町内会、自治会

隣に持っていくだけで疲れるって．．．面倒なだけだろ。
１ｋｍとか離れていて、あぜ道しかなくて、車だと３ｋｍとか言うわけじゃないよな。
たかだか、往復１００ｍで音を上げる体なら早めに病院行ったほうがいいぞ。

>>81
村の消防団だな。

体が疲れるわけじゃないんですよー。通販のチラシですよ。そんなんでぬけるきはないのですが、個人的には回数多いとね。

>83
うんうん 　回覧板が１０回まわってきたら７回くらいは しょうもないチラシとか掲示板に貼ってくれっていうようなポスターＡ４版だったりするんですよね。。　そんなん　すぐに回さなくても誰も困らないと思うんだけどなぁ　というか回覧板回すためにチラシ作ってね？と思っちゃいますね。
他人に無関心になるつもりはありませんけど、（防災訓練や地域の掃除は町内会を抜けた今でも出てますよ）ムダや無茶を言われるのは困るんです。　　

なんか、自治会の人が共同募金集めに来たよｗ
いくら募金を、って額まで指定して払わざるを得ない雰囲気。
新入りでよくわからなかったから、払うでしょ、って顔して玄関先で待っている人に払ったけどさ。
とても断れそうな雰囲気じゃなかったしね。

でも、これって変だよね。
というか、何で自治会が募金の徴収するんだろ。
自治会が徴収までやったんじゃ、断りにくくてほとんど強制になるのに。

募金の要請なら、回覧板にでも要請文と入金方法書いてまわせば済むこと。
戸別に集めるんじゃ、もはや募金じゃなくて強制集金だよね……。

そうでもしないとお前さんみたいな人が多くて募金が集まらないんじゃよ。

>>86
まぁ、もはやあれは「募金」じゃないよねｗ
集まる募金も自治会などによる「戸別募金」（強制徴収）が大部分だから。

全国レベルの一斉カツアゲｗ

募金って任意でしょ。
エントランスに募金箱を置けばいいのに。

それじゃ、お前さんみたいな人が持っていってしまうじゃろ？
もっとも、大してお金は入っておらんじゃろがな・・・

エントランスの募金箱は接着剤でくっつける

募金は任意だけど、今の世の中では税金で食
ってる公務員でさえ、税金を滞納する時代。
近隣とのコミュニティーが出来上がっている
地域でも難しくなっているのに、マンション
居住者が、自発的に募金をするとは考えにく
いね。
自治会に依頼が来ても、目標額には届かない
ところが多いと思うよ。

自治体だの町会なんてものは日本独自の戦争中の遺物。
近代民主社会にそんなものが存在してる方がおかしい。
うちの区なんか住民に無断で区役所が住民の名簿を町会に渡している。
で、入会した覚えもないのに突然町会費を徴収に来る。
恐ろしい世の中だ。

自治会費って年間で幾らぐらい相場なんですか？5千て高いと思いませんか。

あれ、もしかして普通ですか？

引っ越す前は賃貸戸建で浄化槽のある地域だったんで、３６００円／月だった。
引っ越したら、¥３５０／月だよ〜　ありがたや〜

あら、どこもこんなもんなんですね。もっと高いとことかありますか？

　ようするに自治会の活動が現社会にあっていないのだ
無駄な行事や回覧板など多すぎる。これらの行事の精選をし、強制的な行事参加を
見直していけばもっと多くの世帯が加入するはず
　人はなんらかのつながりを持ちたい気持ちや、災害が起こったり
したら助け合うことは苦にならないはず。
　自治会の運動会や各スポーツ大会これら昔娯楽のない時代のも
のであり現代にはそぐわないのでは
　自治会が全体主義的行動を求めすぎるからこの加入の是非について
皆さんまようのでは。

無駄な行事というか、共働きや単身世帯が参加しずらい行事が多い。
平日朝とか昼間とかに打ち合わせをやるとかね。
町内会費の徴収も　銀行からの引き落としにしてくれると助かるなぁ。

自治会費の相場は・・・・・まっいいか。

自治会費って、祭りとか浄化槽etcで変わってくるから相場なんて
あるようでないのでは…。

ならば、みなさんとこの自治会費はいくらですか？
うちは年で五千円です。

うちは４２００円／年ですね
引っ越す前は　簡易浄化槽の修繕積み立てがあった地域なんで４２０００／年でした

うちは2400円

いいなぁ、二万です。

>97 「人はなんらかのつながりを持ちたい気持ちや、災害が起こったりしたら助け合うことは苦にならないはず。」
→災害が起こって，もし自分の子供を預けなければならない場合，日頃から付き合いのない人に頼めるか？

>97 「自治会の運動会や各スポーツ大会これら昔娯楽のない時代のものであり現代にはそぐわないのでは」
→学生の時に，運動会や各種スポーツ大会などで，一喜一憂した記憶はないですか？社会人になると，仕事の忙しさ等で思うことが無くなるが，仕事をやめて・結婚相手がいなくなったら，それなりに楽しいと思うようになる。

>97 「自治会が全体主義的行動を求めすぎるからこの加入の是非について皆さん迷うのでは。」
→文句を言うのであれば，自分から改革してはどうですか？ほとんどの人は，あまりやりたくないから，いままでの企画と同じもので，無難に全員参加のような形態になりがちです。ほかにも>98 「朝とか昼とかに打ち合わせをして困るみたいな投稿があるが，改善するための意見を言ったのですかね？

どっちかというと変えるの嫌がるのは自治会さんの方ですよ
夜や週末に会合するか、パソコンメールで会合できるなら役員引き受けるって
言ったら、「じゃあ　あなたはいいです」ってさ。
祭りの時期になると週２回とか会合してたりするから、勤めを休んでという
わけにもいかないんですよね。

公園や神社の掃除当番やリサイクル回収の当番なんかは、あって当然のものだし
恩恵も受けてるし、月に１回もない位なので 休暇とって参加してますよ。

＞学生の時に，運動会や各種スポーツ大会などで，一喜一憂した記憶はないですか？
無い（断言）　子供がいれば参加するかもね くらい。
祭りは地域の財産でもあるから まぁいいけどね。

都会育ちの98さんには
ちょっと田舎町過ぎたみたいだね。

都会がドライというか希薄だとは限らないよ〜
といっても ほとんど住んだことないけどね。
同一市内でも自治会タイプは様々だし。

うちのマンションは全戸加入だから、回覧はエントランスに張ってあるよ。
回覧板回してたらいつになるかわからないし。

98さんはマンション向きじゃないの？

騒音に弱いんです…。
ここの騒音関連スレ読んでたら、怖くてマンションには住めませぬ。。
やっと転勤＆安アパートから脱出できたもんで。
別に町内会に参加するのが嫌なわけではないんです。
ただ　今みたいに平日昼間の会合だけしかないんじゃ物理的にできないというだけのこと。
別の土地でなら、何回か役やったことありますし。

大規模開発だと新住民ばっかりでいいですが、
歴史のある街だと古株がしきるのは仕方ないことなのでしょうかね？
98さんも何時の日か「俺の話を聞け」と言える日が来るといいですね。

＞災害が起こって，もし自分の子供を預けなければならない場合，日頃から付き合いのない人に頼めるか？
実際に災害があったときには、そんなこと言っていられません。助かることしか考えられなくなりますよ。きっと災害にあったことがないのでしょうが、情けないですね。

>113
災害時に自分が助かることしか考えず，見ず知れない人に子供を預けて平気な人が「情けない」って言えますか？そんな時に安心できるように，日頃からご近所の方と少しでも仲良くしましょうという意味で投稿したまでです。たしかに本当に災害にあった方に言われるのであれば納得できますが，あなたの文面からそのような方とは到底思えません。

所詮、そんな奴の戯言だわね。
きっと自治会に限らず、近所でも浮いていると思われ・・・

>115
誰に向かってレスしてるんでしょ？

うちのマンションは、全部で130世帯なので、
市から自治会を新たに作るように言われました。
でも、結局、自治会は作りませんでした。
市からのお知らせなどは、管理組合の回覧板で一緒に、回してるので、
実質、管理組合が自治会を兼ねた形になっています。
デメリットは、市民祭りの時に、抽選券がもらえないことくらいですね。

自治会費の相場は私も知りたい。

爺さん、婆さんばかり、新築戸建ては加入しない
世帯主が世代交代したら退会するなか、マンションは管理会社により全員加入を強制されている
おかしなことに、町内会費を管理会社がマンション住民から管理費として集め町内会に管理会社が払うのだ
マンション住民は金は払うが町内会に関わることはない、管理会社が間に入るからだ
回覧、集金、そんな第一接触さえも管理会社が窓口になり、回覧は回らない
配布物は掲示されるのみ

成人式、敬老会、マンション住民はいつあるかも知らずに終わる

マンション住民分の補助金は町内会に入っているのに

町内会に入らなかった理由は、世帯主の氏名・住所
電話番号・勤務先などが全て記載された名簿が町内会に加入している
家庭全てに配布されるとのことだったので、万が一の名簿流出による
プライバシーの侵害を防ぐためです。今の世の中個人情報が平気で
流出してしまいますからね・・・町内会といえども信用できません。

他の町内会でもこれが普通ですか？

うちの町内会は役員・幹事の名前と電話番号だけの名簿を作ります。
他の個人情報は町内会の運営には不要です。

自治会は加入義務なしの任意団体だ
自治会の強制性は違憲である可能性が高い。

入会したくないのに
参加したくない行事
募金の強制
出不足金の徴収（罰金）


法治国家なのにこんな奴隷的なことがまかり通るのか？
そしてこのサークルみたいな任意団体を公的機関と位置づけ行政に組み込む市町村にも問題あり。

皆で糾弾するべきだ！

それ地域によるし
いやなら拒否すればいいだけのこと
入会したら金払って協力すればいいだけのこと
簡単ですよ

中途半端で何も考えてない人が困るんですよ。
せめて滞納だけはやめてくださいな。

>>126
会計担当者が無能なだけです。
町内会も自治会も、前払いだから『滞納はありえない』です。 未納者は退会者です。

無能なのは、言い逃げのおたく

そういえば、判例あるらしいね
管理費と自治会費の滞納請求で自治会費は前払い制だから却下されたんだよね。

でも、不満があるのね
日記にでも書けばどぉ？

自治会長に退会の文章を提出。
これですんなり終了。

会長の性格次第ですが、しつこく粘着質だと自宅に押し掛け恫喝される。

>>131
犯罪行為ですから普通に通報される事を強くお勧めします。

入居の時に管理員が皆さん入会してもらいますと偉そうな一言。
数年後、自治会費が口座に入金されて無いことで、管理員の名誉毀損に値する暴言あり。
自治会長に脱退届けを出すが、ここで自治会長が逆ギレ！
そもそも任意加入のはずだし、管理員も関係無い。
馬鹿げたマンション。
引っ越してやった。

自治会やと町内会は任意です

脱退の意思を表明したら、その人の意思を尊重してそうさせなければいけない

そのことは、最高法規である日本国憲法が証明しているし、管理規約よりも脱退を表明した住民の意思の方が優先されることは過去の判例も証明しているし、会の意見を聞いたり引き留めの交渉に応じる必要はない

そもそも、そういった特殊なことは、まともな日本人であればしてこない

少なくともまともな日本人であれば、昔のこの種のスレにあったような、陰口を言ったり、強引に引き止めたりするような特殊なことはしませんし、寧ろ今まで会費を払ってくれたことに感謝するべきです

そもそも、自治会と町内会が任意で、住民に他律的なこの類いの制度は、他の国ではどこにも存在しないということを意識することが重要です

この手の制度が他国からどのように思われているのか、少し考えれば解ることですから、最近は脱退の意思を表明した人に対しては余程特殊な人種のいる地方でないとどうこうは言ってきませんよ

任意なんて皆知ってるけど
どうかしたんですか？

自治会は任意だと知らないのか？
任意だと知ってて｢訴訟する勇気も金もないだろう｣と踏んでるのか？
加入拒否、退会希望者を脅し嫌がらせを繰返す自治会は少くないようだね。
そんな現状を最近のマスコミは報道するようになった。

そんな酷い話はじめて聞きました。
うちの地域、マンションは全員加入で
仲良くやってますよ。

地域でもめ事起こさないほうがいいよ？
郷に入っては郷に従え
いやなら引っ越したらいいと思う

自治会ってなんで必要なんだ？
発祥は隣同士の相互監視じゃなかったか？

>>138
そんな事いっているから嫌われるんだよ
自治会役員って 勘違いするなよ

協調性がないなら静かにしてたほうがいいよ。

ほらほら自治会はん 組織にしがみついて悲しいなぁ

負けそうななったら自分に合わせてほしい時に協調性って言葉つかいますなぁ
協調性もちや

自治会が本来あるべき姿本質の特集記事
こんな自治会なら参加してみたい

http://toyokeizai.net/articles/-/76843?page=3#

>>145
このスタイルいいね

人の集まる場所にトラブルはつきものです。
面倒な自治会・町内会は必要ない。

死国、嫌がらせ創価学会自治徳島。関わりたくない！

毒カレー事件の舞台となった自治会、町内会

だよね

町会・自治会は役所の下請け。地域の利権漁り組織。役所がきちんと仕事をしていれば、こんなものは不要。役所の事なかれ主義の典型。公務員は仕事をしろ。ただでさえ税金泥棒と言われるんだから。やらずぶったくりの税金泥棒。こんなことしているからふるさと納税なんていう人間の業と欲望に根差したものができるんだ。

昔の会員名簿を悪用して、法務省管轄支局お客様訴訟管理センターってところから死人宛にハガキが来たよ。

今時町内会カルトに入る人って、
危機意識足りないんじゃないかと。

町内会や自治会、全国で市民に違法行為しまくって
大量敗訴してるよ……

奴ら、一度入った町民は奴隷だと思ってるよ…

役員押し付けて自殺者もだしてるし


今入ってない人は、ぜっったいに入っちゃだめ！！