プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part11

リニアで山梨、長野から東京駅まで１５分ですからね。東京はガラーんでしょう。

時間的にはその通りだとして、定期代は特急料金＋距離相当分かかるんだから、酔狂な会社以外は交通費持ってくれないだろう。6ヵ月定期で自腹50万じゃきかないのでは？　
年間100万、20年で2000万。ん？　長野に広~い戸建てを4000万で買うという手もあるのか？？

地震きたら有明防災公園で仮設でしょ。東京都の防災拠点ありますし。
神戸も同じだったけど、実際は密集地の火災がどれくらい発生するかによって東京の被害が決まるよね。

憧れの有明リゾート生活か（笑）

935
阪神・淡路大震災の被害を語るなら火災・焼死より倒壊・圧死。
有明防災公園で被害報道をみて安堵でもするつもり？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

新しく東京都の発表した耐震基準とはどの様なものですか？

古い建物から倒壊していくよ。

以前報道番組で見たけど、東京における地震の被害は、古い住宅密集地が火災、倒壊で一番危険だそうだよ。

この物件を検討している方はどんな点が迷うポイントなんでしょうか？
私の場合は結局買うかどうか自体が最大の迷いポイントであって、湾岸かどうかや耐震構造がどうかは迷いポイントじゃなかったんですよね。
どうなんでしょうか？
それが聞ければ的を射た役に立つネガティブ情報も出やすいと思うんですが。

↑安いのはいいけど駅まで遠いことかな？
足立ナンバーが嫌ってのも少しはある。

風の強い湾岸での駅遠物件。
耐震タワーにしては高過ぎる。
杭が深すぎる。

湾岸検討者であってもこの辺が迷いどころとなるのではないでしょうか。

＞600世帯もあって震災時に非常口階段がひとつしか無いのも難題
１つしかないの？

周辺の教育環境が悪いところ。

高度成長の陰で，不動産業界は液状化しやすい土地に住宅地を開発しました。

液状化しやすい場所は地価が安かったからです。

現在，宅地造成業者は，地盤の液状化対策の責任がありません。

泣きを見るのは，土地を購入した有権者だけです。


地盤の液状化は埋立地（池・沼・海）や旧河川の跡地などで発生し易いのです。

マンションを購入しようとする人達は，東雲エリアが液状化しやすいかどうか判らないと思います。

行政側には,地盤の液状化を示す地図を作り，有権者に知らせる必要があります。

さらに，海岸の埋立地では津波の対策も必要です。

業界・官界・政界が癒着しているこの国では，困難ではないかと考えています。

国会議員は自分の財布に響く政策を回避するのが我国の常識です。

そういう国会議員を選んでいるのは有権者です。

プラウド東雲購入を考える人達は，利便性を重視するのでしょうが，

購入希望者の自衛策として，海岸近くの埋立地には住まないことが第一でしょう。

＞風の強い湾岸での駅遠物件。
＞耐震タワーにしては高過ぎる。
＞杭が深すぎる。

どうしてもそこがネックなら三井か街区内の中古を考えたらいいよ。
風と杭は東京湾岸を検討してるなら仕方ないよ。

何で三井や街区内の中古、がそこで出てくるの？

＞風と杭は東京湾岸を検討してるなら仕方ないよ。

ＴＴＴはベタ基礎じゃなかった？

ＴＴＴ住みなんだけど、ベタ基礎ってなに？

杭が深いと何が問題なの？

おせーてエロい人。

耐震タワーの中では安い方なんですけどねえ

避難階段は1ヵ所に見えるが、2系統に分かれていて（2重らせん見たいな感じ）隔離されている。
各住戸からの距離とか、もちろん消防法上問題ない構造。
中央が吹抜けの分、建物内で煙にまかれる懸念はむしろ少ない。


TTTの辺りは確かに支持層が地表から10m台なのでベタ基礎。
ただここが杭が長いからって、直径2.2～4mの杭が50本以上密集して入っているのだから、顕著な問題がある訳でもないね（素人意見は要らないよ。計算づくで設置してるので）。

値段じゃなくマンションの高さが耐震にしては高過ぎる。

湾岸でベタ基礎って凄いね。
杭が深いと液状化リスク高いった本当？

ここは深杭なんでしょ？

この物件のバンドルチューブ構造はアメリカのシカゴの有名なタワーも採用してるって住民板に書いてあったよ。
シカゴは風の街で有名らしく揺れにくい構造なんだって。
しかもそのタワーの高さはプラウドの３倍だって。
やっぱりスカイツリー施工の大林組だから安心だね。

大林組はスーパーゼネコンなんですか？

シカゴって日本に比べて地震少ないから実績の参考にならないよ、
震度6くらいの地震データーでもあれば安心できるだろうけど。

意味不明。

実績多数なのは安心できるよ。

有名なシカゴのタワーは震度いくつの地震に耐えたの？

毎日強風に耐えてます。

日本で言うと震度7に耐える設計です。

シカゴでの高層建物の地震実績はないんでしょ。
いいとこ震度4くらいじゃないの。

話題になってるのはシアーズタワーです。
1973年竣工の高層ビルですね。

随分昔のビルの施工法と同じなんですね。しかも地震の少ない地域の。

どうでもいいけど、シカゴのネタが出たとたん、ネガの人の投稿すごいね。
なんでそこまで攻撃したいんだろう。。。
それだけ隙がないのか？
検討者からの素朴な疑問だよ。

安いから売れてるだけなんで、欠点は普通にあるのだと思う。

削除スキップが散見される物件のその後、は…まあ、似たり寄ったり

一次二次も即日完売ですからね。焦っているんでしょう。

多分全国でもかなりの上位の投稿数の物件ですから、しょうがないでしょう。
売れてない物件は投稿数少ないですから。

晴海はまだ売ってないのにここより投稿数多いけどね。

シアーズタワーはチューブ構造なだけでバンドルチューブ構造ではないですね。
上海などの超高層ビルはダブルチューブ構造で、プラウドのバンドルチューブ構造というのは強度や変形をより高めた構造ですよ。
杭も海外などの超高層建築物も支持層まで７０～８０メートル位打つのは当たり前なので、まったく問題なく普通の事ですよ。

>>一次二次も即日完売ですからね。

だから人気だという訳ではない。むしろ売れ残りが懸念される。
登録即日完売なんて訳の分からない言葉まで使って、「人気ですよ」とアピールしている。
予告期間を含めたら長期間客集めをしておいて、１期はたったの２３０戸。
２期は半減の１１０戸。
これでは完成までに完売するのは無理。

これまでの相場よりもやや値段を下げて販売をしているが、それでも売り切るのは難しい。
ということは、予想以上に震災の影響や不況の影響が大きく、実際の価値はもっと下回っている可能性すらある。

豊洲の地価が上昇に転じた影響大きいんじゃ無い？
そりゃ焦るよ。

安く買える時期も残りあと僅か（笑）

客観的に考えて震災前から杭打ちしてるのに利益追求型の野村が杭にお金を掛けたと思う？

大臣認定されるしコスト掛けるしかない。


因みに一番近い駅が豊洲だよ。本気で東雲に関係ないと思う？

まぁいいんじゃない。
>>984さんの考え方なんだから。

十人十色。
違う考え方を無理矢理受け止めたり、対抗したりしたって意味はない。
「そういう考えの人なんだなぁ」
と、そっとしておいてあげれば。

それよりも、３期の予定を営業に聞いた人はいる？
いつ頃なんだろう。

いいじゃん、安さで人気なんだから。
即日完売出来なかったのが意外だ。

>979さん
シアーズタワーとバンドルチューブで検索するといっぱい文献がでてくるのですが、誤りですか。
あの独特な形状もバンドルチューブならではだと思います。
施工が古いという指摘もありますが、同じような柱で囲まれた空間を束ねる発想は400年くらいまえからあるようです。
法隆寺はさらに1000年以上昔から建ってます。
伝統ある工法もバカにできないものです。

この物件は構造的に普段の強風程度では揺れず、地震のときもしなりを効かせて揺れを抑えてくれると考えています。

私は即日完売を連続してるのは凄いと思いました。

景気回復してきたのかな。

豊洲も東雲も晴海の先の所でしょ？湾岸ってやつ
銀座の1丁目と2丁目が違う！（実際違うけど）って言っても
大半の人は「銀座」でひとくくり　

完売だからって人気とか思ってないけどなぁ・・・
みんなそんなことわかってんじゃない？
特にちゃんとＭＲ行って検討してる人は、営業からその辺の話は聞いてるはずだし。
実際私も聞いたし。

完売＝人気＝買っちゃえ☆
とかおもって何千万もするマンション買う人なんてほとんどいなくない？

ここ、検討板でしょ？
人気があろうがなかろうが、ほしい人はほしい。
いらない人はいらない。

それだけじゃないの？

迷ってる人が、情報交換するところなんだよね？

というわけで。私は契約者板に移行いたします♪

【一部テキストを削除しました。管理担当】

990さん、まさにその通りで、普通のチューブ構造はしならせて耐えるんですが、バンドルチューブはしなり方の違うチューブが束になっているのでゆれにくいんですね。
しなりを効かせて揺れを抑えるとはこのことです。
水道ホースも一本だと揺れますが、束ねると揺れにくいのは想像つきますよね。

ということで、この物件は地震で揺れないことはないけど激しくはないと思います。

ハンドルチューブ工法は、それぞれの個々のチューブで振動を受けしなりを利かせる
から、トータルの振動も低減出来る。
制震とかだと、ピンポイントで振動の逃げを行なうから、極端に歪が加わり壊れが
大きい階が出来てしまうが、こちらの工法は全体で受けて低減するのでそのような
ことも無い。

地方出身の一時取得者が都心居住者になってしまうわけですからね。
中途半端な郊外住民は面白くないと思います。

郊外・・・
郊外ってここ以外にはあとどの辺りをいうのかなぁ？
銀座に5分の郊外ってめずらしいよね？笑
だから安くて人気があるのか・・・

次スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218003/