プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part11

2次っていうのは、そもそも落選者用にあるんじゃない？

No416さん
　そうなんですね、一応は、公に告知したという事実は必要なんですね？（建前と本音の使い分けか）
　ちなみに3次ってのは、誰のためにあるものでしょうか？

1期と2期1次で360戸でしょ。
2期2次は何戸売ったのかな？
どんどん残住戸が減っていく。

もう売ったの？
2期に申し込んでたのに落選した人を優先的に2次に回すのはフェアだと思うよ。
まだまだ200戸あるから大丈夫、3期ならまだ良い部屋が残るよ。

まぁまぁ、みなさん熱くならずに。
http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=250
物件近くの写真撮ってきたブログを貼ります。

皆さんはどんな間取りや階数や部屋の向きをどんな理由で決めましたか？
もちろん値段もでしょうけど・・・
我が家は基本3ＬＤＫ最低でも80平米以上が希望で・・・階はあまり気にしない方針でした・・・が、
実際は南向き？南西向きなら公団よりは上の階じゃなきゃイヤだなとか
公務員宿舎が正面に来るのは仕方がないかな・・とか
運河側なら低層階から高層階までどこでもいいけど間取りをどーするか・・・・とか
迷いに迷い現在に至ります

私は予算の許す限り高層階で3LDKの南西を選びました。
眺望を目的に高層階、日当たりと眺望を目的に南西を洗濯しました。
東京湾の大型船と、レインボーブリッジ、富士山、東京タワーが見えるはずです。
そのため広さは妥協しています。完全な眺望優先です。内側窓のためにボイド上部がよいというのもあります。

まだたくさん残っているね。
２００は残ってるのかな？

これなら、今からでも十分好きな間取りが選べるね。
あわてるとろくなことがないから、ゆっくり検討しようかな。

このペースなら完成物件として中からも見られそうなので、それから最終的に決めれば、値引きの可能性もありそうだね。

２期２次はまだ終わってないんだよね。
２期３次とか、煽り過ぎでしょ。

というより、１期→２期１次→２期２次→２期３次ということは、もし２期３次があるならば、本当は４期ということになるね。
ありゃ、もう４期まで売ろうとしているのに、２００戸も残ってるなんて、、、、。

やっぱり、ゆっくり検討して値引き交渉するのも手だよね。

間取りと階と値段との組み合わせ、選べるのかな。総戸数の半分以上売り終わった後でも大丈夫？
大抵は人気ある間取りが真っ先に売り切れるよね。

人気の間取り＝住みやすい間取り

ということでしょうかね。
こだわりがないのであれば完成を待ってみては？
ただ、完成を待たずに完売すると思いますがね。

地価上昇になって湾岸タワマンの人気回復したから
ボランティア価格のラストチャンスだね

三井の二物件は多分ここより高いから、値引きは無いんじゃん？
もしかすると最後の1～2割は値引かれるかもだが、それまで残る間取りは使いにくいやつじゃん？

値引き物件って結局、どうにもこうにも売れない部屋だから、
結局リセールするときも、価格下げないといけないんだよね。
住替え考えたら、得策じゃないと思うなぁ・・

秋頃には完売ペースだね。周りが販売時期を遅らせてるから、ここはどんどん売れてる。
もし残ったとしても今の販売状況からすると、ビーコンとのお見合い部屋が少し残る程度だろうね。

希望の間取りを確実に手に入れるなら早めに動いた方がよいですが
余り気にしないなら入居が始まっても売れ残ってる部屋の値引き期待で
のんびり行くのもありかもですね
知人がビーコンの売れ残りを相当値引きしてもらい購入しましたが
ビーコンは予算オーバーで付近の中古を探していた所たまたま話が舞い込んで決めようです
間取りや部屋の向きには多少不満はあるものの憧れのビーコンに住める満足度の方が
大きいようです

>18に部屋タイプごとの販売率（第二期一次まで）が載っていたので、転載しますよ。
でも、資料もらってない人はどのタイプがどこなのか分からないですよね・・・
大勢的には東南運河側・低層・高層上部が売れていて、高層中部が残っているかな。
でも残り200切ってきたようなので、ざっくり空いてる区域とかはあまりなくなってきているようです。


部屋タイプ 売出戸数/総戸数 販売率

Aa-85 1/1 100.0%
Ab-80 1/1 100.0%
Ac-70 1/1 100.0%
Ad-65 1/1 100.0%
Ae-70 1/1 100.0%
Bb-80 18/18 100.0%
Bc-70 18/18 100.0%
Bg-65 18/18 100.0%
Bl-60 1/1 100.0%
Cj'-80 1/1 100.0%
Ck-85 2/2 100.0%
Da-90 1/1 100.0%
Db-105 1/1 100.0%
Db'-85 1/1 100.0%
Dd'-105 1/1 100.0%
De'-105 1/1 100.0%
Bd-80 17/18 94.4%
Cg-90 28/30 93.3%
Bi-70 13/14 92.9%
Bd'-80 16/18 88.9%
Bh-80 16/18 88.9%
Cd-85 24/30 80.0%
Bf'-80 14/18 77.8%
Ch-70 22/30 73.3%
Bf-80 13/18 72.2%
Cf'-85 16/30 53.3%
Cb'-80 14/27 51.9%
Bm-65 1/2 50.0%
Cc-75 14/30 46.7%
Ca-85 13/30 43.3%
Ce'-75 12/30 40.0%
Ba-75 7/18 38.9%
Cb-80 11/30 36.7%
Ce-75 11/30 36.7%
Ci-75 9/25 36.0%
Bj-65 5/14 35.7%
Be'-65 6/18 33.3%
Cf-85 9/30 30.0%
Be-65 1/18 5.6%
Bk-95 0/1 0.0%
Db-85 0/1 0.0%
Dc'-85 0/1 0.0%
Dc-85 0/1 0.0%
De-105 0/1 0.0%
Df-80 0/1 0.0%

まだCBが残ってるんですね！
セレクトプランはそろそろ選択不可でしょうか？

そうなんですか！
有名な会社ってそんなのないと思ってました。
自分の希望する間取りが、世間様には不人気だったら、売れ残って値引きになる可能性もあるってことですか。
購入を検討するのは初なので、そんなワザは知りませんでした。
ちなみに皆さんの主観では、どのタイプが売れゆきが悪いと思われますか？

売れ行きが悪いのはCeタイプだと私は思います。75平米を確保していて眺望も悪くないと思いますが、やはり間取りを見ると使い勝手が他の間取りより劣っている感じがします。価格はお手頃なので、間取りを重視しないのであれば、買って損は無いタイプでもあります。

因みに、Ceタイプは第三期用に沢山在庫が残ってます。

ありがとうございます。
CE、図面見ながら検討してみます。

Ceは他のタイプに比べてやはり不人気だと営業も認めてましたよ。
ただしそれも織り込み済みの価格とも言ってました。

確かに安いですよ、特に高層階はかなり。

私は噂のCeタイプを選択しました。
ご指摘の通り、高層階この面積でこの価格というのは他物件でなかなか目にしないものです。
このタワーのなかで最もPERが高い部類に入るそうです。
ただし、これもご指摘の通り間取りがウムムな点はあります。
隣のCfとの調整で外側のスパンが狭目ですし、部屋の真ん中に構造柱がきているので他の75平米よりも実質狭いです。

私は眺望重視と予算制約でCeを選んだ次第です。
そういや、二次では1件だけCeが倍率二倍になってました。

皆さん、それぞれに決めてがあるのですね。
私は子供のためを考え、マンションを購入することに決めたので、東雲という立地や、ファミリー層が多いという点から、比較的すんなりプラウド東雲にしよう！とはきまったのですが。
どの部屋にするか、階数どうするかになったらなかなか判断が出来なくなってしまいました。
自分が良いと思う部屋にしよう！と思いながら、周りの人気不人気が気になったり。
今はBA75を検討してますが、なかなか販売にならないから、一般的には、良くない部屋かも…と迷い中。

自分的にはＣeはキツイな。

震災を受けて計画を見直したと説明を受けたのですが…。
私の理解不足でしたでしょうか。

445
速報流動　×
側方流動　○

安っぽい嘘ばかりのネガを並べて必死な人がいるね。
そんな事してても、ここはどんどん売れちゃうから。
２ヶ月おきに登録申し込み完売御礼→秋頃には全戸完売。
野村のプラウドブランドは強いんだよ。

>>448
三流デベの不人気マンションを買っちゃった痛い人でしょう。
ここの人気に嫉妬してるんですよ。

西北の角部屋は日は当たるのでしょうか？
少し奥まっているように見えます。
まだ残っているCi75を検討してます。

地価LOOKに歓喜の声をあげている方々がいらっしゃるのはこのスレでよかったでしょうか？

液状化対策はちゃんとしてるよ、これは有名な話。
そもそも豊洲東雲はそんなに騒ぐ程は液状化してないし、心配無用。

地価上昇っていってもちょびっとだけどね。歓喜の書き込みしたのは俺だよ、ネガをおちょくって遊んだだけ、気にしないで。

ここを一番ネガりたいのは豊洲住民じゃないかなあ。
プチバブル時購入の。

豊洲ではないだろう。
三流ＭＳさんだろう。

豊洲さんではないだろう。
お隣のタワマンさんでもないだろう。
郊外の三流ＭＳさんでしょう。

どうしても近隣にしたい人がいる。

近隣はここを売れ行き良くしてもらわなきゃ。
自分の中古転売するときの都合があるから。
どこまでが近隣かは知らないけど。

ここが郊外だと思うけど。

そんなに東雲より豊洲がいいのかなぁ・・・豊洲より晴海？晴海より佃？
ま～ね値段や通勤（人によっては）やメームバリュー的にはそうだけど　有明は微妙ってか？
他の地区から検討してる人はなおさらそうなんだろーなきっと　笑　湾岸って響きがおのぼりさんを呼ぶっちーか・・
銀座の公団からキャナルの公団に越してきたけど東雲っていうよりはキャナルは便利さとか生活環境とかはマジ悪くないよ
家族向けで都心へのアクセスがいいって結構いいよー　バランスなんつーの？
その湾岸の中でお手頃価格なのがキャナル　わかんないんだろーなー　ネガってる人達も一度賃貸で住んでみるよいいよ
あー俺は地震が来ても大丈夫とは思ってないからね念のため　笑　あくまでも住みごこちの話
それと共稼ぎ子供ありアラ50ﾁｬﾘ通勤圏内の我が家の率直な意見だよー

とても50の文章とは思えないですが、

５０もあんがいとおこちゃまです。

50にみえないってよく言われるよー　笑

Ｃｅは魅力的だと思います。

あの階数であの値段。
ＭＲで価格表を見せてもらってビックリしました。

私の中で、湾岸＝高級だったので。
「この値段で高層階に住めるんだ」って。

お買い得感が魅力的です。


ただ、他の方もおっしゃっているように、狭く感じられる間取りが気になります。

ＣｅのＭＲを作る予定は無いのかなぁ……

五千万円台半ばのここと、六千万チョイ切りのPCTや月島中古タワマンとどちらが良いか迷ってます。
皆さんどう思いますか？

月島中古タワマンってどこの物件？

No.464さん
そうですよね！
私も気になる間取りがモデルルームになってればいいのにって
思ってました！！

↑間違えた　No.463さん

ここって、キャナルコート内での序列はどうなるのでしょうか？
気にしなくってもいいのかもしれませんが、近隣物件との関係が気になってしまって・・・

やっぱりそう考えていいのでしょうか・・・
ほかの方はどう思われますか？

地域の方の意見もほしいのですが・・・

序列って優越って事？
古株のＷコン
高かったＢコン
その次に高かったキャナルファーストタワー
安かったアップル
建った順になりましたがどうでしょう？！
自分の中ではＷコンはいいけどもう古いかな

新しい＝偉い　っとは思わないけど
高いのは偉そうな気がする
ビーコンは高かった　プラウドはビーコンの次に高い感じ？
でも新しい
あとのマンションは大差ないかな

ありがとうございます。
わかりやすかったです。

序列。。アホか。。

そうなんです。
自分でもアホらしいと思うんですが、真剣に購入検討しているとどうしても気になってしまって・・・

お邪魔してすみませんでした。

下がってますね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=258

周辺物件含めて、結構面白いですね。

中古になって経年してけば、立地が序列になっていく。
新しいうちは新しい順かもだがいつかは逆転していくことにはなる。

この人のブログ面白いよね。
よく勉強されてるから、ためになる。
更新を楽しみにしています。

477下がってないよ。
江東区平気と豊洲界隈は別。豊洲や辰巳団は東京都内で地価の上昇割合でTOP10に入ってる。
辰巳は15位以内だったかな？

うん。下がって無いんだよ。
江東区は地域差が大きいんだよ、豊洲は上がってるんだよ。
因みにこれはかなり有名な話。

ここは、豊洲でも辰巳でもなく
東雲。

豊洲は上昇と今朝の日経にも出てます。
ですから、何十万人も知ってる話です。
社会人なら日経読みましょう。

辰巳駅と豊洲駅の周辺だろ。つまり東雲もだ。
失礼ながら、アホですか？

それって、震災後の底値から少し戻ったってことでしょ。
当たり前のことなんじゃないかな。

だから４７７のデータが全てだよ。

ここだけ、そこだけって言うのは修正される。

東雲だってグッチ仕様の内装造れば坪４００ぐらい行くかもね。

でもすぐ次の売り出し物件で修正される。

487は間違ってるよ。
江東区だろうと渋谷区だろうと港区だろうと、地域差があるのは当然。
現にここ5年で上がってるのは事実。10年だと、当然もっと上がってる。

>486
違うよ。
今日の日経見るように。

港区の三井のマンション在住ですが、広い間取りへの買い替えを考え、このマンションのMRを見に行きました。

確かに安いと思いましたが、そこは値段相応で部屋の仕様も安っぽく、やはり都心の利便性を捨て東雲に住み替える動機には至りませんでした。

これはあくまで私の価値観が許容しなかっただけで、客観的には良い物件だとは思いました。

私はここを考える前、港区の三井の中古タワマンを何件も内覧しましたが、設備・仕様・利便性など新築のこちらの方が勝っていると思いました。港区というアドレスには魅力を感じましたが。やはり築５年以上と新築では比べ物にならないと思います。

俺も港区から広い家を求めてきたよ、広いっていうのがここの魅力だね。確かに、仕様はトップクラスのとは言い難いが、でも十分にハイクラスだと思った。仕様って意外と日常になると飽きると思ってたよ、何でこんなもんに金出しちゃったんだろうと。
あと俺が住んでるとこはJRを使うんだが、客層がキライ。有楽町線は客層が良いと思う、官庁街を通るからかな？偏見だが、全体的にJRより地下鉄の方が客層良いと常々感じる。
んでスミフのシンボルも検討中(アホかと言われそうだが)、気に入ったんだが、ベランダ無いのがダメと却下されてここを検討中。
港区より安いんだから仕様も劣って当たり前、逆にそんなものに何千万も上乗せするのはアホらしい(次席の念をこめて)、と考える今日この頃。仕事が無ければ郊外に広い庭付きの注文住宅が良いんだが、将来住もう。

ここは震災後の売主が弱気な時期に販売された為、比較的良心的価格なので安っぽいとイメージを持たれますが、ドアノブ部分などの小さい部品さえ億ションのプラウドと同じ物を使用しています。
天カセはついてませんが、その他のキッチン天板天然石や浴室などオプションで５０万もかければいくらでも上げられますからね。
なかなか都心で広く眺望の良いブランドタワマンの新築はこの価格で買えないと思いますよ。

そうね。５年あれば差が出るよね。
でも震災の影響で、これから作り始める物件は、
１年で、５年分の進歩を遂げるかも。
消費者の目が厳しくなっているから。

月島の三井＋野村物件待つかなあ。

月島は停電でもエレベーター稼働３日間だっけ

その通り、オプションなのが良いね。そういうのが欲しい人は付ければ良いし、いらない人は着けなければ良い。俺は標準装備で十分なので、付けないつもり。

月島の物件はこの５年位の都心エリアでのタワマン供給の中で１番の立地と利便性と言われているので、坪３５０位はするだろうから買える人も限られてくるでしょうね。７０平米なら７０００万近くにはなりそう。

496、そんなの嘘だよ。。
仕事場がビルなら分かるだろうが、安全の為停めて暫く動かないよ。オフィスビルでそうなんだからマンションなんて尚更。俺のビルは東京駅近くの最新タワーだが、丸一日動かなかった。そういう意味ではここのエレベーターにも期待してないが。
因みに、月島や勝どきを三井野村みたいにJVでやるのは単独だとハイリスクだからだよ。

そもそも最近は建築費が上がってて、ファミリー向けにあるべき80m2とか90m2とかにすると購入者が限られるから、面積調整をするんだよ。だから70m2で3LDKとか65m2で2LDKとか無理やりなマンションが特に都心に多い。５畳の部屋なんてどうやって使うのかと思うね。
子供の為に広いとこにした方が良いよ。

最近は65m2で3LDKも見かけるよな。

>500
若過ぎて憶えていないけど、バブル期も狭いマンションが多かったような記憶が・・

シエルタワーも然り、駅直結は流石に鉄板マンションだよね、そもそも高いけど。
月島の野村三井のJVの話は俺も知ってる、お互いにハイリスクだからJVにしたのはよく聞くよ。鉄板マンションに見えて、意外と購入者にもハイリスクなのかな。

駅直結は高いから、デベ、購入者ともにハイリスクだろうね。
勝どきビューは大量の完成在庫抱えてるようだし。

月島も良いんだけどね、ただ眺望が。。将来どこに何が建つか読めないからね。
せっかくタワマンなら永久眺望が欲しいじゃん？ベイエリアでは晴海の南西向、PCTの西向、TTTの西向ここやキャナルタワマンの南東向、くらいしか永久眺望ないんじゃないかな？後は一部の月島タワマンの西向もだけど建物が古いしね。
眺望がないなら戸建の方がいいなぁ。

確かに高くなりそうだよな。
＠３５０だよな。
あきらめよう

公式ページ、覗いたら、2期3次も消滅。
結局、2期1次（2/19）に抽選漏れした方を中心に2次を実施し、2次でも重複したりした方を3次でというだけだったのかな。
告知しても周知期間は、ほとんどないに等しいく、公正取引委員会？へのポーズといったところでしょうか。

震災前と後で大きく変わったことが２つある。

○１つ目
　津波の被害の大きさを目の当たりにし、湾岸を検討から外す一定の層が生まれた。
　それは湾岸を支持していた人々のわずか１割かもしれないが（おそらく２〜３割）、需要と供給の関係から価格に確実に反映される（新築・中古ともに）。

○２つ目
　地震の揺れの大きさから、高層マンションを検討から外す一定の層が生まれた。
　それは高層タワーを支持していた人々のわずか１割かもしれないが（おそらく相当な割合）、需要と供給の関係から価格に確実に反映される（新築・中古ともに）。

一生住み続けるならば問題ないが、将来の買い替えを想定しているならば話は別。
人口減少が確実ななか、震災前から住宅の過剰が指摘されきた。
その上、震災によって上記のような影響があるとすると、住み替えはよほど資金計画に余裕がないと難しいと思われる。

よって、終の住処にする、又はローンを完済し次の家を買えるだけの余裕のある人ならば、「買い」の物件だと思う。
それ以外は、リスクがあるんじゃないかな。


上記とは別に、この物件の場合、デベによる演出があるので、その点に気をつける必要がある。

まず、この物件はそれほどの「人気物件」ではない。

即日完売は単なる演出。
販売予定時期を大幅に遅らせて、６００戸のうち半分以下を売り出し（確実に売れる住戸のみ）即日完売と謳っている。
第２期は、即時完売とはいいながら、戸数は半減。
当然ながら、倍率はほとんどつかない。

この物件の本当の実力を知った上で、それでも納得するならば買うのもありかな。

やはり、終の住処にするか、余裕のある人のみが選択する物件でしょ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>508
余裕のある人に“人気”なのですよ。
余裕のない人はネガりたくなりますよねぇ。

将来増税間違いないから、
今家を買える人は余裕がある人だけです。
カツカツの人は将来不安で買えません。

人口減少が確実ななか、震災前から住宅の過剰が指摘されきてる
で、帰宅難民にならない湾岸に！って発想は？
自分だったら不便な実家より便利な湾岸って思うけど確かに地震は怖いが
それはどの町でも同じ（本当は同じじゃないのだけど）って考えちゃいます

終の住処ならば、リセール関係ないという人がいますが、売る売らないに関わらずバランスシートに載せて資産形成度合いを測るにはリセールバリューやPERは重要です。
そして、この物件はリセールバリューが無いという人がいますが、それはさすがに言い過ぎですよ。
キャナルコートはリセールまで考えて設計されています。
人口減少で住宅があまるという指摘もありますが、磨耗して建て替え必須な住宅は一戸と数えないので問題ではありません。
むしろ、労働力減少は建設余力を低下させるので住宅不足だって起きかねないと思います。

湾岸における大量供給は、この地域が人口増大することを示しています。
現在の中央線や田園都市線みたいに、生まれ育った地域で繰り返し住宅購入をする人が出てくるのです。

少なくとも最初の購入者が生きているうちには建て替えもありません。
私は、この物件が有力な資産形成手段だと考えて、購入を決めました。
さて、2013年4月末の月次B/Sにいくらで計上しましょう。楽しみです。

外国人留学生の採用が増えるとますます都心部の人気が高くなるのは明白ですからね。

希少な東京駅から半径５ｋｍ圏内マンションは早めに入手したほうがよろしいでしょう。