購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART26】

>320

頭の弱い人。キーを持っていなければ、オートロックを通れない。オートロックは
住人の後をついて入ったとして、その後どうするの？

>>290さん

> 年収、手持ち金については全国的に見ても地域ごとに見てもマンションのほうが高いです。
> ということは注文住宅が買えなかった貧乏人がマンションを買うということではないですよね。

貴方の好きなフラット35利用者調査（平成22年度）から引用すると、
マンション購入者と注文住宅購入者の年齢分布を見ると、

　　　　戸建　マンション
30未満　17.1%　12.7%
30歳代　58.8%　47.7%
40歳代　17.4%　24.5%
50歳代　 4.5%　10.2%
60以上　 2.2%　 4.9%

とマンション購入者の方が高いです。
年収や頭金の多寡は、こういったところから差が出てるのでは無いでしょうか。

また、同じフラット35利用者調査に、家族構成についても書かれています。

　　　　戸建　マンション
１人家庭　 2.8%　21.6%
２人家庭　19.3%　36.8%
３人家庭　30.6%　25.4%
４人家庭　33.0%　13.4%
５人以上　14.2%　 2.6%

マンション購入者の82.8%が3人以下の家族構成です。
なので、床面積が70㎡未満でも売れるのですね。

実際、小家族しか買わないから狭くして値段を下げているのか、
狭いから小家族しか買わないのかは分かりませんが。

俺は戸建売ってマンションに買い替えたけどね。
まぁ普通の世田谷の戸建だったけど家自体には大きな不満はなかったよ。
でも利便性がなぁ…。
そりゃ便利な立地の戸建もあるだろうけど、ウチは気軽に歩きで行けるところなんてコンビニとスーパーくらいしかなかったんだよね。
朝駅まで歩くのも天気が荒れてる日は大変だし。
少しだけ狭くはなったけど今の駅まで2分のマンションの方が自分は暮らしやすくて満足してるよ。
駅近の戸建はいいと思うけど、駅近は商業地域が多いし、戸建だといい立地を見つけるのが大変そう。

>280さん

私も会社や事務所の需要から坪単価が上がっている土地を、
坪単価が高いから住むのに好立地と主張されるたびに違和感を覚えてました。
確かに、子無し家族には、好立地な場合もありますが。

一種単価、初めて知りました。
住宅を考える際は、確かに容積率で規格化したほうが良いですね。

>324
ミエミエの嘘過ぎて笑える。
利便性なんて買う前にわかるでしょ？
どんだけ計画性のないアホなの？
で、商業施設が多すぎるのは、良い住宅地ではないからね。

マンションさんって、絶対に自分の家のスペック明かさないよね。
平均値ばかりだして、よっぽど貧相なマンションに住んでるんでしょうね。

>324
バカの見本。

嘘じゃないっつーの。
戸建は計画性も糞も親から受け継いだものなんだから立地を選びようがなかったんだわ。
そこまで書かなきゃダメか？
それに例えそうじゃないとしても戸建に憧れて買ったけど同じような点が気になってる人も多いと思うけどなあ。
マンションのスペックって？
普通のマンションだよ。
75平米の3LDKで7000万くらい。

>327

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/181820/
購入するならマンション、それとも一戸建て？【教えてスペック編】

戸建てもマンションも、ここに沢山あるから。

>330
親に感謝しなきゃね。
その土地売ってマンション買えたんだから。
ただ、子孫に財産として残せない選択をしてしまったことを悔やまないように。

＞296

＞田舎にしか注文住宅を建てられないような貧乏人が、都心で仕事するなら
＞マンションと言う居住形態さえも許容して、70㎡程度の空間に住むしかないんだな

家を戸建にするかマンションにするかで、仕事は決めないと思います。
ほとんどはまず仕事を決めて、勤務地が決まってから家を買いますよね？
勤務３年くらいたたないとローンは組めませんし。
まさか通勤に何時間もかける人はあまりいないでしょうし。

ですから比較するなら郊外の注文住宅と都内マンションではなく
郊外の注文住宅と郊外のマンション
都内の注文住宅と都内のマンションだと思います。

どれをとってもマンションのほうが年収・手持ち金が上です。

>ほんとのお金持ちは住むところにこだわらないし、
>こだわらないからマンションですね。
>住むところに時間なんかかけないってことだね。
>他のところに時間の比重があると思う。

これを書いた人は若い人かＤＩＮＫＳの人かな。
住むところにこだわらず、その時間を仕事にかけた結果としてお金持ちになった人はいるでしょう。
ただ、そういうお金持ちが、幸せな人生とは私は思わないし、そこまでして金持ちになりたいとも思わない。

荒れるってなんだよ。
別にここってやっぱ戸建だよなのスレじゃないよな？
どっちかっつーと荒らしてんのはそっちじない？

親にはもちろん感謝してるよ。
でもまぁ資産は資金って形で残す努力してるから大丈夫。
でもこのスレの趣旨からすると相続した家だろうと自分で買った家だろうと関係ないよね？

>>335
貧乏人だから金持ちの世界を知らないんだよ。
中流以上の子持ち家庭なら、住まいに商業地は選ばないからね。

>>336
あなたいつもの荒らしマンションさんでしょ？
またそろそろキレちゃうのか？
はやくお得意の削除申請しておいで。

70平米の狭い家で夜中までPCしてたら、煩くて家族は眠れないよね。

マンション派は、家庭持ちとは思えない様な発言ばかりで
馬鹿ぽいのしかいない。億ション住まいの人が来ないと
議論にならないですね。

はあ？いつもの？わけわかんね。
管理人にIPでも確認して貰って、ホントにいつもの人なら削除でもして貰えばいいじゃん。
別に戸建は戸建でいいと思うけど、ここの戸建派はどうかしてるな。

またキレてきましたｗ　オモシロイｗｗ
最後はいつもおかしくなって大量削除申請でお終い。
ご苦労様です！

>339

> マンション派は、家庭持ちとは思えない様な発言ばかりで
> 馬鹿ぽいのしかいない。

都心の駅前マンションは、購入層を調べれば分かるように、
DINKS仕様で、数年語は賃貸に出されて、外国人が住むところだからね。

>341
妄想もここまでくると病気だね。

あー、また荒れるね

マンション最高ですね！！

これでいいのかな？

自分には戸建の人が最初からキレてる様にしか見えないが…。

ガキかよ

おいおい

賃貸だろ？

>351
馬場の家は分譲だった。狭くてダサかった。
モデルルームの様な家だとメンバーには褒められていたが、ただの無機質な
狭小空間。センスの悪い人がああいう部屋に憧れるんだね。

他のメンバーは賃貸だったが、ここの住人よりも数段高い家賃の
部屋だから大差ないでしょ。

この時間帯の戸建派の書込みはいただけない。

全ての時間帯のマンション派書き込みはもっといただけない。

>>353
なにこの人？
マンションをダサいと言われて怒ってしまった？

初めてのぞいてみたけど、ここひどいね。。
　
なんか金持ちじゃないと議論できませんみたいな空気だけど、
金持ちの考え方が唯一正しいわけじゃないでしょ。
（ここが金持ちスレだったら分かるけど）

そりゃ10億くらいぽんってもらえたら、俺だってそこそこの場所に戸建てを買うさ。
（田舎育ちの貧乏人ですから）
でもね、現実的にそんなこと起こらないわけ。
起こらないってことは、今の自分の身の丈にあった範囲で考えるわけ。
そうなったら、田舎育ちのおれでも、マンションありだなって思うんだよ。

ここにいる人は、ありもしないお金を持つこと前提で、無理やり話を一般化してる気がするよ。
持論を架空の金持ちさんを介して語るなんてさぁ。
一般化したいなら、せめて世の中の大部分が該当するお金の範囲で話しようよ。
そうじゃないなら、持論は持論として背伸びしないで語ろうよ。


ただ、
煽り、煽られを楽しんでいるなら、正直すまんかった。

>355
いいや、戸建に住んでるしマンションに住みたいとも思ってないけど君とは相容れない。

はたから見てると、

ちょっとマンション擁護発言があるとそれにものすごい勢いで
群がる戸建さんって感じだな。

見ていて気持ちが悪い。
なんか中学校レベルのいじめを見ているような気持ちになる。

どっち派でもないけど、ここにいる戸建万歳のような人にはなりたくないと
だけははっきりと思ったわ。

ひどすぎ。人として。

上から目線、侮蔑のオンパレード。
人ってこんな風になれるのね。ほんとこわい。

そしてこれはきっと戸建によって削除依頼がされるでしょう。
削除削除って言ってるけど、結局残ってるのは戸建の小汚いヤジだけ。
削除依頼を出しているのはどっちなんだろうね。

>359

>232とか、>247とか、その最もたるものだと思うけど。

アンチマンションさん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

>360
>そしてこれはきっと戸建によって削除依頼がされるでしょう。
>削除削除って言ってるけど、結局残ってるのは戸建の小汚いヤジだけ。
>削除依頼を出しているのはどっちなんだろうね。

人として～云々書いておいて、戸建ての小汚いオヤジ呼ばわり。
完全に意見が破綻してる。　

いつもの狂ったマンションさんが来たか。また荒れるな。

セカンドで銀座にマンションを持ってます。1LDKですが、隠れ家に使用中。昔、島耕作をみてあこがれでした。週末のみ戸建に帰ってます。戸建さんもマンション買うといいよ。仕事場に近いのは、四十の身には助かるよ。

ぶっちゃけ、マンション買うなら賃貸で十分じゃないか？
資産価値も期待できないし、地震もあるのにリスクばかりで
良い事が１つもない。購入する価値が見出だせない。
最新の賃貸を常に新築を渡り歩いた方が良くないか？

>368
内容に大差なしだろ。

旦那に内緒でマンションを購入する主婦が沢山いるってマンションさんが主張していますが、本当ですか？

>373
相変わらずぶっ飛んだ主張が多いですね。
上の島耕作も笑える。

戸建てが大好きさんが 矢鱈 主張してるみたいだけど､
おたくらの住んでる戸建ては そんなに価値ある感じなの??(・_・?)

見てみたい!聞いてみたい!!(･∀･)

皆が皆 価値ある戸建てなら 戸建てにしようかなぁ～

ﾛｰﾝもないし 今はﾏﾝｼｮﾝで不満も不自由もないし､
先々の見通しも立ってるけど､
そんなに戸建てがいいなら 住み替えるかなぁ～

その辺の建て売りじゃあ 話にならないでしょう?

良いと思い切り主張している戸建てさん達の家は､どんな感じなの?

住み替えるかもしれない今後のために
是非 教えてください♪

>>375
将来住み替えるかもしれないのであれば
まずは、どういう家に住みたいのかを具体的に書いてみてください。
アドバイスを受けたいのであれば、それが最低限のマナーですよ。

>375
今のマンションに不満が無いのなら、わざわざ戸建てにする意味無いでしょ？

こんな家に住みたいと云う信念も無しに良い家なんて建つわけがない。

そんな事も分かりませんか？　マンション派の人はネジが緩んでる人が多いですね。

アンチマンションさん の過去投稿です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

２４時間警備ご苦労様です。　この投稿なんてほんと病んでます。酷いでしょう。　
こんな投稿でも許されるんですか？　削除申請する人がいなかったのかな。

今はすぐ削除なんで、申請とかない時点で、削除ワードに引っかかたら削除とか
誰かが言っていたが自動削除ツールとか動いてるのかもです。

島耕作は会社の大泉会長から与えられたものだったけ。男の隠れ家いいね。

>378
何がいいたいのか全然わからん。
わざわざ数カ月も前の１つの投稿を持ちだして批判するって
378も相当病んでるの？　

毎回、この人だけが書き込んでると思っているなら378も病院に行ったほうがいいですよ。

常に戸建て派のほうが一枚上手だね。

>381

そうは見えないが。アンチマンションって酷い投稿だな。

380　は違うならどうでもいいでしょ。

>378
ここに常駐しているマンションさんは相当な粘着質ですね。
半年以上も前の投稿を根に持ってるって怖いわ。

病んでいると指摘しておいて、自分が一番病んでいるというブーメランｗｗ
24時間休みなしの警備員は自分という自己紹介乙ですｗｗｗ

>383

お得意のなりすましですか？　時々聞くオネエ言葉　違ったらゴメン
２４時間警備なんて私には無理ですよ。

>369
まるっと同意。

>>382
そうかな？
>>375は戸建さんを揶揄して挑発したいんだろうけど、誰も釣られず軽くあしらわれちゃってるよね。

自分はマンションでも戸建でも気に入ればどっちでもいい派だけどね。
だいたいそんなの条件や状況で変わってくるものだと思うしね。

しかしどっち派の人とは言わんけど、なんでここの人はそんなに自分の価値観を押し付けるんだろ？
今時、こんなネット上でこんな幼稚なやりとり珍しいよ。
お互いの良い所を見て自分にない価値観を受け入れ様とした方が得だと思うけどな。

>386

>382、だけど 375 は知らない。移動中の頃、電車の中かな？

>>387
最近またちょっと覗いてみるけどずっと不毛な言い合い以外のレスを見たことない。
マンションデベとHM営業が日ごろの憂さ晴らしに幼稚な論争して遊んでいるんでは？

>>378の投稿があった頃よくここをチェックしてたけど、その投稿は戸建の人本人の投稿ではないと思う。
その頃戸建て派の人の中に極端にマンションを貶す投稿を繰り返す人がいたんだけど、マンションの人あるいは第三者がそれを面白がって茶化してまとめた感じ。印象としてはまとめたことでデフォルメされてる。

まあマンションと戸建ての両方に現在進行形で住んでる人は少ないから、大体の人はどちらか片方の側からの見解しか出せないんだけど、住んでない方の良いところも普通に評価できたらこんな不毛な争いにはならないと思う。

>>389
だよね。
自分は戸建に住んでる時は駅近の高級そうなマンションを眺めては「便利そうでいいな～」って思ってたし。
マンションに住んでる時には「やっぱ戸建の所有感とか、ガレージの使いやすさとかいいな～」って思ってたよ。
自分みたいに他人や他物件の良い所見て楽しめる人って少ないのかなぁ？

>389

いったいどこがデフォルメされてるの？　アンチマンションのこと全く悪く言ってない
彼の弁明にもならない言い訳が続くだけ。奴隷的負担とか彼の常套句だし、流産や性犯罪も
よく話題にしていたが、全く洒落にならないマンションに対する侮蔑の言葉の数々。

例え他の人間の発言だとしても、彼と同罪の酷い発言。

富士山と東京湾が見える丘の上とか屋根裏部屋をホームシアターにしたとか、あまりにおかしな
戸建ての話をするので、賃貸くんとか言われてたのはいつだったか。

>>このスレはマンションの販売減少の原因なのでマンション営業に監視されています。
はつい最近も聞いた気がする。　全くの大法螺吹き。

口調は上手く変えているみたいだし、別人かもしれないが、彼に味方する発言してどうしたいの。
マンションデベとHM営業は彼がよく使う言葉だな。

そう言えば、アンチマンション君も仕事についたかな。

戸建派がマンション派を見下してるのがそもそもだめなんだと思う。
マンション派がそんなことないと否定してるのに、また戸建派が反論しての繰り返し。

そりゃ自分の住んでる家を見下されたら誰だって気分悪いよ。

マンション派は戸建＝マンションってな感じで戸建派を特に見下したりしてないのに
戸建派はどうしても戸建＞マンションにしないと納得できないみたいだし。

>392
おいおい、マンションさんが戸建てさんを煽るんでしょ？
はじまりはいつもマンションさんだよ。

戸建てさんはマンションさんなんて眼中にないしね。
変にライバル意識燃やしてるのはマンションさん。

>391
あんた大丈夫？？
半年以上前のことだぞ？　あんたのいう「彼」とやらが、
ここでずっと書き込みしていると思っているのか？
味方とか敵とかどうかしてるぞ。

>395

また日本語が読めない人出現！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

私はそれを許せないので24時間このスレを警備しています。もう1年になります。 

>>393
戸建派の人はね、「戸建最高！」って思ってるからマンションのほうがいいって
意見があると煽られてるように感じるだけなんだよ。
それは煽ってるわけじゃなくて、自分の意見を述べてるだけなのに。
お互いの価値観が相譲らないのは仕方ないとしても「そういう人もいるんだな」
って認めていかないとさ、価値観の違いなんて絶対あるんだからおかしな事にな
るに決まってるよ。
違う意見を言うこと＝煽ってる、ってわけじゃないんだって。
「私は御飯派だ」って言ってる人がいたとして「いや俺はパン派だね」って言う
人がいたらそれは煽ってることになるわけ？違うでしょ。
御飯派の人が「パン派なんて眼中にないね」なんて言う事も意味不明なんだよ。
普通は「好みの問題だね」って事で争いになんてならない。

>347
24時間警備のイカれたマンションさんがいるから荒れるんだよ。

>393
戸建派が
マンションは騒音がすごい、土地がないから子供に資産残せない、素材が違う、
狭くて住むところじゃない、戸建が買えない貧乏な人が買う、などなど・・・
さんざん言ってますけど？？？

マンション派は、それは人それぞれの価値観だからと否定しているだけ。
＞290のようにきちんとデータを見せて否定しているのに
なんやかんや理由つけて納得しようとしない。
戸建派はちょっとでもマンション擁護の発言があったら、血眼になって反論する。

>>397
いや、明らかにマンションが戸建てより上って煽ってる書き込みが多いよ。

>397
何がいいたいの？マンションさんも戸建てさんにレスしなければ
言い争いにはなりませんよね？
　
戸建てさんの意見や感想に対して、スルーできないのがマンションさんでしょ？
半年前のレスまで探してきて、ここで戸建て寄りの意見を書くと、その人だと
決めつけて掛かる。完全に常軌を逸してますよ。

>399
>マンションは騒音がすごい、土地がないから子供に資産残せない、素材が違う、
>狭くて住むところじゃない、戸建が買えない貧乏な人が買う、などなど・・

上記の意見がほとんど当てはまるマンションは多いよね？
一般の人が考えるマンションのイメージはこんなものじゃないの？

自分の住んでるマンションが違うなら流せばいいじゃん。

戸建てだって建て売りや安請け合いの注文住宅について、意見を書かれようが
まぁ、そんな住宅もあるよねーくらいに受け流してるよ。
マンションさんは過剰に突っかかってくるからね。

>401

ここは戸建専用のスレではないのでマンション派だって当然書き込みます。
どちらがいいかというスレなのでスルーしたら意味ないでしょう。

「戸建派最高！！マンション派は書き込みしないで何言われてもスルーしろ」
とおっしゃるなら戸建専用のスレ作ればいいと思います。

>>390

うん。
実のとこどっちもそれぞれいいとこあるよなあと思うんだけど、あなた以外そういう話題を楽しめる人はこのスレにはいないみたいだね。
私自身の好みとか選択の理由とか、それとは別の選択をした知人の新居を見せてもらった時感動したこととかいろいろあるけど、ここに書く気はもう起きない。
お互いに相手を否定したくて仕方ない人だらけだし。

レスありがとう。ロムに戻ります。

＞402
戸建派は、
建て売りやミニ戸は戸建には入らない。戸建というのは注文住宅だけにしてほしい。
という感じですよね。
だからスルーしているんだと思います。

建て売りやミニ戸も戸建には変わりないですよね。

それと戸建派は、豪邸の戸建と普通のマンションで比較する傾向がありますね。

変人の集まりね

>403
自分のマンションが違うならそれでいいじゃん。

大体、マンションが広くて、数十年後も資産価値があり、素材感や仕様は最高級で
騒音一つしないマンションの方がニッチなわけでしょ？

戸建てさんだって、億ションは別格だと認めてるわけだし。

数千万の庶民が買うマンションは、ほぼ狭くて、壁が薄くて、仕様は中の下、
素材感も期待できないし、数十年後の資産価値も期待できない。これが真実でしょ？　

>406
ここに来るマンションさんが普通のマンションに住んでるんだから仕方ないよね。

注文住宅>建売>マンション>ミニマン=ミニ戸。
これがコンセンサスです。

まぁとりあえず戸建もマンションも同じ立地と価格で比較するって事にしないとダメでしょ。
例えば三茶周辺で7000万なら？とかそんな感じで。

>>412
だからさ、例えばって言ってるじゃん。
なんでそんな煽るようなことしか言えないの？悲しいやっちゃなー。
別に8000万でも1億でもいいよ。
田舎の人だったらなんなの？なんか言いたいことでもある？

やっぱり戸建派のほうがマンションに突っかかってくるじゃん。

>>415
分からんみたいだから俺が解説してやるよ。

>>411は条件設定をしたらいいんじゃないというのが書き込みの趣旨だろ？
下段は例えばこんな感じでっていう例。
そういう趣旨の書き込みの例文に対してレスしちゃってるのが>>412なわけだ。
言わば記入例の「東京太郎」って名前に対して、「そんな名前のやつおらんやろ」って言ってるようなもの。
それが素でボケただけなら単なるアホだが、明らかにわざと書いて煽ってるだろってことだ。

まあまあ、それで？

>>418
これ以上解説して欲しいんか？どこが分からん？言ってみ。