物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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407
匿名さん
いずれも団地街だな
今はなんとなく最新だし出来たてだから
良い様な感じに見える人もいるかもしれないが
数年経ってどう見えるかと言えば団地街としか表現できなくなる
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408
買い換え検討中
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409
契約済みさん
建つか可能性がある…と思って購入した方がいいでしょう。お隣のビーコンだって購入時には、隣は地下鉄が通っているので高い建物は建たない、と言われてたそうですよ。
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411
匿名さん
地震都市だと再認識されたのに
湾岸のニョキニョキが憧れの地になることはない
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412
契約済みさん
>400
Ceも少し検討していました。
理由は、高層階なのに、安かったから!
でも、間取りが悪かった(個人的な意見ですが)から、早々に選択肢から外しました。
Bhにしましたよ!低層なのに高層階より価格が高かったですが。うちは間取り優先で決めました。
Ceは間取りを許容できればお買い得だと思います。
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413
匿名さん
>>408
佃でもコーシャタワー周辺と同じ雰囲気になるでしょうね
センチュリーパーク周辺とは雰囲気が違う
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414
匿名さん
まあ東雲のキャナルコート位、熟成して完成が近い街の方がまだ目の前や近くに大きい高層建築物建つ心配が少ないからいいね。
有明・晴海・勝どきなんかまだまだ野原、古い倉庫だらけだから本当目の前に何が建ってもおかしくない状況だし。
せっかくタワマンの中層階以上に住むなら、ある程度の眺望と開放感は欲しいからね。
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415
匿名さん
>391
敷地となりの辰巳橋が10cmほど浮きましたが
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416
匿名さん
何も調べず何も聞かずで自己責任で買ってるなら仕方ないですが、
周辺で起きた不具合名事象の説明もなく契約を勧められているなら、相当問題ありですね。
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417
買い換え検討中
416さん、何のメリットがあっての書き込みですか?
わざわざありがとうね。
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420
匿名さん
災害時の電力供給をきにするなら、去年の夏に計画停電地域に指定されなかった場所を選ぶとよいのでは? 都内では結構あったと思うけど。
たとえマンションに自家発電機能があっても、せいぜい半日分ぐらい(しかも、エレベーターの電源まではまわらないかと)の燃料しか備蓄していないでしょ。
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421
匿名さん
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422
匿名さん
>421
「要望書の戸数だけ売り出して完売って言ってるだけ」って、書かれたり大変だよね。
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423
匿名さん
422
なんだかんだ言ってても、何ヶ月かであっさり5000万オーバー住戸が360戸完売はすごい事だよね。
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425
契約済みさん
既に引き渡し済みのマンション掲示板みると、上下左右が誰かわからないとこが多いですよね。
野村はハウスウォーミングパーティーがあるとこが、良いなぁと契約前から思っていました。
上下左右の人と知り合いになって、うるさかったりしたら直接言える関係をパーティーをきっかけにして築きたいです。
いまのとこ、私の家は上左右まで売れているようです。
かなり迷惑をかけそうな下階の人がパーティーまでに決まるといいな。
願わくは穏健な方であらんことを。
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428
匿名さん
>426
研究が進んでいないだけで23区どこも危ないみたいよ。
関東は昔の文献が少ないのでよく分からないみたい。
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430
匿名
住宅密集地や内陸低地なんかより、よっぽど安全だと思うけどね
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431
匿名さん
>430
それは帰宅困難者訓練で殆どの人が理解できているでしょう。
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432
匿名さん
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435
匿名さん
>>なんだかんだ言ってても、何ヶ月かであっさり5000万オーバー住戸が360戸完売はすごい事だよね。
これもいいかげんにしようよ。
まだ200戸以上も残っているのに、人気な訳ないよ。
やはり資産価値の維持は難しいし、転売する際にはそれなりの目減りは覚悟しなきゃ。
よって、かなり収入があってそれでも構わないなら買い。
または、永住指向なら買い。
10〜15年程度で住み替えを考えているならばやめたほうがよい。
湾岸に対する見方は震災前と後では明らかにかわった。それを過小評価も過大評価もしないほうがよい。
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436
匿名さん
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437
匿名さん
435
同感
湾岸一帯、中古の値下がりが止まらない
今後は更に顕著となる
ここは下げ幅が小さくて済む可能性はあるが、少なくとも全戸完売が必須条件と思う
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438
購入検討中さん
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439
匿名さん
>398
目の前のユニシスのあたりの歩道にあるマンホールが、
浦安のように飛び出し、埋めなおしたんだよ。
修正工事してそこだけアスファルトが違うから、見学すればいい。
辰巳橋の始まり部分も同様で、アスファルトで10cmの段差を埋めた跡がある。
ネガでもポジでもなく、検討要素として真実を書いているだけ。見れば真実と判る。
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440
匿名
液状化より、倒壊や火災が怖いな。液状化じゃ死なないし
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441
匿名さん
435
まだ200戸残ってるって販売してからまだ半年なんだから当たり前だろ
やはり資産価値の維持は難しいしって、まだ売り出したばかりなんですけど・・・
この物件は震災後に対策して価格面も見直されて販売してるんだよ
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442
匿名さん
この近くには浦安みたいにあんなにマンホール飛び出した場所なんてなかったぞ!
あんまり適当いわないほうがいいよ。
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443
匿名さん
悪いが段差を直した程度の場所なら、この辺りに限らず都内にたくさんあるけど?
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445
匿名さん
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446
匿名さん
>>まだ200戸残ってるって販売してからまだ半年なんだから当たり前だろ
1年以上前から予告期間を設けておいて、販売開始時期を伸ばしに延ばした(モデルルーム公開延期)から、まだ半年しかたっていないんだよ。伸ばしたのは客が集まらなかったから。
竣工まで1年を切るのに、まだ200戸も残っている。やはり竣工前完売に黄色信号が、、、
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447
匿名さん
ゴクレ勝どきは竣工1年過ぎてるのに200戸残ってますが。
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448
匿名さん
客が集まらないじゃなくて震災で自粛&対策しなおしたからだよ。
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449
匿名さん
ちなみに震災の影響でどこも夏位までは販売なんてしてませんよ。有明だって。
どうしても不人気物件にしたいみたいだが、まさかここじゃなく違う近隣物件買っちゃったのかな。
だいたいしつこいネガって近隣物件買った人とか競合物件関係者とかが多いらしいよ~
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450
匿名さん
>441
地震がなかったらいくらくらいで売り出す予定だったんだい?
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451
匿名さん
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452
匿名さん
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453
匿名さん
>451
ここもそこまでかわらん人気だろ。野村も震災後だからなのかここが今までで1番の反響だったらしいし。
ちなみに晴海スレに書いてあったが首都圏で第1期で昨年200戸以上販売したのはここを含めて6件位しかないらしい。
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454
匿名さん
記憶に新しい、って本当にマンションお好きなんですねぇ。
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455
匿名
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456
匿名さん
震災前と震災後なら売れ行き自体だいぶ違うでしょ。
震災後でここまで購入マインドが上がらない中で、ここは大健闘だとみんな思ってるよ。
あるごく僅かのネガを除いてね。
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457
匿名さん
>449
ブリリアウェリス月島は、震災後に3月から発売開始しましたよ。
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459
匿名さん
っていうかあの地震の後に自粛や対策もしてないから、そこまったく売れてないんじゃない。
デベは早く売りたくて売りたくてしょうがなかったけど、みんな調整を余儀なくされてたわけだし。
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460
451
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461
匿名さん
野村は竣工前に完売にこだわるデベだから、最後の方に残り戸数少なくなったら価格調整して追い込みかけそう。
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462
匿名さん
>459
THEパームス月島も震災後の3月から販売。
つまり、月島物件は東雲より早く売り出しできたって事ですね。
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463
匿名さん
>460
たしかに、不人気物件掴んじゃうと転売に苦労しそうだね。
買値よりかなり安く売ってもたいしたことないって人は
そんなこと気にしなくてもいいんだろうけど。
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464
匿名さん
ちなみに完成してどれくらいの割合が売れてないと不人気物件になるのかな?
1割位がまあまあ普通。2割位が少し不人気。3~4割不人気確定。5割以上が悲惨物件って感じ?
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467
匿名さん
シンボルのスレが消えたね。地震の影響はこうやって広まっていくのか。。
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471
451
>463
ここは総じて高評価だし、将来的に激落することはないと思うけどね。
大量在庫抱えたデベと違い、野村の用地仕入れや値付けは上手で適正かと。
とにかく、震災影響と今後の不安要素がどの程度あるのかは、三期以降の販売状況で明らかになりそう。
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472
匿名さん
>442
そちらこそ隠蔽は良く無い。
区に問い合わせればマンホール新しくしたことが判る。
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473
匿名さん
契約前に事実は調べておいたほうがいいかもしれないけど、
面倒だから自己責任でいいんじゃない?
液状化が起きてから段差をまた直せばいいし。
積立金が跳ね上がり、資産価値が下がるくらい。
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474
匿名
周辺で液状化があったことは事実ですよ。営業は、聞かれなければわざわざマイナス要素は言いません。重要事項説明会でも触れなかったとしたら問題ですが。ネガだと決め付けずに自分でも調べた方がいいですよ。
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475
匿名さん
まあここは震災後に敷地内液状化対策してあるから、問題ないかと。
何もしてないとこよりかは、よっぽど安心だね。
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476
匿名さん
周辺で液状化があったことはMRにどの辺りでなったか詳しく書いてあるし、説明されてますよ。
あとどの場所にどういった工法の液状化対策をしたかまで。
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477
匿名さん
ちなみに震災後に3月から月島物件は販売したって書いてあるけど、ここと違って震災前の2月頃からとっくにMRオープンして要望書も受け付けてる様な状況だったよ。
まだMRもない様な物件は、ほとんどが調整を余儀なくされたんじゃない。
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478
匿名さん
>>ゴクレ勝どきは竣工1年過ぎてるのに200戸残ってますが。
下を見て話をしても、、、。
偏差値の低い学校の中で、俺は上位にいるから大丈夫っていってるようなもの。
>>震災前と震災後なら売れ行き自体だいぶ違うでしょ。
>>震災後でここまで購入マインドが上がらない中で、ここは大健闘だとみんな思ってるよ。
>>湾岸に対する見方は震災前と後では明らかにかわった。それを過小評価も過大評価もしないほうがよい。
この2つの意見は、どちらが客観的に見て合理的なんだろう。
どちらも正しいし、事実。
ただし、震災の影響は前者が考えている程甘い物ではない。何しろ未曾有の災害だったのだから。
やはり、埋め立て地の耐震タワーでは、野村でもこれぐらいが精一杯。
それ以外のデベではどうしようもない。
よって、資産価値の維持は難しいし、転売する際には損が出る。
かなり収入があってそれでも構わないなら、永住するならば「買ってもよい」ぐらいの物件でしょ。
住み替えを考えているならばリスクが大きいよ。
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479
匿名さん
ここは例のブログの人が周辺タワマンのレインズでの中古成約価格や周辺の家賃によるこのプラウドでのPERなどから考えても、十分そんな損するレベルではないね。
新築、ブランド、利便性とかを考慮しても、耐震や駅遠などの弱い部分を価格の安さがカバーできている物件だと思う。
ここは震災後において湾岸エリアでの初の大規模タワマンの分譲だったから、野村もプラウドブランドにしてはかなりの弱気価格で出したみたいだからね。
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481
匿名さん
>479
これだけ駅から遠いと、豊洲のスカイシティやキャナルワーフタワーズと同じ運命。
新築時は脚光浴びても、近隣の駅近開発が進むにつれ坪200切った例。
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482
匿名さん
>キャナルワーフタワーズと同じ運命
キャナルワーフは築10年越えるが十分、分譲時価格以上を維持しているけど。
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483
匿名さん
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484
匿名さん
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485
匿名さん
豊洲周辺確実に震度7が来るのに、間違いなく超危険区域です
以前ここを検討した事がありますが、価格の問題ではなくて
命を大切にしたいので、諦めました
みなさん頑張ってください
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486
匿名さん
豊洲周辺というか、湾岸全域プラス西側もだね。
西側住宅密集地のほうが危険かと。
485も頑張って生き残って下さい。
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487
匿名さん
>キャナルワーフって無茶安だったよね
分譲当時、平均倍率が4倍いってました。
人気物件を買っておくと資産価値維持できますよね。
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488
匿名さん
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489
匿名さん
>451
プラウド板橋駅前は、ここと同じで低価格設定で人気がでた。値段にひかれた契約者達が殺到して、あっというまの完売だったと記憶している。ただし安いだけの理由であつまった契約者が多かったせいか、入居後の住民板の荒れ方もひどかった。
共同住宅を購入するということは、土地・建物も大事だけど、入居者の民度も重要だということが判った物件だった。
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490
匿名さん
分譲時の価格が年収1000万以下じゃ買えない物件と700万で何とか買える物件とだと明確に住民層が違いますね。
例えるなら近場だと豊洲なんかわかりやすいです。
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491
匿名さん
489
この周辺でいうとミッド〇〇勝どきみたいな感じですね。
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492
匿名さん
>>489
たまに上から民度とか語る輩がいるけど、
似た物件を検討してる時点で五十歩百歩ですよ・・・
それでも気にしちゃう人もいるんだろうけど、
そういう方は大規模検討しちゃダメでしょ・・・
向きや階層でウン千万違うんだからさ、生活観や価値観が似てるはずもない
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494
匿名さん
そうだそうだ、割安物件を検討しているってことは、民度なんて気にしちゃいませんって。
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495
匿名さん
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498
匿名さん
対極、都心高級低層マンションとかなら住民層が近い。
大規模物件になる程、外れ値が増える。
当たり前の話。
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499
匿名さん
>タワマンの住民層は幅広い。 ×
>大規模物件になる程、外れ値が増える 〇
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500
匿名さん
一番良いのは坪単価がそこそこで
80平米以下が無いような物件
最近は逆に坪単価が高くて
面積を狭くしてグロスを下げた部屋中心のマンションが多い
これ最悪ね
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501
匿名さん
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502
匿名さん
晴海より勝どきビューでしょ?
あそこは坪単価がやけに高く、狭い部屋ばかりだから。
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503
匿名
別に収入で、民度が決まるわけじゃない。
ただ600戸もあれば、おかしな人がいるだろうな。どの集合住宅にも危険があるだろうけど
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505
匿名さん
>504
>そういうことを感じるところに住んだことがないから、そういう想像の意見が出るんだよ。
ここを検討する人たちはそういうことを感じない層の人たちでは?
民度の差を気にするような人はそもそも大規模タワマンには住まない
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506
匿名さん
割安だったプラウド板橋駅前の住民板は、住民同士の諍いが絶えなかったが・・・
庭に無断でプレハブ小屋を建てた住民もいたようだし。
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507
匿名さん
505
極論ですな〜
何か根拠あります?
住民はあなたには選べないよ
親御さんから多額の援助もらって、、、とか様々だよ
知らないの?
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508
匿名さん
>庭に無断でプレハブ小屋を建てた住民もいたようだし。
ここは立体駐車場が心配ですね。
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511
匿名さん
506のプラウド板橋駅前は都内の一等地じゃないけど。
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512
匿名さん
プラウド板橋駅前は年収1000万未満が70%以上で平均価格5700万くらいでしたっけ?
ここを買う層もサラリーマンが70%、30代、40代が多いみたいだし似たようなもんでは?
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513
匿名さん
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515
匿名さん
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516
匿名さん
ここのような5,000万円程度のマンションは世間的には安いマンションですよ。
契約者の方は安くないとおっしゃってましたが。
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517
匿名さん
港南のタワマンは湾岸戦争と言われて、7年位前にほぼ同時期に販売したから安かったよ。
こんなに建っても売れるわけないと言われたのにすぐ売れちゃったね。
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518
匿名さん
そんな昔の物件と比較してここより安いと言っても、あまり説得力がないような。
どこも安かったんだから。
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519
匿名
いわゆる士業で、色々な人と接触があるが、とんでもない人は、どの階層にもいる。統計を取っていないが、収入は関係ない
個人的には、匿名掲示板であることをいいことに、見下した発言をしている人たちのほうが、よっぽど民度が低いと感じる
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520
匿名さん
豊洲と同じと勘違いしている人もいるしね
痛い
痛すぎる
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521
匿名さん
まあまっとうな会社勤めで、普通に人生を送れていて、MRでびっくりするような服装の家族を連れてる人も少ないから、そういう意味で民 度は問題ないでしょ。
年収700も2000も、階層としては大して違わない。あなたの会社の平社員と平取締役がそんなに違わないように。
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523
匿名さん
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524
匿名さん
でしょ、でしょ、でしょ、って…
このマンションの掲示板に張り付いてる購入者か売り手側かの物件関係者の内容をみると入居開始した後の掲示板が楽しそうですね。
700と2000が違わない(ドヤ顔)だって(笑)
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525
匿名さん
>>524
>521は700くらいなんでしょう。
700と2000では大違いだと思うけどな。
700だったら返済に追われるキツキツの日々が待っている。
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526
匿名さん
>523
そんなこと知らないの?
本当?
あなた検討者じゃないね。
外国の方ですか?
ささ、退場して下さい。
ここは検討スレですから。
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527
契約済みさん
100年後のプラウド東雲を考える会
さて、矮小な議論に飽き飽きしたみなさん、書き込んでる誰もがこの世にいないだろう引き渡し100年後の2113年を想像してみませんか。
AKIRAの世界は2019年でもうすぐそこです。みなさんの想像力を見せてください。
2113年 東京・東雲
二度目の大改修を21世紀末に終えて、プラウド東雲は依然建っています。部屋の結合が進んでおり、世帯数は当初の600世帯から500弱まで減少しています。既に日本系日本人世帯は半分以下となっています。
2070年代には専用燃料電池が設置され、二度目の大改修で給湯配管がなされたことから、各部屋の貯湯室は役割を終えています。
現在はマンション単体でエネルギー独立が達成されています。
最近の管理組合の主要議題は、駐車場に停まってるクラシックガソリンカーが防災上懸念されていることです。
入居世帯の平均収入は22世紀始めに行われた100分の1デノミで120万円になりました。
窓からは2030年代に晴海通りに建設された東京路面電車が走る様が見えます。
富士山は21世紀後半の噴火以来しばしば噴煙を上げており、今日もよく見えます。
21世紀前半の東京大震災以来、地権の細分化されていなかった湾岸の開発は加速し、かなり沖合いまで埋め立てが進みました。500メートル級のビルが遠くの湾岸に建ち並んでいます。
東京ディズニーランドは世界最大のテーマパークで、5つのテーマに沿った各パークからは今日も花火があがります。
海上では世界最大の都市東京が飲み込む物資を巨大船舶が運んできています。
東京の主要な産業は水取引、環太平洋地域の金融、浄化、そして今注目なのが気象操作です。
人類史上最大の詐欺と言われる温暖化人為説を経て副次的に急な発展を遂げた気象学により、2060年代に日本で気象操作が実用化されました。
関東地区で実績を積んだ気象省は来年度に民営化され世界進出を本格化させる予定です。
プラウド東雲にも水先物取引で財をなした人や気象省の役人が住んでいます。
明日は引渡しからちょうど100年の4月12日ですが、気づいている住人はいないようです。
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529
匿名さん
60戸、厳しいでしょ。
もうちょっとハードル下げないと。。
価格下げないと無理と思います。
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530
匿名さん
目黒物件に比べてずいぶんとハードルが高いね。
向こうは総戸数600戸で20戸販売でOKってなってるよ。
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532
匿名さん
1割、60戸行けば人気マンションでよろしいのでは?
5分以下、30戸以下だと不人気。
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533
匿名さん
地震に関しては湾岸も内陸も大差ないって分かったから、人気復活するんじゃないのかな(^^)
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534
匿名
現在、六割。入居開始まで一年ちょっと。
三期で一割、60戸売れればまあまあじゃないか
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537
匿名
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540
匿名さん
ここで毎回5000万は安いとコメントしている人にお願いです。
安いか高いは個人的な感想です。
自分の年収をあわせて言ってくれないとなんの参考にもなりません。
ちなみに現在のサラリーマンの平均的な年収は年400万台、
適正マンション価格は年収の5倍
それを考えると最低でも年収1000万以上で安いと説得力を持っていえると思いますが、
そんな人は正直こんなところを買わなくてもよいのではと思います。
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541
匿名さん
>540
全国のサラリーマンの平均年収と比べても無意味。
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542
匿名さん
>540
>サラリーマンの平均的な年収は年400万台、
都内の平均じゃないでしょ、いくらなんでも。
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544
匿名さん
>540
いずれ訂正され、2000万が最高級マンションになるでしょう。
世界標準は、年収倍率5倍だし。
日本はまだバブルの下落途中なので高く思えるのです。
年グラフを見ると、ゆっくり適正価格へ推移してます。
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545
匿名さん
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549
匿名さん
>545
リアルな感じ。
いくらなんでも東京で>540のいう平均が年400万台ってのは無い。
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550
匿名さん
駅からの距離を考えるとそんなに安くないんじゃない。
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551
匿名さん
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552
匿名さん
>540は「税金・保険料などの天引き後」と言いたかったのかも知れない。
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553
匿名さん
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554
匿名さん
>551
表面価格だけ見て安いと思っちゃだめってことですね。。
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555
匿名さん
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556
匿名さん
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557
匿名さん
>556
創造的な仕事である上に、過酷な業務なので、民間よりも高めなのは致し方ないですね。
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558
匿名さん
いずれにしろ
5千万円以上のマンションが買える人は10%程度だよ。
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559
匿名さん
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560
匿名さん
ここを高いマンションだと勘違いしてる人がいそうだな?
住民総会でどんな意見が出るか楽しみだ。
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561
匿名さん
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562
匿名さん
>561
共働きだと1500万円超。
しかも「平均」だから上の人はかなりなものだろう。
天下りもあるしね。
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563
匿名さん
だから、高いマンションじゃないと言うなら、自分の年収を書かないと説得力ないって。
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564
匿名さん
豊洲徒歩10分で10年前も今も平均坪単価190か。
で、辰巳から12分のここは240?
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569
匿名さん
>豊洲徒歩10分で10年前も今も平均坪単価190か。
どのマンション?
素朴な疑問
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572
匿名さん
湾岸といった括りで見ると安く感じるが、最寄り駅徒歩11分だと高く感じる。
徒歩5分くらいなら良かったんだが。
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573
匿名さん
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575
匿名さん
東雲は粋でいなせな江戸っ子が集う街
人情味あふれる江戸っ子タウン
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576
匿名さん
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577
匿名さん
千葉とか湾岸とかもう終わってるな。。
毎日、疲れるぐらいの警戒信号。
震度7か10か20か。
とりあえず、検討者いるなら、逃げろよ。
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578
匿名さん
震度7だとさすがに家具の固定とかのレベルではないね。
しかし地震予測の度にネガ要素が増えるね。
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579
匿名さん
まあ東京湾沿いが震度7の予測でも、東京中のほとんども6強以上の予測だから恐怖は変わらないよね。
逆に揺れるだろうけど、この辺は火災や倒壊被害の少ないエリアだから安心と思う人も多いかもね。
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580
匿名さん
川崎、横浜も震度7の可能性。
東京湾北部地震はヤバイね。
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581
匿名さん
何でいつも「湾岸で」って名指しするのかな・・・マスコミは敵だ。
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582
匿名さん
震度6強と7の揺れは大きく違うと今日テレビでやってたよ。
もちろん住宅密集地の火災リスクは高いけど。
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583
匿名さん
震度7っていうより震度6強のエリアが広がった感じだね。
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585
匿名さん
でもどう考えても自分が戸建を所有してたらやだな・・・ 修繕も全部自己負担でしょ。
大規模マンションなら、ものすごい損壊じゃなかったら修繕費もたかが知れてるしね。
ここが倒壊するくらいなら首都圏全滅だろうから、その時はあきらめつくけど。
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586
匿名さん
っていうか、タワー自体が1つの住宅密集地。
普段でもどこかしらから出火して警報なるのに
大地震が来ちゃったら、あちこちで業火タワーかもよ
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587
匿名さん
ここが倒壊するくらいなら首都圏全滅ってことはないでしょう
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588
匿名さん
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589
匿名さん
あの震災以後にも、オール電化って生きてたんだ、、、
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590
匿名さん
オール電化支持派としては料金値上げは嫌だな。
福島以外の原発には頑張ってもらいたい。
そういう意味で個人的には全国の原発再稼働は賛成。
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591
匿名さん
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592
匿名さん
料金値上げは仕方ない部分もありますが(できれば値上げは嫌ですが)
安定供給だけは本当に何とかしてほしいですね
あとオール電化とエコキュートで電気ガス併用に比べて70%程度に抑えられると
どこかにあった気がしますが実際のところどうなのでしょう?
もし本当なら電気料金10%値上げしても併用よりは未だ安いままな気もします
そうであれば、あとは電気が安定供給される前提でいえば
オール電化は環境にもいいはずですし、メリットが高いと思うのですが
そう単純にはいかないものですかね?
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595
契約済みさん
電気代は電気の需給が均衡するまでどんどん上げたらいいと思います。
そうすると電力供給独占に社会的な反感が高まって、電力市場が自由化され今より電気代が安くなります。
自由化されれば安定供給も実現されるので、原発も用済みです。
国鉄民営化と似た流れですね。世論に火がついたら止まりません。
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596
匿名
原発と共にオール電化が環境によいという神話も崩れましたからね。電力会社だけが言ってたことだからね。
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597
匿名さん
オール電化は原発の夜間の余剰電力を前提としているので、将来的に今の割引を維持するのは無理ではないでしょうか。
また、電気料金の大幅な値上げは、工場などの海外移転を加速させるだけで、マイナス面のほが大きいですよ。
値上げより、総括原価方式の廃止で公共料金は安くなると思います。公共関係の給料や福利厚生結構いいですからね。
ただ、国会議員の歳費300万円カットしか提示せず、公務員給与削減もできない現政権では無理です。
大阪の橋下市長位の行動力がないとダメなんでしょうね。
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598
匿名さん
原子力発電は、深夜余剰電力垂れ流し状態だったためこれまで"オール電化”という、余剰深夜電力を消費者に使わせるビジネスモデルが成立していたわけですが、今回、余剰電力どころか"放射能”を垂れ流してしまったため、このビジネスモデルは、少なくとも東京電力管轄では終焉を迎えました。
今後、すぐに割引廃止とはならないでしょうが、深夜電力料金の見直しが行われる可能性は非常に高いでしょう。
実際、全国にある電力会社の料金を調べてみると、関西電力などの原発依存が大きい会社と、沖縄電力のような火力発電メインの会社では、深夜電力の単価、昼間に対しての割引率は明らかに差があります。
(参考までに、沖縄電力単価は11.46円/kWh、関西電力は8.19円/kWhです)
東京電力はこれ以上原発には依存できないことが容易に想定されるので、深夜電力はじわじわと上がっていくことは想像に難くないですね。
まぁ、企業として"オール電化”を推進してきた責任もあるので、深夜電力を上げないという選択肢もありますが、その場合は赤字を垂れ流すか、電力料金を"一律値上げ”して一般契約の電力料金アップもありえるでしょうけど、そうなると今度は非電化住宅の人々が黙っていないでしょう・・・
国策や企業の思惑により、今後どうなるか断定的なことはいえませんが、少なくとも"今後、新規にオール電化住宅を推進する"ことは、東京電力としてはありえないことははっきりしています。
赤字を増やす自爆行為なのは誰が見ても明白ですから。
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599
匿名さん
なるほど、勉強になるな。
つまり、一旦動かすと止められない原発による夜間の過剰供給電力を安い単価で蓄積する事により、オール電化としてビジネスモデルを確立した。
しかし、原発がなくなると夜間の過剰供給電力が無くなるため、安い単価で供給する事が難しくなることが予想される。
したがって、オール電化はビジネスモデルが崩壊する可能性が高いと言うことですか。
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600
匿名さん
こう言うタワーマンションに住んじゃうと、
ここのマンションは坪単価が安いにもかかわらず
自分がセレブだと勘違いしはじめる輩が出てくるんだろうね。
豊洲タワーマンション住民と同じだと勘違いするんだろうね。
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