プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part12

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タワーマンションで30年後に修繕費が月10万円くらいまで上がるのって普通ですよね？

たとえばの話しですが、もし地震が内陸で起こって、津波が起きなかった場合、内陸のゴミゴミした地域よりも、湾岸地域は部分的に液状化対策していない場所だけ被害があると仮定すれば、豊洲、東雲、有明、晴海のよう新しい地域の方が安全という考えは、都合のよい解釈でしょうか？

豊洲・東雲はタダ以上に資産価値が上がりましたから

うちもいろいろマンションを検討しましたが、駅から徒歩１１分は転売する際に売れないと思い断念しました。
自分でもエレベーターを含めたら２０分近くを毎日使うという決断には至りませんでした。

また、大震災が起こった直後で、免震や制震構造でないのもマイナスポイントかなと思いました。

液状化対策はしてあるんでしょうか。
そもそも対策をしたから液状化を防げるとは思えず、それも気にかかりました。

でも実際に地震が起こるかどうかは分からないし、資産価値の下落を気にせず永住を考えているならよい選択肢かなとおもいました。

結局は価値観の問題だよね。
例えば、飛行機は車より事故の確率は遥かに小さいけど
不安で乗れない人もいる。
でもそういう人でも電車も乗るし車も乗ると思う。
それって矛盾してますよね。

11分より北側通り向こうの日経王子ユニシスパチンコの立ち退き→タワーマンションの方がリスクが高いですので買うなら東南運河向き一択です。
既に豊洲にある工場倉庫は宇部とヤマトのみになり全てマンションオフィスビルになりました。
次はこことイオン向こうの運送屋倉庫ですね。

100年マンションにひとしきり返信いただきありがとうございます。
みなさん、ニューヨークのダコタハウス知ってますか。
19世紀後半に建った住宅ですがいまだ現役です。
ちなみに、できた頃はまだ住宅もまばらで田舎のダコタ準州のようだと言われている地区だったそうです。

>>368

その意見はある程度賛同できる。
高層建築は震災の有無、関係なく最初からしっかり作っておかないと
自重を支えられない。傾いたり倒壊したり北朝鮮や中国のような事が
起こる。いい加減な工事をしたら建つことも出来ないということ。
一方戸建てや小規模な鉄筋は、この限りではなく手抜き工事をしても
ごまかす事が出来るらしい。

自社建築のタワーが一本ても傾いたら二度と受注できないから、少なくとも構造部分はしっかり作るよ

>365
東南向きは辰巳団地の長期間建替えが、どの程度影響するかですね。
北側や西側とは違い、決まってる計画だし。

運河沿いにある古い倉庫？工事？みたいなものは、これからの団地建て替えに含まれますか？
また辰巳団地の建て替えは、単に今ある団地が新しくなるだけなのでしょうか？
それとも再開発して、新たな施設が出来たりもしますか？

>368
私も同じ考えです。
3.11で傾いたり、沈下したりした戸建てが近所に多くあります。
一方、ママ友の多くは、分譲マンションに住んでいますが、
マンションの門扉の沈下、亀裂、マンション外の歩道がガタガタになったけれど、
住居部分は何ともなかったと口を揃えて言っています。
街並みは打撃を受けても、専有部分は大丈夫だし、
そこは戸建てよりもマンションの方が安心だと。
3.11が無ければ、私たちは今住んでいる所で土地買って戸建てを建てていたと思います。
3.11を境に、戸建ての選択肢はなくなりました。

ちなみにパチンコ屋の場所は下に有楽町線が走っているので、高層建築物は建てられない。
イオン前の倉庫の土地は、土地の形が良くないのと晴海通りには歩道橋が２つもあり邪魔、そして容積率などからそこまでの高層建築物は建たない可能性が大きい。ここからはかなり距離があるし、南西向きと北西向きの部屋からはかなり横にずれてるのであまり眺望には気にならないかと。
ここの北西向きの中層～高層は他のタワマンに比べ都心方向のかなりのパノラマ眺望が期待できますよ。

北西側にタワーマンションが建つって本当ですか！？

>378さん
おもったほど地震対策一辺倒ではないですね。この掲示板を長く眺めていると地震対策か資産価値くらいしか検討課題が無いように感じてしまいます。
収納の話とかキッチンとか、ほとんど話題になっていませんしね。

私は時々料理するのですが、この物件のキッチンは作業スペースとか手が汚れているときのパネルオープンとか使いやすそうな工夫がつまっています。妙に豪華で派手だったりしないのも自分に合ってます。

洗面台の収納など細かいところに配慮ができているマンションだと思いますよ。
私は他の財閥系タワマンに住んでますが、細かいところの工夫は
このマンションの方が上に感じました。

都市型地震がどのようなものか理解が深まって来たようです。

住環境研究所1月中旬に行った調査では、7月に行った調査に比べ災害に強い立地重視派の合計は45%から24%に減少。
「生活利便性に優れた立地が良い」との回答が32%を占め、この意見に近い人を含めると、8割近くが利便性を重視すると回答した。
一方で、建物構造の安全性を重視する傾向は継続。「費用が掛かっても基準以上の安全対策を施した住宅にしたい」との回答が、震災前の43%から震災後は59%に、更に今回調査では61%に増えている。

日常の行動範囲が広がれば広がるほど災害時の危険度が増すのは、
子供でも分かる理屈だよな。

郊外地盤ネタも結局営業には結びつかなかったみたいね。

>375
パチンコ屋の土地はGoogleマップで確認してもここより全然余裕で建つと思います。駅にも近いですしね。
>376
ここより豊洲に近い立地ですので数年後に何らかが建つ可能性は多いにあるでしょう。
震災時に液状化して橋との段差ができた地域なので日経は密かに移転先を選定中と予想しています。
加えて20階以下の低層は全方向、将来的に眺望が無くなると予想します。

↑
あんまり適当な事書かないほうがいいよ。
ここの検討者は色々調べてる人多いし、マンション評論家みたいなブログなど見てる人多いから。

ここからの北西方向の眺望の障害にあたりそうな豊洲５丁目は、すでにマンションやオフィスが建っており、更地の場所もすべて病院、小学校の建設が始まっており問題ないかと。
パチ屋の場所はもし仮に建ったとしても２０階まででしょうね。

内陸部に誘導したくてネガってたんだけど、効果無かったようだな。

帰宅困難者の方が重要視されていますね。

ここ東雲は災害時の地域内残留地区に指定されています。
防火対策が進んでおり延焼の可能性が低いためです。
他の地域内残留地区は城東城南の湾岸地域と東京池袋新宿渋谷のターミナル周辺などです。
非常時に家財を捨てて避難しなくてよいというのは良いことです。

ターミナル駅は理由が違うよ。

パニックによる暴動を抑える為だよ。
たぶん、言うことを聞かないだろうけど。

契約時、目の前の道路が液状化で１０センチ以上沈下した現状説明はありますか？

ここは液状化は関係ないよ

購入者に知らせたくない情報はどのメディアも書きませんけどね。
デベと協力関係にある評論家もどきの公開情報は、事実以外信じるべきじゃないでしょ。

例えば、開発計画では老人ホームを建てる予定。葬儀場、墓地は現状では未計画だが、ワンストップ
（湾岸副都心内で誕生から永眠まですべて完結）を達成するために裏で計画されている可能性もあると
疑っておくべき。

国の大規模災害対応計画では災害等で電力不足になったときには湾岸地域は一部施設（警察、DC等）のみ
電力供給予定。住居用のタワマンは燃料優先供給契約を締結できない（できても燃料が回ってこない）から、
自家発の燃料が切れたら停電する。
状況によっては湾岸部分の共同溝の接続部分で切り離して、湾岸自体を見捨てることも計画に入ってる。

大きめの地震が起きればエレベータが臨階で自動停止、検査しないと運航再開できないから1～2日は
エレベータは使えない。民間住居用のタワマンは優先復旧施設に入ってないから、業者に余裕が
出るまでは放置の予定。

これらを飲めるなら湾岸はありかもね。

あなた昔もこれと同じ文書いてたでしょ。
内陸誘導なのか長文にわたりご指摘ご苦労様です。

392
そんなこと湾岸に限らず内陸のタワマンにもいえることだろ。

そりゃ、霞ヶ関とここを2択にしたら、どっちが電力供給を残すべきかは明らかだけど。
豊洲の変電所は都心への基幹路だから余程のことがない限り最優先されるし、湾岸をあえて犠牲にしても確保出来る電力は限られてるし、そんな必要があるときは、それこそ電力カット90%の事態下だから、あきらめもつくよ。

あと、p店のところは有楽町線の真上だからまともな建物（中層以上）は建たない。単独開発なら土地も狭いしね。万一、王子・ユニシス（賃貸）・日経等が一体開発でも、あそこは空地か駐車場棟。もちろん日経跡なら50Fタワーが2本建つが、影響は限定的じゃないか。

イオン向かいは危険だけど、ファンド系がまだオフィスを狙ってるし、環境からしても近くにあるような10階建てぐらいのテナントビルではないか。

運河向かいは持ち主が3社か4社だからバラバラ開発ならせいぜい15階MS、一体ならレックスぐらいの中規模板状タワーが出来るかもね。

>契約時、目の前の道路が液状化で１０センチ以上沈下した現状説明はありますか？

そんな事実知らないけど。一瞬で直るわけもないし、沈下なんて嘘でしょ

なぜCeは残っているのでしょうか？

不人気？
ただ単に売り出していない？

いずれも団地街だな

今はなんとなく最新だし出来たてだから
良い様な感じに見える人もいるかもしれないが
数年経ってどう見えるかと言えば団地街としか表現できなくなる

佃みたいになると思います。

建つか可能性がある…と思って購入した方がいいでしょう。お隣のビーコンだって購入時には、隣は地下鉄が通っているので高い建物は建たない、と言われてたそうですよ。

地震都市だと再認識されたのに
湾岸のニョキニョキが憧れの地になることはない

＞400
Ceも少し検討していました。
理由は、高層階なのに、安かったから！
でも、間取りが悪かった（個人的な意見ですが）から、早々に選択肢から外しました。
Bhにしましたよ！低層なのに高層階より価格が高かったですが。うちは間取り優先で決めました。
Ceは間取りを許容できればお買い得だと思います。

>>408
佃でもコーシャタワー周辺と同じ雰囲気になるでしょうね
センチュリーパーク周辺とは雰囲気が違う

まあ東雲のキャナルコート位、熟成して完成が近い街の方がまだ目の前や近くに大きい高層建築物建つ心配が少ないからいいね。
有明・晴海・勝どきなんかまだまだ野原、古い倉庫だらけだから本当目の前に何が建ってもおかしくない状況だし。
せっかくタワマンの中層階以上に住むなら、ある程度の眺望と開放感は欲しいからね。

>391
敷地となりの辰巳橋が10cmほど浮きましたが

何も調べず何も聞かずで自己責任で買ってるなら仕方ないですが、
周辺で起きた不具合名事象の説明もなく契約を勧められているなら、相当問題ありですね。

416さん、何のメリットがあっての書き込みですか？
わざわざありがとうね。

災害時の電力供給をきにするなら、去年の夏に計画停電地域に指定されなかった場所を選ぶとよいのでは？　都内では結構あったと思うけど。　
たとえマンションに自家発電機能があっても、せいぜい半日分ぐらい（しかも、エレベーターの電源まではまわらないかと）の燃料しか備蓄していないでしょ。

即日完売がそんなに悔しいのかな

>421
「要望書の戸数だけ売り出して完売って言ってるだけ」って、書かれたり大変だよね。

４２２
なんだかんだ言ってても、何ヶ月かであっさり５０００万オーバー住戸が３６０戸完売はすごい事だよね。

既に引き渡し済みのマンション掲示板みると、上下左右が誰かわからないとこが多いですよね。
野村はハウスウォーミングパーティーがあるとこが、良いなぁと契約前から思っていました。
上下左右の人と知り合いになって、うるさかったりしたら直接言える関係をパーティーをきっかけにして築きたいです。
いまのとこ、私の家は上左右まで売れているようです。
かなり迷惑をかけそうな下階の人がパーティーまでに決まるといいな。
願わくは穏健な方であらんことを。

>426

研究が進んでいないだけで23区どこも危ないみたいよ。

関東は昔の文献が少ないのでよく分からないみたい。

住宅密集地や内陸低地なんかより、よっぽど安全だと思うけどね

>430
それは帰宅困難者訓練で殆どの人が理解できているでしょう。

一番安心なのは新築って誰でもわかることでしょ

>>なんだかんだ言ってても、何ヶ月かであっさり５０００万オーバー住戸が３６０戸完売はすごい事だよね。

これもいいかげんにしようよ。
まだ２００戸以上も残っているのに、人気な訳ないよ。

やはり資産価値の維持は難しいし、転売する際にはそれなりの目減りは覚悟しなきゃ。
よって、かなり収入があってそれでも構わないなら買い。
または、永住指向なら買い。

１０〜１５年程度で住み替えを考えているならばやめたほうがよい。
湾岸に対する見方は震災前と後では明らかにかわった。それを過小評価も過大評価もしないほうがよい。

契約者の７７％はサラリーマンだよ。

435
同感

湾岸一帯、中古の値下がりが止まらない
今後は更に顕著となる
ここは下げ幅が小さくて済む可能性はあるが、少なくとも全戸完売が必須条件と思う

はいはい。

検討から外して、余所へどうぞ。

＞３９８
目の前のユニシスのあたりの歩道にあるマンホールが、
浦安のように飛び出し、埋めなおしたんだよ。
修正工事してそこだけアスファルトが違うから、見学すればいい。
辰巳橋の始まり部分も同様で、アスファルトで10cmの段差を埋めた跡がある。
ネガでもポジでもなく、検討要素として真実を書いているだけ。見れば真実と判る。

液状化より、倒壊や火災が怖いな。液状化じゃ死なないし

４３５
まだ２００戸残ってるって販売してからまだ半年なんだから当たり前だろ
やはり資産価値の維持は難しいしって、まだ売り出したばかりなんですけど・・・
この物件は震災後に対策して価格面も見直されて販売してるんだよ

この近くには浦安みたいにあんなにマンホール飛び出した場所なんてなかったぞ！
あんまり適当いわないほうがいいよ。

悪いが段差を直した程度の場所なら、この辺りに限らず都内にたくさんあるけど？

４３９
目の前にユニシスはないよ

>>まだ２００戸残ってるって販売してからまだ半年なんだから当たり前だろ

１年以上前から予告期間を設けておいて、販売開始時期を伸ばしに延ばした（モデルルーム公開延期）から、まだ半年しかたっていないんだよ。伸ばしたのは客が集まらなかったから。

竣工まで１年を切るのに、まだ２００戸も残っている。やはり竣工前完売に黄色信号が、、、

ゴクレ勝どきは竣工1年過ぎてるのに200戸残ってますが。

客が集まらないじゃなくて震災で自粛＆対策しなおしたからだよ。

ちなみに震災の影響でどこも夏位までは販売なんてしてませんよ。有明だって。
どうしても不人気物件にしたいみたいだが、まさかここじゃなく違う近隣物件買っちゃったのかな。
だいたいしつこいネガって近隣物件買った人とか競合物件関係者とかが多いらしいよ～

>441
地震がなかったらいくらくらいで売り出す予定だったんだい？

>441
興奮しちゃって、複数の人から反感買うのは無理ないな。
記憶に新しいプラウド人気物件の事例。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news353.htm