ヘーベルと住友林業で比較していましたが、仕様の割に高額のため他のハウスメーカーも検討しているのですが今、安江工務店さんが気になっています。
検討、又は購入された方のご意見、感想等聞かせて頂きたいです。
(当方は建坪約25坪弱。2階建て。2世帯を検討中です)
[スレ作成日時]2012-02-25 01:35:19
ヘーベルと住友林業で比較していましたが、仕様の割に高額のため他のハウスメーカーも検討しているのですが今、安江工務店さんが気になっています。
検討、又は購入された方のご意見、感想等聞かせて頂きたいです。
(当方は建坪約25坪弱。2階建て。2世帯を検討中です)
[スレ作成日時]2012-02-25 01:35:19
安江工務店に見積もりを依頼しました。金額が出ましたのでと会社まで来てくださいと言われ行き、金額を聞いたところ
他社にお願いしたところの金額より1.5倍高かったので一応返事は明日と言うことにして、翌日断りの電話を入れたら
どこが悪いのですかと開き直り、ほかの工務店にしましたと言ったら最初からそう決めていたんですねと言われ(わかりま
した)と言葉で言ったものの、冷たい言葉遣いで先に電話を切られた。あくまでも見積もりだから断ってもいいと思うのです
が・・・
それが相手には気に食わないらしく契約有きの態度。直接会社に文句のメールをしたら上司からお詫びの手紙がとどいたので
すがその文章には修正テープが使われた文字があり、またがっかりしました。役は店長ですがお詫びの文章で修正液をつかう
の?って思いました。
リフォームの営業はわかりませんが、新築の営業は対応が良かったですよ。私達に対応してくれた営業は強面で怖そうな方でしたが、話してみるとすごく熱心で人柄の良い方でした。
予算が合わなかったので断りの電話を入れても紳士に返事を返してくれました。
あとから友達のお兄さんに教えてもらったんですけど、その対応してくれた営業は昔は相当悪かったみたいで、どこかのチームのリーダーだったとか、人は見かけによりませんね。
営業マンは売る商品の事を深く知っておく必要性はなく広く浅く知り、お客様に幅広く提案できる事と、お客様の為にどれだけ動けるか(調べたり回答したり)だと思います。
残念ながらこの会社の営業マンは後者が全く出来ていないと感じました。
現場管理者も自分の役割を間違って認識していると思います。
現場管理者とは、安全管理、工程管理、品質管理、原価管理をするものだと思いますが、この会社の現場管理者と呼ばれている方は、職人さんや資材の手配をするだけの手配師でした。
このように自分の役割を間違えて認識している方が増えている気がします。
しっかりと教育できる方がいないところに次々と配属されてしまい、教育されないまま第一線に送られているからだと思います。
昔は教えてもらうのではなく、盗むものだと言いましたが、盗まれる側(上司)のスキルが無ければ盗めないのが現状で、新人が成長出来ていない理由を正確に理解出来ていないと、営業マン・現場管理者の上席の方とお話して感じました。
他の業者と違い近所への工事中の挨拶まわりやや工事中のご近所への対応が全くできてない…社会性に欠ける…これで工事ができなくなったら白紙に戻す事ができますか!?工事に入る前にするべき事ができなければ信用してまかせられません…契約した支店の支店長が女性で不備は潔く謝罪するならまだ許せますが理屈をつけて言い訳してくるしだから女の役職付はいまいちだと言われても仕方がないのでは!?
担当者の対応と仕上がりの一部に少し不満。折り返しの電話連絡には遅い時間でしたのでSNSで連絡したところその後の連絡ほぼSNS。メールでは難しい内容の際折り返し電話したら、普通かけ直しましょうかと聞くべきなのに聞かなかった。工事後汚れは雨でも流れず困ったものです。口臭も営業マンなら気にするはず、歯磨き出来ないなりに色々あるでしょ!?アポ取っただけなのにお招きいただきましてとか耳を疑う言葉遣いも!早く工事を終わらせたいのか、調査が必要になり勝手に家の管理者に掛け合って強く言ってやりましたとか他の人なら怒りそうだけど…。アンケートに対しての対応も上司は出てこず、電話に出られず担当者からまたしてもSNSでの謝罪。あり得ない対応で呆れました。もう二度とお願いすることはないと思います。今回はどうかなと淡い期待をした私が馬鹿でした。社員教育が行き届いていませんね(^_^;)
ホームページにはすごく良い事書いてるのに、評判良くないんですね!?
天白の新築部はどんな感じですか?
新築部は昔大手ハウスメーカーの代理店をしていたので、現場の仕上がり等はそれなりだと思うますが、営業マン対応やイベント事ではウザいを通り越してこちらが引いてしまいます(笑)
営業マンのトーク内容もなんだか抽象的な事を羅列しているだけで、住宅の説明になっていないと感じますし、熱い気持ちだけは何処にも負けませんって感じです。
キッチン、洗面、風呂場、トイレ等を約500万円かけてリフォームしました。壁紙の仕上がり等苦情を言ってもこんなもんです。と取り合ってもらえませんでした。値段は高いし仕上がりもよくなかったのでおすすめしません。
漆喰、セルロースファイバー、パワーボード、標準は高いですがこちらに決めようと思っていました。
でも他の工務店で同じ自然素材を扱っているところがあり、同じ仕様で相見積もりをとってもらおうとしていたところ、契約を迫られて困っていました。なので少し契約を待って欲しいと伝えたら、十分話しをして分かり合えたと思っていたのは私だけでしたか…、こういうのは信頼関係が大事なんですよ…、とあからさまにガッカリされました。
そしてその日帰ってから二週間。
頼んでいた見積もりも連絡もきません。
契約契約って、何千万の買い物を3.4回話しただけでは決められません。
これなんなんでしょうね。
とても残念です。
無垢材、自然素材の家を建てたいと思っています!こちらの安江工務店さんと旭工務店さんで迷っています!
◎安江工務店→セルロースファイバー、オリジナル漆喰
◎旭工務店→アイシネン、珊瑚のクロス
価格、素材、対応など何か知っていることがあればよろしくお願いします!
>>114
安江工務店の新築なんて、VIVACEを売り出す時に新しく組織化したはずだから5〜7年くらいしか経験がないくせに、『こういうのは信頼関係が大事なんです』とかよく言えますよね?
買い手が売り手をまだ信頼できないからの相見積りであって、営業マンが信頼させてくれる金額や説明をしてくれればいいのに…。
自分達のせいではなく、客のせいって事ですかね?
そうなんですか・・・・・
週末、話聞きに行こうと思ってたけど、やめようかな・・・
業者のものです。
No.118さん 本当ですか?? 取引やめようかな。。。
威力業務妨害として然るべき機関に通報しました。
122の続き
漆喰とか塗り壁にすると、その後リフォームする時にクロスって貼れるんですか?
ヒビとかも入りそうですし…。
塗られた方教えて下さい。
新築価格は大手ハウスメーカーと同等です。(追加工事が発生しないように、いろいろ我慢できれば大手ハウスメーカーより安くなります。)
大壁で床は安い材しか選べないので、木が好きな人は安江工務店を選択肢から外した方が無難だと思います。
漆喰壁の厚塗りは珍しい仕様なので、漆喰壁が気に入った人には良いと思います。
モデルハウスに行って漆喰壁の雰囲気を確認されることをお勧めします。
(完成宅見学会は壁を塗ってから日が浅いので、住んでからの空気感とは若干異なります。)
ただ、会社帰りにお酒を飲む人は気を付けてください。
酔っぱらってスーツ着たまま壁にズリズリってなると白い粉がたっぷり付きます。
ヘーベル板の外壁が標準ですので、狭小地で隣家からの延焼が心配な人にも良いと思います。
トータルの費用は割高になりますので、狭小地に漆喰壁の家を建てたい人以外にはお勧めしません。
みなさん仰られている通りで、社員のレベルは低いです。
営業・設計・現場監督の全員が低レベルでした。
営業:商品知識もなく適当なセールストークをする。契約したら後は知らん顔。
設計:設計図面は間違いだらけ。建築がはじまってから職人さんが『こんな風にはできません』っていう始末。
現場監督:施工後の品質チェックもしていない。施工の不具合を指摘しても業者に連絡するだけで自分は見にこない。
社員にまともな仕事を期待しない方が良いでしょう。
最近はSolaというパターンオーダーの商品を販売してるようです。
自分達に完全注文住宅は荷が重いって気がついたんでしょう。
Solaならパターンだから社員が駄目でもきっとちゃんとしたものが建つと思います。
それ以外はやめといた方がいいと思います。私は後悔しています。
友人がこちらで家を建てて大変満足しているそうです。
営業とも意気投合してオーナーズイベントにも参加しているようですが、当り外れがあるのでしょうか。
当り外れではないと思います。
おっしゃる通り少し対応が遅いときがありますが、それでも最後まで対応してくれます。
他社で建てた友達はどこも最悪だと聞いてます。
漆喰の壁も確かに服を擦れば白くなりますが、壁紙だったら服は汚れないですが、壁紙が汚れて張り替えですよ。
当り外れではなく、考え方の違いじゃないですか!
だから僕は後悔どころか安江工務店に頼んで良かったといまでも家族と話しています。
以前こちらを検討していましたが、信頼感がどうしても持てず他所で家を建てました。
家づくりの不安や疑問をぶつけても、大丈夫、信頼してくださいの一点張りで納得のできる回答は得られず、モヤモヤ…。
営業の妙に客を持ち上げるトークも、ヨイショされているようで居心地が悪かったです。
>>126
漆喰は擦れて傷が付いたりしたら治せるのですか?
壁紙はそれこそ貼り直しが出来ますが、漆喰は後々のメンテナンスが出来ないイメージがあるのですが…。
宜しければ教えてください。
>>128
直せますよ。
引き渡しの時に漆喰の粉をもらえるので、それで自分で補修できます。
服が擦れたくらいでは、壁は傷まないから大丈夫です。
服がどうなるかは分かりませんけど。。。
大きな面で傷ついてしまったら、自分ではどうにもならないでしょうけど、それは壁紙でも同じですよね。
>>129
回答ありがとうございます。
直した感が出るのかと思いましたがそんな事はないんですね。
壁紙から漆喰には簡単に変えられそうですが、漆喰から壁紙には簡単に変えられるのですか?
質問攻めですみません
>>130
129です
すみません。
書き方が悪かったです。
「粉を貰うので、できるはず」というのが正しいです。
粉は受け取ってますが、やった事はないです。
ですので、直した感がでるかどうかも分からないです。
安江工務店の人は、「直したところは年月が経てば徐々に周りの色と同化して分から
なくなる」と言ってました。
実際に住んでみると、部屋の曲がっている部分は高確率で割れます。
天井と壁の継ぎ目とか壁と壁の継ぎ目とか、拙宅も住み始めて数ヶ月経つころにはか
なり割れてました。
気になるかどうかは個人差だと思いますが、私の場合は建具と壁の間が気になりま
す。(視線が近いからだと思います。)
天井と壁の間はそれほど気にならないです。
塗り壁なので割れると覚悟はしていましたが、思った以上に割れました。
けど、直そうとは思わないです。割れの箇所が多くて直す気にもならないので。
私は仕方がないと割り切ってますが、割れたら直そうと思って塗り壁を検討してる人
は考え直した方がいいですよ。
天井と壁の継ぎ目とかいちいち塗ってられないですから。
壁の中心が割れたりはしないので安心してください。傷が付いても白一色なので目立
たないです。
漆喰から壁紙へのリフォームですが、これも分からないです。
拙宅の壁を見る限りでは漆喰の上から壁紙を張るのは無理だろうなと思います。
相当にデコボコしてますから。(そういう模様です)
安江工務店の漆喰壁は8mmくらいの厚さがあります。(これが良いんです)
そのぶんスイッチやコンセントのボックスは下地の石膏ボードから「浮いている」状
態だと思いますので漆喰を剥がして壁紙に変えたときにスイッチ類の収まりがどうな
るのか分かりません。
将来的に壁紙に変更するリフォームを視野に入れて計画されているのであれば、一般
的な1~3mmの漆喰壁を塗る工務店を検討されてはどうでしょう?
ここまで書いて思ったのですが、オリジナル漆喰なので壁の修繕する必要があっても
拙宅は安江工務店にしか頼めないんですね。
ぜひ長く会社が続いて欲しいです。。。。
>>131
130です。
回答ありがとうございます。
とてもわかりやすい説明で助かりました。
私の家は築5年なのですが、壁紙が貼ってあります。
今更ですが漆喰壁もいいと思いこちらの口コミを拝見しておりました。
壁紙でも壁の入隅や窓上などはヒビが入ります。
ですがその後のメンテナンスが出来るかどうかが大事だと思って、漆喰壁にすることをためらっていました。
私の性格上、やはり壁紙の方があっていいそうです。
>>126
服が汚れる話と壁が汚れる話をすり替えてる。
壁紙貼り替えるほど汚い服なんてあるのか?漆喰だったら泥だらけの服でこすってもよごれないのか?
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
ここの床は標準で無垢材が使えるんですよね。
一度見学会で見た床は艶があったけれど、何を塗って仕上げているのかな。
>>134
そりゃウレタン塗装ですよ(^^)
無垢の意味ない(^^)
無垢床サンプルの裏を見ると樹種が書いてありますね。
オーク材のウォルナットカラーって着色してんのかよ〜(^^)
ウォルナット使えよ(^^)
>>136
ウレタン塗装も一概に悪いとも言い切れないんですが。。。
安江工務店さんの床については、ちょっと問題があります。
以下、私の体験談です。少し長くなりますがご容赦ください。
安江工務店さんのHPには『私達の創る家の床は無垢材が標準仕様で、カバザクラ、フレンチオーク、ウォールナット、チーク、パイン、ヒバ、桐、ローズウッド、バンブー、ひのきなど約15種類の中からお選びください。』と書いてあります。
ロースウッドやチークやヒバが標準なんて凄いと思いませんか?
実際に床の打ち合わせをしてみると、ローズウッドもチークもヒバも桧も扱ってないです。
オプションじゃなくて、扱いがないんです。
桧すら無いって聞いたときに、安江工務店さんは国産無垢材へのこだわりなんて無いんだろうなと思いました。
HPに標準と書いておいて実際には扱っていないというのも、会社としての姿勢を疑ってしまいます。
さらに、床の種類によって塗装が決まっています。
ウレタン塗装ならこの樹、自然塗装ならこの樹、無塗装ならこの樹というのが決まっています。
どの塗装にするか決めている人は、その塗装で何の床が選べるのか先に確認しましょう。
契約して間取りとか決まって、そのあとで床選びになるので、そんなタイミングで『その塗装だと床は3種類から選べます』とか言われても後の祭りです。
くれぐれも、15種類から自由に選べるとは思わないでください。
もちろん標準外の床も頼めば見積してくれます、平米あたり数千円の差額が発生しますので家一軒で考えると数十万の追加費用になります。
数十万って厳しいですよね。。。
漆喰のひび割れはなんとかならないのかな
最近安江さんの悪い話しか聞かないけど実際の内情はどうなんでしょうか?
社歴の長い方を差し置いて、他社から優秀な人材を引っ張って来て役職を付けてると聞いた事があります。
一般面接で採用した人材が役職付きになれない会社は、人事が無能だとアピールしている事に気が付いていないのでは?
安江工務店の社員の方々、実際はいかがでしょうか?
利益を残せる優秀な人材が役職すべき。
社歴が長い、後からはぃった関係ない、
後から入ったら役職もらえないなら
モチベーション優秀な人材は下がる。
>>141
利益を残せるだけで上に立つのは間違っていると思います。
利益を残す事はとても大事な事だとは思いますが、それ以外にも大事な事はありますよね?
人間味や、人として尊敬・魅力の無い方では組織がダメになってしまいます。
役職付きにはむしろ人間味等の方が大事な気がします。
そんな社員を一般面接で(日頃の業務でも)見抜けず、ただ利益を残せるだけの方を『優秀な人材』と思い、他所から引っ張って来て役職を付けているとしたら・・・。
140さんはそんな事を言いたかったのではないのでしょうか。
人生間は、人間味など人それぞれだと思います、
しかし、ビジネスは今の数字の結果とその役職に対する職務ができているかで
評価するものだと思います、
職歴が長くても職歴が短くても仕事には関係無いのでなないのでしょうか?
人生は人により皆違う気がしてます。
>>143
142です。
すみません、言葉足らずでした。
私も社歴の長い短いは関係ないと思っています。
役職付き=管理者と理解していたので、仕事の処理能力だけではなく内面も重要だと説明したかったのです。
現在の職務に対して評価するのは当たり前だと思います。
そうですよね、
利益の数字と今の立場及び役職の職務の遂行実績において
評価されるべきということですよね、
仕事が出来ても、付いていけないって人はいっぱい居るよね。
仕事ができると言う評価は
自分の評価ですかね、それとも人事の評価ですかね、
30代の働くママさん、噛みつき過ぎ(笑)
30代の働くママさんは安江さんの社員なのかなぁ?
社員の入れ替わりが激しいのも納得です。
部下からの評価はあてになりませんが、
会社及び人事から評価されているのならば、
良いのでは、
もしくは自分の能力を勘違いして評価される方も
世の中多いみたいですね、
ところで安江さんの内情くわしそうですね、
安江さんのホームページに各お店の社員さんが載っているんですが、約半年くらいで入れ替わっていたりしているので、入れ替わり激しいのかなぁ〜って思ってしまいました。
人それぞれ合う仕事もあれば会わない事もあるということですね、
私の前の会社でも会社の決め事に愚痴ばかり言っている人がいましたが、
嫌なら無理に雇用されずに、自分で100パーセントリスクを背負って
何故自分で仕事をしないのか、いつの不思議でした、
まあ、人は愚痴でガス抜きするものと勉強になりました。