クロスエアタワーってどうですか？Part.8

>539
業者がお金払って登録したんでしょ。

試しにＹａｈｏｏ不動産で中目黒新築マンションを検索したら、
プラウド駒場や五反田や上野御徒町(?)の物件まで登場してますよ。

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トップはクロスエアタワーというのは超びっくり
その意味は現時点で中目黒エリアでクロスエアタワーが一番注目と人気の物件には違いない

業者ならもっとセンスのあるポジを書いて欲しい。
投資用に小さめの部屋を買った方がいいらしい事と最寄りは池尻大橋なのに中目黒にあるクロスエアタワーの印象。

渋谷の凋落とともに資産価値を下げる可能性大。

そこが最大の注意点でしょう。

だから急に、中目黒を強調しているのかな。渋谷ではなく。

中目黒って何かありましたっけ？

渋谷でも中目黒でもどっちでも良いよ。何十年先の話も仮定の話も飽きました…。ここは池尻大橋のタワマン、それが気に入った人が買えば良いし、嫌ならわけわからん書き込みしないで自分の身の丈にあった物件に張り付いて下さい。

僕は目黒区のタワマンってことで契約しましたよ。近隣他の物件でこの広さが確保出来るところが少なかったから。

人口密度が高くて公園が少ない区は災害に弱いと誰かが言ってたよ。

>550
気持ちは分かりますが、わけのわからないカキコミしてるのはこの物件をお薦めしてる人のように感じました。

552さん

ネガもポジも共にわけわからん書き込みが目立つ様になりましたね。最初は笑えるのもありましたが、最近のは同じ内容、しつこいのばかりでつまらないです。業者同士の意地の張り合いみたいですよ。

中目黒のタワマンと言ったらアトラスタワーでしょう。

堂々巡りですね

>556
そうそう
現状が未来永劫変わらないと確信している人向けの物件だから、
何を言っても馬の耳に念仏状態だね。

急に夕方から投稿数激減ですね
どうしましたか
いくら言っても
現時点では、こんなに生活便利な高級タワマンは
渋谷、代官山、中目黒、大橋、三茶では
クロスエアタワーナンバー１は認めます

同感です
入居まで後ちょうど一年、完売まであと１８５戸、３月中旬までの売れ行きを注目しよう。

2ヶ月で3戸くらいは売れるんじゃない？

同感です。
いくら人気ないとは言え２、３戸なら何とか売れるでしょう。
兄弟タワーと同じ道を歩むんですね。

最近地震が多いですね
ここは免震でなくて制振ですが、大丈夫でしょうか？
上の階ほどよく揺れるとか、制振は風対策程度で地震にあまり効果ないとよく聞きます

制振があまり意味ないようでしたら、免震のタワーを探そうと思います

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制振はなんですか??制震でしょう、勉強したほうがいいよ
クロスエアの良さが全然分かってないようだが

ウィキペディアより

制震（せいしん）は、建築設計上の概念であり、建物に入力される地震力を、建物内部の機構により減衰させたり増幅を防いだりすることで、建物の振動を低減させることを指す。制振とも書かれ、日本建築学会では正式に制振を用いているが、言葉の顧客への印象や「耐震」など他の用語との対比のしやすさから民間企業では制震を用いることもある。ただし、地「震」を制するのではなく「振」動を制するという趣旨から、近年では「制振」に統一されつつある。

どっちでも一緒

568の勉強不足が逆に露呈したね
制振のメリットって免震より安いというデベロッパー側の理由でしょ。この規模で免震にしないなんてひどいね

制振でこの坪単価は高いね
免震ならともかく

共用施設など見た目は派手ですが、マンションとして肝心な所が弱いですね

免震構造にこの制振が組み合わされていたら有りだけど、施設派手売りって言われても否定出来ない気がします。
見たことの無い想像の世界、バベルの塔が現実に成るかも知れない実験建物って感じます。

共用施設派手かな？

高層の建築物で免震というのは、未だ十分に研究しつくされていないんじゃなかったっけ。スカイツリーも制振でしたよね？

強風対策の制振
としか公式サイトに書いてない物件も、過去にはあったな。

>>570
免震のタワーは坪単価の安い埋立地や郊外、地方に多いけど、それでも免震が高い？w
安い商品に高い仕様を付けるデベはどこにある？

>577 まあ確かに。
免震のほうが良いなら丸の内や大手町あたりの高層ビルも制震ではなく免震にしたはずですよね。
内陸の高額タワーはデベに関係なくそろって制震ってのもなんかありそうですね。

免震のメンテナンスは大変高くて
３０年後、下のゴム交換で積み立て費用値上げ確実

直下型地震を想定するなら制振構造がベターかと。
免震はコストが高いし、制振でも倒壊はしない。
お互いメリデメあるけど、タワーは制振の方が多いのでは？

日経のスカイツリー記事は制振ではなく、制震ですな。
あんな構造は免震なんてできないんだろうが。

免震について、某ゼネコンに勤めてる知人に話を聞いたことあって、まとめると、
・免震建築は最初から躯体強度を低く（コンクリ強度、配筋数等）設計できるので、超高層建築ならコストダウンの効果大。
・いっぽうで免震装置は確かに高価だが、超高層建築なら躯体設計強度ダウンで省いたコストのほうが大きいから、トータルでは安上がり。
・ 免震装置のメンテナンス（ゴム交換など）コストは、目下の所どこも正確には算定できていない。桁外れに高いことは間違いないが。
・免震装置は設計上震度５くらいからじゃないと作動しないようになってるので、普段の地震では制震ほど揺れを緩和できない。加えて、躯体強度も低いから実は通常地震による建物の傷みが一番早い。
・免震装置の仕組み上、縦揺れや長周期には弱い。
・制震のデメリットは間柱やダンパーの設計・建造コストが嵩むこと。
マンションデベは以上のことを踏まえて、立地・ターゲット層・価格帯にあわせて免震か制振か耐震を決めるみたい。

>>581
＞免震装置は設計上震度５くらいからじゃないと作動しないようになってるので

つまり、免震に住んでる人がよく「さすが免震。全然揺れなかったよ」って言ってるのは・・・プラシーボ？
うわー・・・（笑）

免震も制震も極めて強い揺れの時にしか働かないから、免震だから揺れなかったってのは気のせい？だろうね。
免震だとデベが売りやすいってのはあるんだろうけど。

これにちょうどクロスの記事が書いてあるよ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/386796/

免震が働くかどうかは設定次第です。
震度の設定をたまたまそのゼネコンがそうしているだけでしょう

あと、免震と制震について
揺れを
制震は２〜３割
免震は半減とのこと
http://www.nikkeibp.co.jp/article/tk/20120228/300692/?ST=comfort2012&a...

当初、直下型での倒壊の原因と言われた縦揺れは倒壊にあまり関係ないことがわかったなど

581さんの文には
免震は強風で揺れやすい、ってよく知られたデメリット
が抜けてるから逆に信憑性が…

＞超高層建築なら躯体設計強度ダウンで省いたコストのほうが大きいから、トータルでは安上がり。

ここは日本初の200N/ｍm2のコンクリートを使ってるが
免震タワマンだと30N/ｍm2程度のものしかつかってないからな。

>>585
免震だと建物と地盤が剛結されてないから強風に弱そうなのは分かる。
強風に一番強いのは耐震かもね。

まぁ普通は30Nで十分だからな。免震もしてるし。
免震にしてない分をコンクリでカバーしてるという側面もあるし、２００Nにしても一部に使ってるだけだからな

高強度コンクリートを使う一番のメリットは柱を細くすることができる点だろう。
200N/㎜2のコンクリートで30N/mm2のコンクリートと同じ太さの柱を作れば
強度は高いがそんな無駄はありえない。

ＣＡＴの主要柱は２００N使っているので、だから強いです