購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART26】

>>874

インフラでもっとも復旧に時間がかかるのは下水だからね。
いくら建物が無事でもエリアが液状化すると終了。

ガス、水道はパイプつなげりゃ仮復旧できるけど下水は
地面の下に斜面つけて埋めない機能しないから３ヶ月くらい
はゆうにかかる。

>>873が良い例だけど、こういう奴ってそもそも社会人として落第だろうな。
価値観の違いというものからして理解できてない。
こういう奴は、コミュ力がないから仕事が出来ない。

>>881
液状化してしえばどっちもアウトでしょ。
対策のない物件同士ならね。
液状化への対策という意味ではマンションのが進んでると思うけどなぁ。

>>883

エリア一帯の下水が使えなくなるんだから
建物だけ対策しても無意味だということですよ。

下水が本格復旧していないのにマンションで排水をすると敷地内に
設置したある汚水槽が満タンとなります。
そのまま使い続けるとまず低層フロアの排水が逆流しますよ。

>>884
ああ、なるほど。
下水に関してはそうかもね。

ただ時間が掛かったとしても復旧した後、建物（基礎を含む）が無事ならまた住めるけど、
そうじゃなければ住めないよね。
マンションは対策物件も最近は多いと思うけど戸建はどうなんだろ？
戸建で地中深く杭を打ち込むとかなされてるものってあるのかな？
まぁそういう危険のある土地を選ばなきゃいいだけなんだけどね。

スーモで災害に強いマンションって書いてました。
やっぱりマンションは災害に強いんかな。

地盤の悪い場所はマンションのほうがいいです。
マンションのほうがいいというよりは大掛かりな地盤改良をしたり、支持層まで杭を打ち込んだりというのは多大なコストがかかりますので大規模なタワーマンションなどを建設しない限り採算が合わないということです。

あと新浦安でも復旧には３ヶ月くらいかかっているわけですが
下水が使えないというのは精神的にやられます。
再びそこに住みたいと思うかどうかは別の話です。

埋立地に住みたいのであれば賃貸にしといたほうが無難でしょう。お金が有り余っていれば別ですけど。

都心でも山の手台地の谷戸と呼ばれる谷底にあるエリアは
地盤がよくない場所が多いです。
そういう場所は大名屋敷などに利用されず、水田や町民居住地
として利用されきたことから敷地が細かく分割されており
地権者多く開発が遅れてきました。

このようなエリアは本来地盤改良をした上でマンションなり
ビルなりを建てたほうがよいのですが、実際は狭小住宅や
商店、アパートなどがつらなる「都心の下町」となっており
ノスタルジーはあっても防災上リスクが高い土地です。

山の手台地の上は本来安全度が高く戸建てに向いたエリアな
のですが、土地の規模が大きかったこともありビルやマンション
の開発が進んでいるのは皮肉なことです。

もっとも近年では坂下のエリアもタワーマンションの再開発
などが進んでいるようですね。港区でいえば三井の六本木、赤坂
麻布十番などいずれも谷底で地権者が多かったため権利関係の
整理にコストがかかるため、開発対象とならず長年放置されて
きたエリアです。

結局下水がやれられると戸建もマンションも非常用トイレってことですかね？
でもそういう時は戸建のほうが庭とかに置けていいかもですね。
マンションだとどこに設置するんだろう？
個数は少なくて住みそうだから、費用的にはマンションのほうが有利な気はしますが。

家族3人（夫婦２人子供１人）だったら70～80㎡のマンションで充分じゃない？
よっぽど物が多くなければ余裕だと思う。

4人だと微妙だね。
子供が同性なら80㎡３ＬＤＫでもいけないことはないかな？
異性なら90～100㎡で４ＬＤＫはないと無理だね。

５人以上なら戸建だと思う。

まぁ武蔵野台地の戸建てと、埋立地のマンション比較して、
それでもマンションの方が安全とは言わないでしょう？
埋立地で戸建て買う人は極少数の人でしょうけど。

マンションでも戸建てでも直下型でも倒壊はしないだろうが、
マンションの場合は微妙に損傷するのが一番やっかい。
地震保険で全額賄うことは無理だし、一時金を払えない人も
出てくるだろうから。
まぁ修繕費を取り崩して対応、ってことになるかね。

戸建てなら自分の懐だけの問題だけど。

世田谷に深沢ハウスという大規模高級マンションがありますが、
そこは敷地が広く庭に非常トイレを設置するシステムがあります。
マンホールをあけてその上にテントのような簡易トイレを設置
する仕組みがあります、ベンチの座るところをはずすと薪など
により調理もできるそうですよ。
災害時は近隣住民にも開放され防災拠点として使われると聞き
ました。

地域の反対があったマンションなのでいろいろ気をつかったの
でしょう。

＞882
カチンと来たのかもしれないけど、この内容自体がコミュニケーション能力の
欠如と思えるけどな。
＞873は価値観の違い云々の話じゃなくて、指摘が論理的じゃない、と言ってる
だけなのに、話の論点さえ見えてないように見えるので。

＞873の言うように、いつも具体的にどんなことか？と聞かれても、明確に
回答できる内容も無い。

こういう人と仕事するのが一番疲れるな。

自分は>>882ではないが>>873の下の2行が余分。
荒れるだけで全く意味のない2行。

ところで庭にうめたう○こってあとで掘り出すの？

>896
戸建て派の人は、論理的にマンションの欠点を指摘しているのに対して
マンション派の人は感情的なのは確かですね。

論理的ってどの辺りが？

直情的な人がマンション派。
理論的な戸建てで結論でましたね。

都心の新築マンションの売れ残りがやはり気になって
マンションにするか一戸建てにしようか迷っています
将来的に居住者が満たないということは修繕積立金の値上がり
ましてやマンションの資産価値が大幅に下がってしまうんではないかと
新居を考え始めた時はこんな悩みが出てくるとは思わなかったです
はぁ。。我が家の新居はいつになることやら

戸建てこそ自己中心ではないのか？
集合住宅は合議制だから自己中心だと住めないと思うぞ。

決めつけることを、論理的であると思ってる人がいるようですね。
>904でも見事なまでに決めつけてますし。

戸建派って＞878みたいにものすごく田舎に住んでる人が多いですよね・・・？
大体戸建が多いところって土地余ってるところだし当たり前か。

私の知り合いも七光台じゃないですがその当たりに戸建で住んでいますが・・・
かなりすごいですよ。
夜中とか真っ暗。車ないと生活できない。駅前何もないし、お店もあまりないです。
キレイで広い戸建は多いですけどね。田舎だから駅近にもたくさん戸建があります。
でもあれが戸建派の言う閑静な住宅街なんでしょうか？
あんなとこ住むんだったら都内駅近マンションのほうがよっぽどいいです。

たまぷらとか旦那の通勤地獄に耐えるだけで家族は幸せになれます。駅前になんでもあるしね。通勤がない家族には都心よりはるかに便利でしょう。

七光台調べてみたら野田かよ（笑）
また凄いサンプル放り込んできたね（笑）
まあ、好きに比べて喜んでなよ（笑）

>907
都内戸建てだけど、七光台って知らなかったのでググっちゃったよ。値段も安いんだね。

でも、Wikipediaをみると、「首都圏新都市鉄道つくばエクスプレスが開業したことにより、
東京都心方面へ流山おおたかの森駅乗り換えで1時間通勤圏内になった」と書いてあったから、
それほど辛くもないんじゃないの。

まあ、マンションも都心から遠い戸建ても住む気はないけどね。

＞909
旦那様は家族ではないのですか？
なぜ旦那様だけ地獄のような思いをしなければならないんでしょうか？

家族思いの戸建派の奥さまは
旦那様に辛い思いさせても幸せになれるんですね。

発展する見込みがあるならいいんじゃないの？
新百合ヶ丘周辺だって昔は酷かったし。

家というものに
資産価値（土地など）を求めるなら一戸建て
利便性、生活のしやすさを求めるならマンション


考え方の違いです。

中高層マンションは商業地域に立つので、
マンションは通勤には便利だけど、生活しやすくはないでしょ。

生活のしやすさを求めるなら戸建、
通勤のしやすさを求めるならマンションでしょ。

戸建ての土地に資産価値があるかどうかは場所によるのでは？

>>912

そりゃ予算に限りがある以上仕方ないでしょう。
あれもこれもといってると埋立地を買うことになりますよ。

子供に我慢を強いると言ってる人がいますが
子供だって年齢によっては便利な場所じゃないと我慢を強いられることもあります。
ようはその家によって生活のしやすさなんて変わるもの。
決めつけるのはよしましょう。

うんうんそうだね。子供が渋谷に遊びに行くようになったら１Kでもいいから近くに引っ越すよね。それが親ってもんでしょ。ｗ

＞９１４
＞利便性、生活のしやすさを求めるならマンション
マンションって戸建より利便性があって生活がしやすいの？
逆でしょ。

まあ子どもが小さいと夜でかけたりもしなくなるからね。
よさげなレストランも行く機会がめっきり減った。
白金台在住ですがジャスコとかの近くに住みたくなって
きた。

アマゾン最強ｗ

他人に気兼ねせず自由に走り回れる広大な公園が近くにあるといいな。

＞926
も褒められたものではないが、確かにamazonは便利。楽天も。
近くに大きな公園がある、と言うのも戸建て、マンションに限らず、
普通はプラスのポイント材料。子供が居るなら尚更。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

初めて見せてもらいました。
どっちにしようか悩んでいますが、良く分かりません。
勢いでは戸建て派が強い気がしますが、良さとか決めるポイントみたいなものは無いのでしょうか。
好みの問題だとしても、こういう部分を優先するのであればこっちとか。

ずっとマンション暮らしだったため、比較のしようもなくて。。。

もっとも７０平米とか８０平米とかに文筆制限したところで
みんな容積率ぎりぎりまでつかって建てるから閑静な住宅地って
感じにはならないですよ。

でも敷地１００平米とかにしちゃうと今度はグロス価格が
上がりすぎてだれも買えなくなっちゃいます。
国分寺市とか規制緩和する方向みたいですよ。

>>924
商業地域にも色々あるよ。
ウチは駅まで実時間5分だけど、すぐ横は中低層住宅地で閑静とはいかないかも
知れないけど住宅街とそんなに差はないよ。
そりゃ大きなターミナル駅周辺だとそうはいかないと思うけど、ちょっとだけ
郊外に出ればそういう物件もあるよ。
その代わり通勤電車には30分ほど乗るけどね。

>922

買い物とか近いし、家は住宅地高層だけどスーパーが斜め向かい、戸建てだと騒がしい
かも？　マンション高層だと車道から数十ｍ、隣の建物からおよそ百ｍ離れて静か。

徒歩数分内にスーパー１０軒、公園３、病院、図書館、駅、バスターミナル、区体育館
ビジネスホテル、小中学校、飲食店多数等、利便性があって生活もしやすい。

>929
貴方の住居に対する優先順位は何かを、まず教えてくださいね。

>933
>徒歩数分内にスーパー１０軒
これどこの地域？　数分圏にスーパー10軒って潰し合いじゃんｗ

>933
戸建て派の私もちょっと興味が湧きました。
駅名だけで結構ですので教えて頂けたら幸いです。

>>927
どう考えても荒らしはあんた。
荒らすだけなら来なければいいのに。

>>933
最近スカイツリーで賑わってる錦糸町の北側がそれっぽい。

スーパー10軒は凄いね。
うちの周りも6～7軒あるんで大概だと思ってたんだけど上回られたわｗ

＞933さんは西葛西の方ですよ。
ちょいちょい西葛西の外断熱マンションの自慢をする為に現れます。
今回は解読しやすい文章でしたね。

９３９はここを常時監視して
自称スレの平和を守っている方ですね。
毎日大変ですね。

>935

駅近だとこのぐらいの駅は他にも割りとある。　殆ど徒歩１分の量販店集合のショッピングモール
時々５分のジャスコ、ドンキ、稀に２軒の２４時間スーパーに行く

行く店が決まってくるので、１０軒以上に意味は無い。店により特徴がいろいろ違う
ので、棲み分けは出来ているようだ。ショッピングモールは元ダイエーで、近くの
ジャスコに負けて撤退。

戸建てには住みやすい環境とは思えない場所でも、マンション中高層だと静かな所が
分譲マンションの良い点で、周辺に一定間隔で分譲マンションが集まっている。
住宅専用低層地域は静かかも知れないが、利便性は悪いと思う。

何気にビジネスホテルが近くにあるのは羨ましいと思った。
俺んちも遠くから5〜6人遊びに来ることがあるんだけど、泊まるところに困るんだよね。

＞940さん
労いの言葉を有難うございます。
これからも頑張ります。

それだけ人口密度が過密化しているということでしょ。
きっと騒音もすごい場所だと思うよ。

10件は、さすがに言い過ぎちゃったのかも知れませんね。

うちは野菜は八百屋、豆腐は豆腐屋で買います。
商店街の活気があります。
重い物、日用品はネットスーパーです。
駅前のスーパーは商店街に負けて撤退していたりします。
（24時間スーパーは便利で現存していますが）

川口とかちっこいの入れると１０こくらいはありそうだぞ。

駅前から少し離れた昔ながらの商店街いいね。
東京はだいぶ少なくなってきてしまったけど、
安くて、買いやすくて好き。

東京だと武蔵小山と戸越銀座が大きいがいずれも最寄の山手線駅が五反田や目黒であり、渋谷や新宿のような大規模商業施設がが存在しなかったのが生き残った原因であろう。

徒歩数分って2〜3分？
5分圏内なら10軒あっても不思議ではないかな。
2〜3分だと、スーパー以外にもいろいろあるみたいだからどんだけごちゃごちゃしたところなんだろうと思う。

>>948
逆にもう昔ながらの商店街なんて東京くらいしか残ってないんじゃない？
そういう意味では俺は東京にいる限りはそういう商店街の残ってる街に住もうと思ってるよ。
商店街大好きだわ。

上下水が数日間停止した時に、ベランダから路上や近隣に汚物を放り投げる態は
カオス過ぎてある意味面白かったね
こうやって世紀末が近付いてるんだなって気がしたよ・・・

>>952
マジでそんなヤツいたの？
それはマンション云々の前にただのキチガイだろ！？
俺だったらそんな事するくらいならしばらくホテル暮らしでもするわ。
ホテルが金銭的に無理ならウィークリーとかマンスリーマンションとかさ。
そういう状態でその地域には避難所もなしだったの？

>953
マンションの1階に住んでたことあるけど、予想以上にいろいろ落ちてくるよ。もう1階はコリゴリ。

>952

液状化の街で上下水道を土中に埋めちゃうのが間違っている。とにかく液状化の
懸念がある街で戸建ては止めた方がいいと思う。


http://wachauf.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/2-1ff8.html
液状化現象、浦安ばかりを何故報道する（その2）＞ 増すゴミの悪意

http://sumai.nikkei.co.jp/news/gyoukai/detail/MMSUn5000029112011/
戸建て被害8000世帯　浦安再興・液状化との闘い(上)

http://nikkan-spa.jp/11812
[一戸建て⇒マンション購入]にシフトする浦安市民

首都圏の新居購入後0～2年目の方へのアンケート結果です。

<子供の通学路・学校までの距離や安全性を重視した>
マンション 15%
戸建 35%

<学区の教育環境を重視した>
マンション 7%
戸建　　　19%

<子供が習い事をしているか>
マンション 34%
戸建　　　 53%

というように、
子供のことを考えてのマンションを購入する人は殆ど居ないようです。

まあ、立地を考えたら、当然のことですが、
子供のことを考えたら、商業地域に住もうという発想も出ないでしょう。

最近はマンションは子育て世代よりもDINKSの方が多いです。
マンションは都心で生活する大人は快適に過ごせるけど、
子供のことはあまり考えずに購入する住宅みたいです。

まぁここは「子育てするなら戸建・マンションどっち？」のスレではないから、
このスレ的には、子育てなら戸建、DINKSならマンション。
よってイーブンってことでいんじゃないの？

でも子供もいずれ大人になるからな。

なんでとーちゃんは、駅から遠いこんな田舎に家建てたんだって思われるかもね。

戸建て＝駅から遠い、田舎って発想自体よくわからん。
電車でしか移動できないマンション住人にはわからんだろうけど。

> 首都圏の新居購入後0～2年目の方へのアンケート結果です。

うーーん
マンションの場合、定年後に購入する人も多いけど、戸築の場合は、リフォームになるからね。
そもそも子供がすでに成人している人もアンケートに含まれていると思いますけどね。

> このスレ的には、子育てなら戸建、DINKSならマンション。
> よってイーブンってことでいんじゃないの

これでいいんじゃないの

・丸の内までdoor to doorで30分以内
・山手線内側中央線以南
・住戸内に階段なし
・屋内車庫
・予算1億円＋α
これで戸建は無理なので、マンション一択。

>>959
戸建て購入者の予算もマンションの購入者の予算も大差ない。
広い土地が必要な戸建ては駅遠か田舎が多いということになるんじゃないの？

そうじゃないのもあるだろうけど、少数だよ。
100平米以上の好立地マンションと同じようなもの。

一般的だったら>963さんの意見は正しいと思います。

一般的な価格だったら
戸建派→人気駅の駅遠か田舎
マンション派→人気駅の駅近

予算のある人は
戸建派→人気駅の駅近
マンション派→人気駅の駅近100㎡超え

予算のない人は
戸建派→建て売りかミニ戸
マンション派→駅遠マンション

って感じですかね。

商店街好きな人が多くて嬉しいです。
確かに活気のある商店街って、もう東京くらいにしか無いかも知れないですね。
東横線や京王線沿いの駅近くも商店街が賑わっていて楽しいですよね。
マンションでも戸建てでも、楽しい街に住みたいですね。

駅まで5分のマンションといってもなー
小岩から津田沼あたりならプラス10分として片道15分以内で戸建てはいくらでも出てくるんだよな。自転車なら5分もかからんし。しかも全然広い間取りで。
車や自転車乗るにしても戸建てなら玄関開けてすぐだけど、マンションの場合下手すりゃ離れた置き場まで歩かないとだめ。

山の手線内とか東京湾埋立地ならともかく、千葉を初めとした郊外の駅前マンションってメリットが感じられないなー。
共同スペースがどうとかいったって自分専用でないんならその辺の公園や図書館とかわらんし。

ランキングで見てもマンションが多い街って人気ないよね。
マンションが増えるといろいろ問題が起こるから、必ずと言っていいほど反対運動が起こる。

住んでみたい街（住みたい街）ランキング
2012/2/29 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/9/30 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol015/

＞967
本当だ。
駅前にマンションが林立していない街だらけですね。
分かりやすい結果だ。
そして山手線の外側、特に城西、城南の街が多いですね。
実際に住んで良かった街の上位がほとんど中央線沿いなのも面白い！

> ランキングで見てもマンションが多い街って人気ないよね。
> マンションが増えるといろいろ問題が起こるから、必ずと言っていいほど反対運動が起こる。

そうですか？
オフィス街ではないというだけで、普通に住居用のマンションは多数あると思いますけど。

マンションが増えて問題が起こるわけではなく、マンションを毛嫌いして、反対運動を起こして、住民間トラブルを起こしている。反対運動を起こすから問題が増えているだけきもしますけどね。

>マンションが増えて問題が起こるわけではなく、マンションを毛嫌いして、反対運動を起こして、住民間トラブルを起こしている。反対運動を起こすから問題が増えているだけきもしますけどね。

マンションができるだけで電車はいきなり混むようになるし、
学校などのインフラも施設不足で生徒の質も下がる。
人口減少のなか人が密集して住むハコモノがいきなり建つのは、地域社会にとって迷惑。
戸建てをたてるなら、低層マンションしか建たない用途地域＝いい立地にすべき。

マン　朝から嫌いだけど

管理費どう見積もっても　NG

保有税　ホクホクだから
地域住民が迷惑は　な　い　よ　な？

このご時世　住民増える事　喜ばしい事ではないか？

そのうち　シンがポーみたいに　日本もなるか？

中国語英語話せる俺は　今後も生き残り確定だけど

良質な住民が少しずつ増えれるのはいいが、爆発的に有象無象の住民が増えるのはＮＧ。

>爆発的に有象無象の住民が増えるのはＮＧ

あきらめて　適応するしかないね

> マンションができるだけで電車はいきなり混むようになるし、
> 学校などのインフラも施設不足で生徒の質も下がる。
> 人口減少のなか人が密集して住むハコモノがいきなり建つのは、地域社会にとって迷惑。

マンションが少し建つだけで、人口が急激に増加する地域って。。。。。
人口が減少するなか、人口が増加することによって、いろいろ恩恵を受けていることもわかっていないのですね。
生徒の質が下がる以前に廃校にならないといいですね。

> 戸建てをたてるなら、低層マンションしか建たない用途地域＝いい立地にすべき。

すいません
低層マンションしかたたない地域は、レアですが、それだけでいい立地とは思いません。

うちのマンション、玄関が商店街に面しているので、
商店街の会員として、全住民が、毎月、会費を払っている。

あまりメリットはないけど・・

マンション建設反対運動をされてる方がまじってるようですね。
いきなり目の前に巨大なマンション
太陽を奪われ、ビル風に悩まされ
怒れる気持ちもわからないではありませんが、
ここでいくらがんばってもあなたの目の前のマンションはなくなりません。

>小岩から津田沼あたりならプラス10分として片道15分以内で戸建てはいくらでも出てくるんだよな。
>自転車なら5分もかからんし。

徒歩だとその10分がつらいと思うのですが。
晴れてる日ならチャリでいいけど、雨や雪や風の強い日は？
５分ならすぐだけど、１５分って結構遠く感じるよ。
奥さんに車で送ってもらうったって、その時間帯は奥さんだって忙しいだろうし。

会社で　今日ちょっと飲みにいこう　ってなった時も
その日の帰りと次の日の行く時は歩いて帰らなきゃいけない。

しかも最近チャリは厳しくなったしね～
車道走らなきゃいけないから危ないし。
女だったらヒールでチャリは漕ぎづらいよ。
高校生の娘がいたらちょっと短めのスカートでチャリとか心配じゃない？

まぁ別にマンションが出来たからって日本の人口が増えるわけではないからね。
増えるべき部分に増え、減るべき所は減るだけ。
これから人口減・高齢化が進む中、その地域に少しでも人が増える事のほう喜ぶべきでは？
それが嫌なら自分が出て行くしかない。

第一種低層住居専用地域に住めなかった戸建派の人が、
目の前に高層マンションが建つことに戦々恐々としているスレはここですか？

急に荒れてきましたね。。。