シティハウス仙川ステーションコートってどうですか？　part2

安藤忠雄の名前だけで、実用性が一般的な水準以下のマンションが高く評価されることはないです。

デザイナーズじゃなかったら、いくら安かったのか？
デザイナーズの価格はいくらか？

500万くらいですか？

少しは影響あったかもだけど、基本駅至近の
土地代にプレミア付けて高いんでしょ。
まあ、悪くないマンションだと思うよ。

＞596　作品を買うような感覚というわけですかあ、スケール大きいですね。

我が家はデザイナーズに住んだことは一度もありません。
それでわからないことがあるのですが、デザイナーズの価値変動というのはどんな感じなのでしょうか。
普通のマンションの価値変動と同じように見ても良いのでしょうか。

例えば仙川の他のマンションは下がる時が来るとして、ここだけはそれに影響されない、などですと真剣に考えたくなります。

安藤忠雄にデザインさせつつ他の部分でスペックを落としてますから、このマンションはなんちゃってデザイナーズです。
高いお金出して見栄をはりたい方向けの物件ですね。

ついにマンションギャラリーがクローズされ、建物内に
新しいギャラリーができるようですね！
3月に竣工済なので、これまで建物内になかった事が不思議なくらいですが、
第2期からは実際の部屋を確認できるので楽しみです。

＞６０６

ナルホドですね。

いい方向に捉えると売りやすいともいえるのかな。

安藤忠雄デザインだけど中古で安く買えるという条件なら買い手も多いんじゃないかなと勝手に想像していますがどうでしょう。

自分はここに住むなら永住ですね、異動もない仕事ですし、仙川自体は都合がいいです。
ずっと暮らすマンションがデザイナーズっていうのもいいかも。

こちらの真後ろというか、すぐ隣でマンション建設が開始されてますよね。
たぶん中規模だと思いますが、日影やテラス配置など影響ありますかね。

分譲マンションではありませんが、安藤忠雄設計の戸建が売りに出ていた時、
その販売価格は4億5千万円だったそうです！！竣工は1983年ですがメンテナンスが
良ければ経年はほとんど影響がないようですね。
※賃貸の場合は家賃月額100万円だそうです。

>610
恐らく土地の価格が竣工時より上昇したのだと思います。

マンションからは少しだけ離れていますが、面白そうな取り組みをする
店舗を発見したのでご報告いたします。
Joy'nt Factory
http;//www.joyntfactory.com
復興支援商品やフェアトレード商品など、社会貢献型商品だけを取り扱うお店です。
もうじきギフトシーズンですし、ちょっとした贈り物で社会貢献もいいかもしれませんね。

＞６０９　３面が道路だから真後ろというと西側のことですかね、若干数西向きもありますからこの部屋に関しては影響がないとは言えないですねえ・・ちなみに何階建てとか、こことの距離間だとかデータありますか？、どうしても西向きでも検討するとなったらチェックが必要なポイントだと思います。そのマンションが建ったらその後の環境は変化無さそうですね、もう建つスペースが区画内にはないでしょう。

>614さん

西側に建つ東京建物のマンションは11階建てって看板に書いてありましたよ。マンション同士の距離は結構近いですね。まだ敷地しか分からないんで配置次第じゃ少しは距離が出来るかもしれませんけど…

610さん
同じ物件かどうかは解りませんが、代官山駅が最寄に安藤忠雄が
設計した住宅が売り出されています。
現在居住中で、築19年。5SLDK、3階建、価格は2億5000万円台でした。
室内写真も公開されていますが、壁はコンクリートむき出しで美術館みたいですね。

>616
そのほとんどは土地代？

仙川はコメダ珈琲店あるね、テレビで大分前に特集されて以来ずっと気になってたお店、近所にはなくてまだ行けてないんですよ、物件見学ついでに念願の初入店を果たそうと思います、小さな野望ですが(笑)

ほかに見たいのは仙川商店街かな、すごく長い距離があるらしいですね、その分お店も多いと思うから楽しみ。年間の中で随時イベントもやってるみたい。人伝に何もない駅と聞いたけど、なんだいっぱいあるじゃないですか、自分好みの街ですよ。

新宿～仙川アクセスしたことないのですが、
特急急行止まらないのはストレスありますか？
府中方面からは思ったより時間掛からなかった記憶が・・。

混雑する準特急を避けて、各停で、新宿から調布まで乗ることがあるのですが、
仙川まで結構、時間がかかりますね。夜ラッシュ時は、京王線新宿発の快速がないし。
ただ、2月22日のダイヤ改定で、アクセスが変わる可能性がありますね。
急行が停まるようになるという噂は否定されましたが。

ブログで建物内モデルルームの画像を見ましたが、
エントランスまでは安藤テイストでコンクリート打ちっぱなしなのですね。
せんがわ劇場やアートミュージアムの外壁と同じデザインです。
室内はコンクリではなく、ごく一般的な建材を使用した仕様のようですね。

営業の方に仙川に急行が止まるようになることはまずないでしょうと言われました。
地下ホームだし、ホームが増えないと無理って。
竣工してから随分たつのに、上の方の広めの間取りの部屋の値段きいたら
全くわかりません、決まってませんっていわれました。
価格がわからないなら検討する余地なしです。
調布市なのに高いし、この値段だすならもっと都心に近い物件買えますね。
デザイナーズマンションといっても内部はごく普通の仕様でした。
あと一階のコンビニの前に幼稚園バスでもとまるんでしょうか？
たくさんのお母さんとちびっこ達がたむろってました。

こちらはディスポーザーあるのでしょうか？

ディスポーザーはさすがについているでしょう…とホームページを探してみましたが、
何も書かれていませんね。
それと、623さんが仰る営業さんの話には驚きました。
モデルルームに足を運べば、予定価格であれ大よその価格は把握できるのかと思ってましたが
発売されない住戸については全く決まっていないんですね。

＞624
なるほどお、何だか深いコンセプトがあるんですねえ。
たしかにいつも生活する室内がデザイナーズカラー全開だと品を感じなかったりするのかなあ。
住んでいて普段は意識をしないレベルの演出、だけれどあらためて見るとやはりデザイナーズ、この微妙なサジ加減が腕なのかもしれないですねえ。

って話をしてると買いたくなってきてしまいました（汗）

627さん、では是非。
まだまだ選択できる部屋もたくさんありそうですし！

室内も安藤忠雄テイストだとすれば、普通に生活するには不具合が出てくるかもれしませんね。
コンクリート打ちっぱなしの壁は夏に暑く冬に寒く、カビが酷いと聞きます。
それを防ぐ為打ちっぱなしの壁で外断熱にするとなると、相当なコストが必要になるという事ですし
一般的な内装にした方が住む人には快適だと思いますよ。

＞629　エントランスなど共用部分は打ちっぱなしだとわかりますが室内は載っていないですね、さすがに同じ仕様ではないと思っているのですが。

コンクリート打ちっぱなしは見た目には真面目にカッコ良いと思います。

ただコンクリートは熱伝導率と熱容量が大きいという心配が。
これを緩和する施工になっているかどうか、ですね。
外断熱はしっかりしているでしょうか。

価格決まってないなんてありえないですよね。
土地代があって、工事代があって、広告宣伝などの経費があって、会社の利益を計上して、販売価格を決めるのだから。
冷やかしと思われたのではないですか？
値段上がるのを見計らって売ってるとしたら、住友さん、天才ですよね。

室内はうちっぱなしではなく、ごく普通でした。
都心の物件と比べると中の仕様は今ひとつ。ディスポーザーもありません。
その割に高かったです。
いくら冷やかしと思われたとしても、竣工して随分たつ物件の部屋の値段が全くわからないなんてありえませんね。
もう住んでる人だっているのに。
だから住友不動産は嫌いです。

なんでディスポーザーつけなかったんだろう

ディスポーザーは付いてるとより高級というのはわかるんだけど、でも正直自分はいらないな。
これのせいで管理費が高くなるのも嫌だし、トラブった時も面倒そう。

ディスポーザーがあるのとないのではゴミ置き場の臭いが全然違います。
この規模でディスポーザー付けなかったのは、既に高すぎてコストを価格転嫁できないからでしょう。
要するに高すぎるんです。

ディスポーザーで起こるトラブルってなんでしょうか？

ディスポーザー トラブルで検索すると色々出てくるので分かるのでは？

使い方を間違えれば、トラブルは起こります。
ディスポーザーに限ったことではありません。

>636
メリットはやはりごみ出し労力が軽減されるということではないでしょうか。
これは年をとると自分も実感するのかなと思っています。

デメリットは直接自分にはないかもしれないですね。
客観的にはごみの量的なものを視覚で認識する機会が減るということを踏まえて削減意識が無くなってくる??
とか。

あとはメンテナンスかな。

ディスポーザーは一度使うと、ない生活は考えられないぐらいあったらいい設備です。まだまだ周囲に体験者が少ないんでしょうね。

>>640
たしか後付できないんですよね。ディスポーザーというのは。
それを知ると次のマンションは付いてるほうがいいのかなーとは思いますよ。

体験したことがないだけに今が不便とは思っていませんがこれだけ知人宅も当たり前のように備わっていると何だかうちだけ遅れている気持ちに(汗)

加えてこちらデザイナーズなんですよね??
一気にグレードアップした住まいにしようかなーって考えちゃいます。

新宿まで電車で16分（通勤時16分）とHPに書いてありますが、やり過ぎじゃないですかね。
ブリリア仙川のHPだと新宿まで20分（通勤時22分）と書かれています。
仙川利用者ならお分かりかと思いますが、実際には通勤時30分かかります。

いちばん悪質だなと思ったのは東京まで29分（通勤時29分）と書かれている点です。
東京駅まで直通で行ける吉祥寺よりも早く着く計算？

同じ仙川のマンションでも記載が違い、どちらも現実離れしています。
乗り換え時間を考慮しないから、仙川のように乗り換えが数多く必要になるほど現実離れしますね。
乗り換え時間を考慮しないにしてもおかしいです。
一体どのような計算なのでしょうか？

千歳烏山乗換で単純計算してるんでしょ。待ち合わせホームがないから絶対そんな乗り継ぎはないのですが。
住友らしくていいではないですか。売り方も業界基準とは違う売り方でされているのですから。
あれだけ在庫があって倒産しないのは、素晴らしいの一言です。
でも住友価格である限り、私も定価では購入しません。ですから住友物件は検討できません。（笑）

でも絶対値下げしない住友の売り方は、買う方としてはある意味安心して買えるかも。
あとで見て「値下がりしてる、キィーーー！」なんて事には絶対ならないわけですからｗ

売れない程高いのだから、中古になった時、必ず相場にひっぱられますよね。
永住するならば、よいですけど。
換金したい時に、損を覚悟しないと時間がかかるのではないですか。
新築のときと同じように。

中古になって売って儲けよう！なんて考えはもう古いですよ。
それは、一昔前の話です。
今は、そんな時代であはありません。出来るだけ損をしない様に。は分かりますが。

安く買って高く売る。なんてスキームはどこの世界にもありません。
不動産も一緒です。

都合の良い昔話を、然も知っているかの様な話はいけませんよ。

新築で今売れないのに、何言ってるんですか？

住み替えたい時に元値が相場より高ければ、売却時の価格下落が大きくなる確率が高くなって、売却換金を思い切り良くできなくなると思っただけです。
得しようなんて、これっぽっちも考えていません。

>646
あなたはどんだけ知ってるんですか?
一般サラリーマンで。

>>650

住友不動産の社員も野村不動産の社員も一般サラリーマンだろｗｗｗｗｗｗ

確かに新築で売れないのに中古で売れると思うのは斬新な想像力ですね。

サラリーマンは自分の財布で仕事してないから、一生分からないですよ。

ここに限らず住不の物件ってなかなか完売しないですよね？
一般的に住不の新築物件は
１．高品質
２．価格が高い
３．なかなか完売しない
という特徴があります。

そこで必ずといっていいほどでてくるのが、
支援側→「この物件はリセールが期待できる。モノがいいから。」
反対側→「新築が売れないのに中古が売れるわけないだろ。」
住不のあっちこっちの物件で議論されている共通のテーマです。
どっちが正しいんでしょうね？

あくまで個人的意見ですが、この物件、時間が経つほどに、外観の劣化が気になってくると思います。
コンクリート打ち放しというのが致命的。味が出るというタイプの年の取り方をしないと思います。
そういう観点からも、リセールは不利な物件だと思います。

いまどきコンクリート打ち放しだなんて…

高品質かもしれませんが、なかなか完売しないがために、設備仕様が一昔前のモデルになっていますよね。

ここはディスポーザーもないし、そもそもの設備仕様も並かそれ以下でしょう。

コンクリート打ちっぱなしの経年劣化を確認するには、
安藤氏がこれまで手がけられた住宅を見に行くのが良いかもしれませんね。
美術館や商業施設は管理が異なると思うので、できれば個人の邸宅が
良いかと思われます。
http://uratti.web.fc2.com/architecture/ando/ando.htm

近所の安藤物件の中古が1年以上Yahoo不動産に晒し物になっていたのを思い出す。
結局あれはいくらで成約したのだろう？

他にも仙川のマンション登場しましたね。でもデザイナーズはここだけかな。優位性というか特別感は変わらず感じます。
コンクリート打ちっ放しは住んだことがないものでイマイチ感覚が掴めないですが、洒落てるとは思います、よくあるダイニングバーのようなデザインを想像してますから、家にいながら非日常的空間を求める方には悪くないのではないですか。
熱を持つとよく聞きますがその対策もされてるみたいで。

住まなきゃわからないというのが極論だけどネックかな、汗。

部屋内まで打ちっ放しというわけではないでしょ。
部屋にいながら価格の割に安っぽい仕様を感じるわけですよ。

部屋の中までコンクリート打ちっぱなしなら、それこそカビや結露で大変なんじゃないでしょうか。
その上夏は暑く、冬はとても寒いと思いますよ。
コンクリートが木材のように調湿・断熱と言った性質も備わっていればいいんですが、
メリットは外見が都会的なだけですよね。

ディスポーザーはないですが、
床暖がTESなので設備的には私は良いかなと考えています。
ディスポーザーって便利そうなのですが、
なんだか怖いです…。

＞６６４　ディスポーザーは刃がありますからね、初めてだと怖いかもしれないですね（汗）

ここのディスポーザーももちろん安全装置は付いていると思いますが詳細はどなたかご存知ですか？？

事例では金属が誤って入った際に自動で停止したというのを見ました。

また一気にゴミを投入し過ぎた場合も安全の為に停止するそうです。

初めての利用では量の加減などもわからないと思います（私のことですが・・）。

安全装置はありません。
ディスポーザーはないですから。

コンクリートの打ちっぱなしの経年劣化については、この物件より先に竣工したシティハウス仙川(この物件から南に200M)の外観をみれば確認できますよ。

新築で、デザイナー物件なので最新設備は完備されていると思いましたが
ディスポーザーがついていないんですね。
総戸数に制限があるのかな？
友人からほとんど生ゴミが出なくなって便利だと聞いていたので、残念ですね。

＞６６７
物件によって微妙にコンクリの色が違っていたり強度や材質の配合が違っていたりはしないものなんですか？
もし全く同じものを使っているのなら一見しておいて損はなさそうですね。
ちなみにその近くの物件はどれぐらい経ってるのでしょう。

あ、いきなり景色の話になって申し訳ないのですが、東京西部といってもこの辺りならもう都心の夜景も大きめに見えるでしょうか。この物件の高さ的には厳しいのかな(汗)

１いまどき、コンクリートうちっぱなしはないでしょう、中性化が進みやすいんですよね。

体験はしたことがないのですけど
とかくデザインナーズマンションは打ちっぱなしが多い印象はありますねえ

何だろう
クールという表現が相応しいのかな

でもこちらって見た目は普通のマンションですよね
それっぽく見せない新しい路線なのかなあって興味は持っていますよ

ディスポーザーはあると管理費もかかってきそうなので自分的には無くてもいいかな。
たしかに忙しい方にとっては生ゴミの処理は楽そうですけどね。

＞672

有無に関しては生活に大きく関わることではないですからね、
私も無くても気にしないですよ。

ただこちらのマンションに限っては私なりに解釈すると、コンセプト的に生活感を少しでも出さない、即ち生ゴミも瞬時に処理してキッチンの隅にとっておくような状況を作らない、というほうが良かったのではないかなと、そう思わなくはないです。
ほんと細かく言うとなんですけどね；；

ﾌﾞﾘﾘｱと比較検討しようと思い
シティハウスに行き、真剣に考えたく
電車の音や甲州街道の音などを
確認したく部屋の中を見せてくださいと
お願いするも、二回来てからじゃないと、
真剣さが伝わらないとのことで
見せてもらえませんでした(笑)
こんなことあるんですか？(怒)

値引きもないのはもちろんですが、
担当者はかなりの殿様営業に苛立ちを感じました。

そのくせ、ﾌﾞﾘﾘｱの前で
誘導看板もってアピールしてるわ
ﾌﾞﾘﾘｱ見学に追いかけて話しかけてきた
ウザイ営業マンにうんざりしました。
変な会社だと信用度にかけました。
皆様もご注意下さい。

長々と失礼しました。

674さん

なるほど。営業の方の説明に関しては解釈がいくつかに分かれそうですね(汗)

自分が思うに、一見さんがあまりにも多くて対応し切れないのではと。かねてより注目度の高い物件ですから一度は見てみたいという方がどんどん来ているのでは??
でも買うまではいかずに帰る方も多く大変…という状況も想像できます。

そういう意味で本当に購入する方に時間をしっかりとって対応する為の発言だったのかもしれません。

自分も休みをとって行ってみようかな。

ちゃんとアポ取って行けばそうそう無下にされることはあり得ないと思うけどな。
HPにも必ずアポ取ってくださいって書いてあるし。
少なくとも自分はアポ取って行って1回目だから真剣さが分からない的な態度をとられたことはないけどな。
なんでそんなことになるのか逆に不思議だ。

普通に考えて不動産業者とすれば売りたいに決まってるんだから適当に扱われた時点で自分がヘンタだということを自覚すべき

真剣さが伝わらないとはまたすごい理由ですね。
まるで営業と顧客の立場が逆なような気がします。
しかし、モデルルームが予約なしの飛び込みでも見学できるとは知りませんでしたが
看板を掲げ呼び込みをしている時点でOKなのでしょうね。

こちらのＭＲはピーク時はどんな感じだったんでしょうね。
先日訪問した違う物件のＭＲは並び待ちでした、予約なしの方も多かったのだと思います。
さすがにそうなると対応にアクセク、やはりゆっくり詳しくお話を聞かせて頂くにはアポがベストだと思いますよ。
こちらの住み心地いかがでしょうね、想像の中では非常に快適と考えております。
あまりデザイナーズと意識せず、仙川駅がとても近い交通・商業ともに便利な物件として見れば欠点は特に見当たりません。

デザイナーズと意識しなかったら、ただのバカ高いマンションです。

どこの街にも高級物件はいくつかはある。

そういう見方をすると仙川の中ではこの物件はその部類に入るのでしょうか。

無理をして購入する対象ではないと思いますが、仙川でしか探しておらず、且つ、高い物件で付加価値も欲しいという考えの方には問題のない物件かと考えました。

3LDKはとかくファミリー的生活感が出ますが2LDKはセカンド的イメージも私の中ではあり、ちょっぴり憧れますねぇ。

小規模ならともかく、これだけの規模ではね。
営業さんは大変でしょう。
681さんみたいな人がたくさんいるとも思えない。
高級といってもディスポもないし。
隣の営業さんは楽でしょうね。

どうみてもここは高級じゃなくて高額なだけのマンションですよ。
この値付けを正当化できる付加価値って何なんでしょう？

いいじゃないですか、お陰でブリリアがどさくさに安い安いといってよく売れるのでしょうから。
東建社員は住友に感謝しないと。

ここまで価格を上げるんだったら、もう少し価格が上がってもディスポをつけるべきだったんじゃないかな？
高級じゃないのに高額。
若干悪意を感じますが、そう言われても否定できないかも。

ディスポーザーがついていないだけで、文句いわれてもねえ。
住友の物件は完成在庫当たり前の売り方で、他社に比べて１年以上古い企画なのだから、しょうがないですよ。

いやいや。
ついてないから、じゃないよ。
「こんなに高いにもかかわらず」ついてないから。

安藤忠雄 住友不動産 コラボレーションで仙川駅2分なら安いマンションな訳ないでしょ
安いマンションなら三流会社でさがせば

住不はもちろん一流ですが、東建も住不にかなり近いくらいの一流だと思いますが。
この価格差はいったい。

隣り合わせの東建は単価は安いけど 総額が高いです。
西側にまたいつかマンションが建ったら ほとんど日当たりがなくなってしまいますよね

これだけ駅に近くても高額との声が多いみたいですね、どうしようかなあ。たしかに特別なメリットはマンション内には無いように思いました、デザイナーズという見る人によっては価値ある条件はあるのですが、よほどデザイナーさんを評価してこそこの額を出せるという感じでしょうか。永住目的でないなら買ってしまいたいのですけどねえ、一大決断ですので、もうしばし考えることに致します。考えている間に大幅値下げは、無いですか・・。

住不は値下げしないので有名です。
それでもここは例外もあり得るくらいメチャ厳しい気がします。
興味を持って見守ります(笑)

デザイナーズよりディスポを、というのが顧客の声ですな。
憲法改正より経済対策を、という感じかな。

デザイナーズが悪いって訳じゃないけど、価格を乗せてまでは歓迎できません。
こんなに価格が乗るんだったら、むしろデザイナーズじゃない方が。

＞住不は値下げしないので有名です。


それは、特定の物件に限ってのことでしょ。
結構なお買い得（売れ残り１年とか）もありましたよ。

ディスポがないだけでなく、バルコニーにスロップシンクもない！

エアコンも安っぽいフツーの壁掛けタイプ！

＞デザイナーズよりディスポを、というのが顧客の声ですな。
憲法改正より経済対策を、という感じかな。
デザイナーズが悪いって訳じゃないけど、価格を乗せてまでは歓迎できません。
こんなに価格が乗るんだったら、むしろデザイナーズじゃない方が。


安藤忠雄じゃなくても、それなりのデザインくらい思いつくもんね。
基本は耐震性能、間取り、あとは使い勝手。

>694
住不はどこも売れ残り１年くらいザラですよ。他のデベと違って。
１年くらいじゃ値引きしません。少なくとも表向きは。

ただこの物件は厳し過ぎるので、あるかもしれませんね。
デザイナーズとか小規模でやるべきじゃないでしょうか？
デザイナーズに１千万円（以上）だしたいと思う人って、多数ではないと思いませんか？

スロップシンクはあるけど西北向きで
すぐ目の前に、いずれ同じ高さの建物が建ち真っ暗が確定のマンション5500万円と

スロップシンクはないけど東南向きで
すぐ目の前は、住宅地のため将来不安なく眺望の良いマンション5400万と比較してましたけど
実際に物見れたので安心して購入しましたよ

デザイナーズに１千万円（以上）だしたいと思う人って、多数ではないと思いませんか？


建物デザインにお金をかけたい層というのは、高級な立地でハイスペックな耐震・各種設備は基本機能として揃っているのが前提で、その上での付加価値。高い土地払って、その上にちゃっちい建物なんか望んでいないから。条件についてトレードオフ、なんて発想がないレベル。なので、仙川でデザイナーズにする意味は感じられない。仙川の良さって別のところにある。