匿名さん
[更新日時] 2012-07-12 01:34:50
その10です。
その9では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。
電力負荷平準化対策(③ボトムアップ効果)
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器(エコキュート)→15ページ目
原発おじさんvs原発オール電化おじさん!
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。
[スレ作成日時]2012-02-17 23:15:46
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オール電化VSガス 【その10】
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273
匿名さん
二酸化炭素濃度についてのリンク先だと、夏の冷房でも起きるって書いてあるけど、結局はいまどきの気密性だとどのみち換気しないとダメってことですよね。
過信しているIHの方がリスク高そう。
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274
匿名さん
そういえば今回、省の上に立つ大臣が原発再稼働する場合の理由を電力の需給状況だと明言しましたね。
需要(当たり前ですがピーク時ですね)に応える為には再稼働させていただく必要があるらしいですよ。
ところで、オール電化はボトムアップだと、しきりに言ってる方が居ましたが
そうなると、原発推進のプロセスの起点となる再稼働にはオール電化は起因しないということですね。
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275
匿名さん
>273
24時間換気システムってどういうものか分かってます?
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276
匿名さん
>274
でも、その先に原発新設があるなら、ボトムアップなオール電化は原発推進につながりますね。
原発再稼働にNO、原発新設にNOと考えるなら、まずはオール電化にNOですね。
>275
241のリンク先で↓(冷房で起きる)って書いてあるけど?24時間換気が何か?スイッチ切っちゃってるのかな?
>一酸化炭素中毒は冬場だけでなく、夏の冷房でも起きるという。山口教授は「多少寒くても、まず換気。窓を開けて15分位、外気を取り込むべきでしょうね」とアドバイスする。
24時間換気、という話だと24時間換気があるからガスファンヒーター使って何時間たっても一定以上はCO2濃度は上がらなかったって、測定してたレスもありましたね。都市ガスだと組成上、CO2よりもH2Oが遥かにたくさん出ますし。
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277
匿名さん
>272
はいはい、君はどれだけ家庭の電力消費量が増えても、逆に家庭の電力消費量がマイナスになっても、家庭でのCO2の排出量には影響しないと主張しているんでしょ。
そう主張したければすればいいんじゃないの?非常識的な主張でも書き続けていれば満足できるのなら、勝手に書き続けていればいいよ。
現在政府がピーク対策で原発再稼動が必要と言っているのを無視して、原発推進時代のソースを元に夜間電力が原子力推進と言い続けているのと同じで、君や君のお仲間だけしか通用せず第三者の判断をどんどん君の主張から遠ざけたいのなら、それも君の自由だし。
少なくとも君の非常識な理論ではこちらの勉強にならないし、第三者がどう判断するかは明白なんだから、こちらとしては君が恥をさらし続けようがどうでも良い。
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278
匿名さん
>277
間違ってても相手を攻撃しかできないなんて、かわいそうな人ですね。
非常識、生き恥を晒すとはまさしくあなたそのものですね。
CO2排出量ゼロ以下なんてウソに対して、きちんと説明できてないですよ。
「排出量」ゼロ以下、つまりCO2をどう分解するのかきちんと説明したらいいんじゃないんですか?
できないならウソでしたと認めるべきですね。
あなたが生き恥を晒しつづけたいなら、今のまま非常識な主張を繰り返していればいいでしょう。
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279
匿名
276さんは原発新設、再可動にNO、だからオール電化NOということはつまり総消費電力を少なくすべきという考えですよね。そしたら具体的に自分は何をしていて、消費電力をどの程度抑えたかご教授願います。
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280
匿名
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281
匿名さん
>278
カーボンオフセットの最も重視されているうちの一つである間接削減を認めないことによって、家庭におけるクリーンエネルギーの導入成果を無視し、オール電化ではどれだけ電力を浪費しようともCO2排出が0でエコになるという矛盾からは目を逸らしてやっと成り立つ暴論を、延々と垂れ流している人とは、議論が成立しませんね。
正に
>間違ってても相手を攻撃しかできないなんて、かわいそうな人ですね。
>非常識、生き恥を晒すとはまさしくあなたそのものですね。
そのもので、自覚があるのに大変ですね。同情を禁じえません。
仕事で生き恥を晒し続けざるを得ないなら止めはしませんので、お好きにどうぞ。
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282
匿名
妄想自慢の会は、ここでよかったですか?
家庭での総電力消費は、この先勝手に減るんじゃない?人口ドンドン減ってるし。毎年、24万人くらい減ってく予測じゃなかったっけ。
電力会社もガス会社も官僚も政府も、生き残りをかけて必死だろうね。
人口減少でどっちに転んだところで、どこも成長は見込めない。国内需要に依存する業界や官僚が必死に流すプロパガンダ。今あるものを奪い合い、弱者が駆逐されるだけ。
一市民は、支払いが安い方にのっかってりゃいいんじゃない?
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283
匿名
原発の再稼働YES 原発を自然エネルギーに段階的に移行YES ガスはNO
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284
匿名さん
経産省で検討されているスマートメーターって、電力負荷平準化する為じゃないの?
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285
匿名
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286
匿名
ガス管の更新は進んでるのか?
危険物を町の隅々まで供給しやがって。地震の後どんだけ燃えたと思ってるんだ。東電問題で大した指摘はないが、分かってるヤツはガスは回避してるぞ。
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287
匿名
経産省の言ってるエネファーム推進は既設のエリアでの買い替え促進が主だろう。
エリア拡大なんて言っても、元々採算の合う場所ならエリア内だろうし、採算合わない事を国が介入して民間企業にやらせる訳がない。
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288
匿名さん
オール電化なら当然、原発再稼働YESで原発推進・新設もYESですね。
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289
匿名
ガスが止まっても慌てないが、電気が止まるとみんな大騒ぎ。
ガスは要らないよね?
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290
匿名さん
-
291
匿名さん
電気が大事ってアピールして電力危機を煽って原発再稼働を目論む考えをアピールですね。
オール電化には原発で安く安定した電力が重要ですからね。
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292
匿名
電気が大事だからこそエネファームなどというほんのちょっぴりしか発電しない機器ですら
推進が検討されてるんだろ
大事なのは電気
ガスはその材料だよ。
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293
匿名さん
>>288
>オール電化なら当然、原発再稼働YESで原発推進・新設もYESですね。
いいえ、全然違いますw
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294
匿名さん
>>291
>オール電化には原発で安く安定した電力が重要ですからね。
安定した電力が必要なのはオール電化に限りません。
安いに越したことはありませんが、安いことがオール電化の条件ではありません。
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295
匿名さん
電気が大事だと思っているならやたらに電気を使うのは回避すべきなんじゃないの?
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296
匿名さん
所で
オールガスって出来るの?
復旧くそ遅いだろうが・・・・
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297
匿名さん
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298
匿名さん
ガスランタンとかあるからオールガスにしようと思えば出来ると思うよ。
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299
匿名
時代に淘汰され電気に取って代わって消えていったガス灯…
ガス炊飯器…
エコキュートにシェアを奪われ続けているガス給湯器…
時代は繰り返し繰り返しガス機器の淘汰に向かっていっていますね。
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300
匿名さん
国外から態々高い燃料買って温暖化を招き、火災や中毒の危険性もあるんだから
より良い物があればシフトしていくのは必然。
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301
匿名さん
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302
匿名
エネファームで発電すると1kwh=15円くらいだっけ?
1kwで半日くらい発電するから発電量は少なくはないよね
夏はイマイチだけど
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303
匿名さん
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304
匿名
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305
匿名さん
最大ってことは
ガンガン発電するの? 単純にすぐにふぉわいらしない? 壊れない?
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306
匿名
基本、ガス湯沸かし器だからお湯を作るのは早いよ、だから長時間の湯沸かしはしないだろ。
たちまちタンク満タンで発電ストップ。
ガンガン湯沸かしして、少しだけ発電。
だからお湯捨てながら発電なんて発想になるんだよ。
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307
匿名
306
違うよ
半日くらいでゆっくり200L沸かす
古いモデルが1kw
新しいのが0.75kw
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308
匿名さん
太陽光+オール電化なんて田舎でしかつかえないじゃない。
都内の展示場で最新といわれて展示されているのは
エネファームか、ホンダが開発した新型発電機採用の住宅だったけど。。。
たしかにオール電化は太陽光があれば増えるんじゃない?
田舎でだけだけど。
太陽光なしは問題外。
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309
匿名
田舎かどうかは別として、太陽光+オール電化が使える場所の方が日本全国で圧倒的に多いけどね…
使えるから田舎ってのもどうかと思いますよ。
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310
匿名さん
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311
匿名さん
>>308
ガス併用でもオール電化でもいいけど、
日当たりの悪いとこには住みたかねえな。
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312
匿名さん
都内狭小で最新設備の日照に難有り物件か?
郊外広々で太陽光発電の日当たり最高物件か?
庭も欲しいし健康的に日当たりも必須なので郊外で太陽光の家が良いです。
日陰はちょっとねぇ....
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320
匿名さん
太陽光発電があってもオール電化はそれで賄うわけじゃないしなあ。
オール電化には原発っしょ。
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321
匿名
自己消費しようがしまいが発電した電力はどこかで消費される。
その分発電所の負担が減る。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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