説得力がないような。
どこも安かったんだから。

いわゆる士業で、色々な人と接触があるが、とんでもない人は、どの階層にもいる。統計を取っていないが、収入は関係ない
個人的には、匿名掲示板であることをいいことに、見下した発言をしている人たちのほうが、よっぽど民度が低いと感じる

まあまっとうな会社勤めで、普通に人生を送れていて、MRでびっくりするような服装の家族を連れてる人も少ないから、そういう意味で民　度は問題ないでしょ。
年収700も2000も、階層としては大して違わない。あなたの会社の平社員と平取締役がそんなに違わないように。

>>520
豊洲とここはどう違うの？

でしょ、でしょ、でしょ、って…
このマンションの掲示板に張り付いてる購入者か売り手側かの物件関係者の内容をみると入居開始した後の掲示板が楽しそうですね。
700と2000が違わない（ドヤ顔）だって（笑）

>>524

>521は700くらいなんでしょう。
700と2000では大違いだと思うけどな。
700だったら返済に追われるキツキツの日々が待っている。

>523
そんなこと知らないの？
本当？

あなた検討者じゃないね。
外国の方ですか？

ささ、退場して下さい。
ここは検討スレですから。

100年後のプラウド東雲を考える会

さて、矮小な議論に飽き飽きしたみなさん、書き込んでる誰もがこの世にいないだろう引き渡し100年後の2113年を想像してみませんか。
AKIRAの世界は2019年でもうすぐそこです。みなさんの想像力を見せてください。

2113年 東京・東雲
二度目の大改修を21世紀末に終えて、プラウド東雲は依然建っています。部屋の結合が進んでおり、世帯数は当初の600世帯から500弱まで減少しています。既に日本系日本人世帯は半分以下となっています。
2070年代には専用燃料電池が設置され、二度目の大改修で給湯配管がなされたことから、各部屋の貯湯室は役割を終えています。
現在はマンション単体でエネルギー独立が達成されています。
最近の管理組合の主要議題は、駐車場に停まってるクラシックガソリンカーが防災上懸念されていることです。
入居世帯の平均収入は22世紀始めに行われた100分の1デノミで120万円になりました。

窓からは2030年代に晴海通りに建設された東京路面電車が走る様が見えます。
富士山は21世紀後半の噴火以来しばしば噴煙を上げており、今日もよく見えます。
21世紀前半の東京大震災以来、地権の細分化されていなかった湾岸の開発は加速し、かなり沖合いまで埋め立てが進みました。500メートル級のビルが遠くの湾岸に建ち並んでいます。
東京ディズニーランドは世界最大のテーマパークで、5つのテーマに沿った各パークからは今日も花火があがります。
海上では世界最大の都市東京が飲み込む物資を巨大船舶が運んできています。

東京の主要な産業は水取引、環太平洋地域の金融、浄化、そして今注目なのが気象操作です。
人類史上最大の詐欺と言われる温暖化人為説を経て副次的に急な発展を遂げた気象学により、2060年代に日本で気象操作が実用化されました。
関東地区で実績を積んだ気象省は来年度に民営化され世界進出を本格化させる予定です。

プラウド東雲にも水先物取引で財をなした人や気象省の役人が住んでいます。
明日は引渡しからちょうど100年の4月12日ですが、気づいている住人はいないようです。

60戸、厳しいでしょ。
もうちょっとハードル下げないと。。
価格下げないと無理と思います。

目黒物件に比べてずいぶんとハードルが高いね。

向こうは総戸数600戸で20戸販売でOKってなってるよ。

1割、６０戸行けば人気マンションでよろしいのでは？

５分以下、３０戸以下だと不人気。

地震に関しては湾岸も内陸も大差ないって分かったから、人気復活するんじゃないのかな(^^)

現在、六割。入居開始まで一年ちょっと。
三期で一割、60戸売れればまあまあじゃないか

>>527
こういうの、好き。

>540
全国のサラリーマンの平均年収と比べても無意味。

>540

＞サラリーマンの平均的な年収は年400万台、

都内の平均じゃないでしょ、いくらなんでも。

>540
いずれ訂正され、2000万が最高級マンションになるでしょう。
世界標準は、年収倍率５倍だし。

日本はまだバブルの下落途中なので高く思えるのです。
年グラフを見ると、ゆっくり適正価格へ推移してます。

一応、貼っておくよ
http://nensyu-labo.com/ken_tokyo.htm

>545

リアルな感じ。

いくらなんでも東京で>540のいう平均が年400万台ってのは無い。

駅からの距離を考えるとそんなに安くないんじゃない。

安いけど割高という事ですね。

>540は「税金・保険料などの天引き後」と言いたかったのかも知れない。

>551
表面価格だけ見て安いと思っちゃだめってことですね。。

東京都のサラリーマンの平均年収が600万円くらいだよ。
http://nensyu-labo.com/ken_tokyo.htm

ちなみに江東区の職員の平均年収は700万円だそうです。
http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/15986/file/22-kyuyokohyo.pdf

>556
創造的な仕事である上に、過酷な業務なので、民間よりも高めなのは致し方ないですね。

いずれにしろ
5千万円以上のマンションが買える人は１０％程度だよ。

ここを高いマンションだと勘違いしてる人がいそうだな？
住民総会でどんな意見が出るか楽しみだ。

東京都23区職員の平均年収は752万円、平均年齢は44歳。

東京23区　職員年収ランキング

順位 平均年収（万円）
1 品川区 789
2 目黒区 782
3 千代田区 778
4 杉並区 775
5 中野区 770
6 北区 769
7 渋谷区 762
8 新宿区 759
9 文京区 757
10 中央区 757
11 荒川区 756
12 江東区 753
13 葛飾区 746
14 江戸川区 746
15 大田区 746
16 世田谷区 741
17 足立区 741
18 墨田区 740
19 豊島区 736
20 板橋区 732
21 港区 732
22 練馬区 720
23 台東区 702

>561
共働きだと1500万円超。
しかも「平均」だから上の人はかなりなものだろう。
天下りもあるしね。

豊洲徒歩10分で10年前も今も平均坪単価190か。
で、辰巳から12分のここは240？

>豊洲徒歩10分で10年前も今も平均坪単価190か。

どのマンション？
素朴な疑問

湾岸といった括りで見ると安く感じるが、最寄り駅徒歩11分だと高く感じる。
徒歩5分くらいなら良かったんだが。

>572
リセールバリューは気にしてませんから！

東雲は粋でいなせな江戸っ子が集う街
人情味あふれる江戸っ子タウン

水をさすようですが、文科省で湾岸で新たに震度７を予測
http://www.asyura.com/12/jisin18/msg/129.html

千葉とか湾岸とかもう終わってるな。。

毎日、疲れるぐらいの警戒信号。

震度７か１０か２０か。

とりあえず、検討者いるなら、逃げろよ。

震度7だとさすがに家具の固定とかのレベルではないね。
しかし地震予測の度にネガ要素が増えるね。

まあ東京湾沿いが震度７の予測でも、東京中のほとんども６強以上の予測だから恐怖は変わらないよね。
逆に揺れるだろうけど、この辺は火災や倒壊被害の少ないエリアだから安心と思う人も多いかもね。

川崎、横浜も震度7の可能性。
東京湾北部地震はヤバイね。

何でいつも「湾岸で」って名指しするのかな・・・マスコミは敵だ。

震度6強と7の揺れは大きく違うと今日テレビでやってたよ。
もちろん住宅密集地の火災リスクは高いけど。

震度7っていうより震度6強のエリアが広がった感じだね。

でもどう考えても自分が戸建を所有してたらやだな・・・　修繕も全部自己負担でしょ。
大規模マンションなら、ものすごい損壊じゃなかったら修繕費もたかが知れてるしね。
ここが倒壊するくらいなら首都圏全滅だろうから、その時はあきらめつくけど。

っていうか、タワー自体が１つの住宅密集地。
普段でもどこかしらから出火して警報なるのに
大地震が来ちゃったら、あちこちで業火タワーかもよ

ここが倒壊するくらいなら首都圏全滅ってことはないでしょう

ここはその点オール電化だから少しは安心

あの震災以後にも、オール電化って生きてたんだ、、、

オール電化支持派としては料金値上げは嫌だな。
福島以外の原発には頑張ってもらいたい。

そういう意味で個人的には全国の原発再稼働は賛成。

晴海もここもオール電化を強調してないね

料金値上げは仕方ない部分もありますが（できれば値上げは嫌ですが）
安定供給だけは本当に何とかしてほしいですね

あとオール電化とエコキュートで電気ガス併用に比べて７０％程度に抑えられると
どこかにあった気がしますが実際のところどうなのでしょう？
もし本当なら電気料金１０％値上げしても併用よりは未だ安いままな気もします

そうであれば、あとは電気が安定供給される前提でいえば
オール電化は環境にもいいはずですし、メリットが高いと思うのですが
そう単純にはいかないものですかね？

電気代は電気の需給が均衡するまでどんどん上げたらいいと思います。
そうすると電力供給独占に社会的な反感が高まって、電力市場が自由化され今より電気代が安くなります。
自由化されれば安定供給も実現されるので、原発も用済みです。
国鉄民営化と似た流れですね。世論に火がついたら止まりません。

原発と共にオール電化が環境によいという神話も崩れましたからね。電力会社だけが言ってたことだからね。

オール電化は原発の夜間の余剰電力を前提としているので、将来的に今の割引を維持するのは無理ではないでしょうか。
また、電気料金の大幅な値上げは、工場などの海外移転を加速させるだけで、マイナス面のほが大きいですよ。
値上げより、総括原価方式の廃止で公共料金は安くなると思います。公共関係の給料や福利厚生結構いいですからね。
ただ、国会議員の歳費３００万円カットしか提示せず、公務員給与削減もできない現政権では無理です。
大阪の橋下市長位の行動力がないとダメなんでしょうね。

原子力発電は、深夜余剰電力垂れ流し状態だったためこれまで"オール電化”という、余剰深夜電力を消費者に使わせるビジネスモデルが成立していたわけですが、今回、余剰電力どころか"放射能”を垂れ流してしまったため、このビジネスモデルは、少なくとも東京電力管轄では終焉を迎えました。
今後、すぐに割引廃止とはならないでしょうが、深夜電力料金の見直しが行われる可能性は非常に高いでしょう。
実際、全国にある電力会社の料金を調べてみると、関西電力などの原発依存が大きい会社と、沖縄電力のような火力発電メインの会社では、深夜電力の単価、昼間に対しての割引率は明らかに差があります。
(参考までに、沖縄電力単価は11.46円/kWh、関西電力は8.19円/kWhです）
東京電力はこれ以上原発には依存できないことが容易に想定されるので、深夜電力はじわじわと上がっていくことは想像に難くないですね。
まぁ、企業として"オール電化”を推進してきた責任もあるので、深夜電力を上げないという選択肢もありますが、その場合は赤字を垂れ流すか、電力料金を"一律値上げ”して一般契約の電力料金アップもありえるでしょうけど、そうなると今度は非電化住宅の人々が黙っていないでしょう・・・
国策や企業の思惑により、今後どうなるか断定的なことはいえませんが、少なくとも"今後、新規にオール電化住宅を推進する"ことは、東京電力としてはありえないことははっきりしています。
赤字を増やす自爆行為なのは誰が見ても明白ですから。

なるほど、勉強になるな。

つまり、一旦動かすと止められない原発による夜間の過剰供給電力を安い単価で蓄積する事により、オール電化としてビジネスモデルを確立した。

しかし、原発がなくなると夜間の過剰供給電力が無くなるため、安い単価で供給する事が難しくなることが予想される。

したがって、オール電化はビジネスモデルが崩壊する可能性が高いと言うことですか。

こう言うタワーマンションに住んじゃうと、
ここのマンションは坪単価が安いにもかかわらず
自分がセレブだと勘違いしはじめる輩が出てくるんだろうね。
豊洲タワーマンション住民と同じだと勘違いするんだろうね。

ないと思います。

いまどき、タワマン＝セレブ⇨ないない。

>600
タワマン＝セレブとは思ってないだろうけど、ここは5000万以上のマンションだから
平均的なサラリーマンには買えない高級物件だと言ってる契約者さんはいますね。

頭金のない人や親からの援助のない人が多いんだろうか？

普通のマンションだと思って契約しましたけど。
私の仕事や家族等もろもろで便利な環境だと感じただけです。

597さんと598さんの書いている深夜料金の話はオール電化全体の話ではなく給湯に関する部分に関わりますね。
この物件に入っているエコキュートは原発由来の割安な深夜料金でお湯を沸かすという仕組みです。
エコキュートは他にもヒートポンプでお湯を沸かすので電気湯沸器としてロスが少ないという特徴があります。
オール電化は、料金以外にも防災や復旧、メンテコストなどいろいろメリットが大きいので、ビジネスとして継続すると思います。

>608さん
契約者ですが、今のところ精神状態は悪くありません。
住宅取得に関しては、少しくらい後悔や残念ポイントが残ると思ったのですが、この物件についてはそれが無いのです。
ネガさんもたくさんいるので、何かあるかな～と見てみますが、あまり新味ないですね。
当然、耐震だったり液状化だったり湾岸大量供給だったりは周知の事実です。
契約履行前なので、これはっていう情報があるなら是非出してほしいところです。

それに、契約以降、引渡しまで1年以上あって暇なんですね。MR行く頻度も下がっていますし、物件関連情報といえばここのケンカをみたりするくらい。
それもまた面白いんです。

まずは夜間割引の廃止でその後値上げですね。
元々、トータルで光熱費が安いなんて電力会社の言葉を鵜呑みにしたのがアホなんですが。
床暖房の効率考えたら年間トータルで電気＋ガスとは差はありませんでした。
将来的に火力発電のコストが下がるとは思えないのでオール電化は絶滅するでしょう。

エコキュートでも、湯を大量に使ったり風呂の湯の入れ替えを何度もやると、
深夜料金以外の高い料金でお湯を沸かすことになります。

エコキュートは低周波音がね。。
音に敏感な人はあれ、かなり気になると思う。
深夜に湯を沸かすわけだし。
寝室の隣に設置してある間取りが多いしね。

値上げ前に夜間割引の廃止って、ソース示してよ。
今もオール電化だけど、光熱費は併用より月に7-8000円安くなったぞ。使い勝手も変わらないし、綺麗で安全で申し分ないぞ。併用でもオール電化でも電気が家庭の主たるエネルギーだから、値上げもそれほど不利だとは思わないね。