シティハウス仙川ステーションコートってどうですか？　part2

自分の想像力じゃ未来を具合的に描けないけど、調布や明大前といった特急駅は既に成長完了という感じもするから、これからどこを触ってくって考えたとき、この辺なのかなというイメージ。マンションの値段自体は買える人がそこを買うから、個々の判断だけど周辺環境は意図的に希望できないから発展を期待するしかないんですよね。アイスのお店の話一つだけとっても、動きがあるんだなということがわかって希望が大きくなります。

仙川が良いのはこのスレから十分伝わってくるのですが。
いくら仙川を誉めてもこの物件の購入にはさして結びつかないのではないでしょうか？

東京建物の物件情報がでた今となってはなおさらです。
仙川の良さ、ではなく、この物件の良さ、ってなんでしょうかね？

255さん

＞東建物件と比べてって話が出てるけど、自分も価格無視ならどう考えてもステーションコートのほうがいいですね。

＞でも予算に余裕があるならやっぱりステーションコートかな。


そりゃあ予算たくさんあるお方ならステーションコートでもいいでしょ。

で、255さんはステーションコート買わないの？

私は女だけどアイスなんてどうでもいい。
しょせんここは調布市だし。

コストパーフォマンスは大事。
特にいつの日か売却すること考えたらなおさら。

仙川は好きだから仙川のマンションだと嬉しいけど
必要以上の高い値段出す気はないな。

ステーションコートが大幅値下げされるのを願っています。

>>258
買うかも知れないですね、もう買ってるかも知れないですね〜。
ま、私個人がどうかなんてどうでもいいじゃないですか。
どうしたとしてもここだ発表なんてしないですよ。
私個人かどうしたとかの情報なんて欲しいですか？
そんな何とでも言える情報が。

なんであなた様はこれほどまでこの物件を褒めちぎっているのか。
どうして？？？と思っている方は多いと思います。
みなさんがこの物件のどこが良いのと聞いても、まったくその問いには答えないか
論点のずれた答えしか出ないし。


あなた様が正真正銘のカスタマーであれば、
書かれていることに真実味がでてきます。
納得もできます。
そうでなければ単なる釣りか、関係者としか思えないです。
そう思われてもいいのならかまいませんが。

買ってないのに買ったとか言ってもすぐわかりますよ。
ましてやそんな嘘つく必要もないでしょうしね。

>>261
あなた様が褒めちぎってる？w
自分は>>255>>260である事は間違いないが、それ以外に最近書き込みした覚えはないが？
あんま妄想の世界から書き込むのやめてくれないかな？
関わる人達の迷惑だよ。
良い点に関して、今時点で想像できる東建物件との差は>>255で少し触れてると思いますが、それは無視ですか？

仙川の事、悪く書いている人は余りいないみたいだから、このスレに書いている人は殆どの人が仙川が好きなんだと思います。
自分も大好き。

でも、いい場所にせっかく建ったマンションが買い難いものなら、やっぱり不満が溜まりますよね。

買える買えないは予算の問題だけじゃあないと思います。普通の人の感覚で高すぎると感じる物件を持ってしまうと、将来売る必要が出てきた時に、ロスが大きくなるリスクが高くなるように思います。

一生住むからリセールバリューは関係ないと言える人は気に入れば住まれたら良いと思いますが、大きな買い物なので大半の人はシビアな目で価値を判断していると思います。

ですよね。
仙川が大好きなだけに・・
なにもデザイナーズじゃなくていいから、その分安ければどれだけ良かったか・・
仙川が好きだからこそ、みんなガッカリしてるんじゃないかな。

まったくをもって同感です！！

でもデザイナーズに関しては安藤ストリート・スミフな時点でそうなる運命だったわけだし文句言っても始まらない気もしますが…。
仙川の雰囲気の幾分かは安藤関係で出来てるわけですし。
仙川に安藤なんていらねーよ！って意見もあるかも知れませんが、個人的にはやっぱりあって嬉しい気もします。

他のデベさんに期待ですね。
東建の後に続いて欲しい。三井でも三菱でも野村でも。
仙川は大好きだけど、デザイナーズとかでボラレルのはゴメンです。
ちょっと言葉が悪かったらすみません。

262さん

＞それ以外に最近書き込みした覚えはないが？

なわけないでしょ。294だってあなたでしょ。

いっつも同じこと書いて、同じようにキレてるじゃん。（笑）
文章ってその人柄を表すからね。わかるんだよ。
本当にわからないと思っているの？

だいいち、本当に関係なかったら、たかがこんな掲示板の書き込み
気に留めないって。
図星だからキレているんじゃないの？

ソーリー

294じゃなくて249ね

232 235 237 238 256　266 もそうだね。
むずがゆくなるような書き方だからすぐわかるよ。

>>268
私にはあなたほうが余程キレてるように見えますが、もう少し冷静になったほうが良いのでは？
いくら決め付けて言われようが書いてないものは書いてないわけで、そうとしかいい様がありません。
何か自分がこの物件の関係者のような言われようですが、自分はこの物件が売れようが売れまいがどっちでもいいですよ。
いいと思う部分はいいと書いてるだけ話です。
確かに価格は高いと思うし、その部分をマイナスと思う人の意見を否定するきはありませんし、私自身も割高だなと思います。
あなたのほうこそここが売れたら何か困る事情でもお持ちですか？
全て私が書いたわけではありませんが、ここを肯定する書き込みに異常に反応しすぎでは？
そこまで過剰反応する理由ってなんですか？
私はここを否定する書き込みがあってもムキなって反論なんてした事なんてありません。
あまり思い込みが激しいのは良くないですよ。

>>270
気になったんで確認してみましたよ。

>>232　×
>>235　×
>>237　×
>>238　○
>>256　×
>>266　○

正解は上記ですね。
○のところが私の書き込みです。
まぁ言っても思い込みは直らないかもしれないですけど、あなたが文章を読めば分かると
言われている推理力っていうのは、この程度だと分かって頂ければ嬉しいですね。
○と付けた書き込みを読んでいただければ分かると思いますが、私は業者まがいのことは
書いてないつもりですよ。

ちなみに、このマンションはスミフだから割高なんであって、デザイナーズと高いことはあまり関係ありません。

宣伝っぽい書き込みの人もよく分からないけど、このぶ物件に異常に反発する人もよく分からないね。

宣伝っぽい方は書くならもっと上手く書けばいいものをと思うし、たぶん宣伝を装った煽りだろうね。

異常に反発する人はなんだろう？興味が沸かないなら来なけりゃいいのにと普通に思っちゃうけど。
仙川が好きで、もっと安く設定してくれれば買いたいのに高くて買えないから怒りが込み上げてくるのかな？
私達の仙川をどうしてくれるつもりやねん！って感じなんかな？

たぶん異常に反応する人がいるから煽りが面白おかしく書き込むんだろうね。
どっちもどっちって気がする。

>>273
では同じ安藤デザインや仕様で同じ財閥系の三井や三菱が手掛けていたとしたら、
幾らくらいの価格が付いたと思いますか？
まあこんな事聞いても意味はないですが、参考までに。

＞273
デザイナーズだから高い、と普通は考えると思うけど。
違うのかな？

現在第2期の要望住戸相談会が開催されているようですが、
この相談会に参加する事によって第2期の抽選が
有利になる事があるのでしょうか。
例えば、無抽選になるとか。

>>277
というか相談会という名の商談でしょ？
そもそも参加しなきゃ申し込みさえ出来ないでしょう。
違うんかな？

この物件にじゃなくて、わけのわからない宣伝マンに対して腹たててるんじゃね

>>279
そうかなぁ？
この物件の価格が高いことに腹立てるようにも感じるんだけど。

でも確かに宣伝マンがウザいっていうのも分かるんだけど、でもイチイチそ
れに反応してるの見るのもウザいんだよね。
宣伝マン出て来んなー！とかもういらないから、検討してる人達の為を思う
なら、間違ってる内容があればそれだけを訂正してあとはスルーして欲しい
と感じる。

スミフと三井・三菱のマンションの利益率比べてみればよくわかります。
三井・三菱なら5～10％安くなってたはずです。
即完すれば値付け担当者が左遷されるとか、4年5年もあちこちで完成在庫抱える会社はスミフくらいでしょう。

>>280

それはあなたの意見でしょ？
私は宣伝マンが消えてほしいと思いますね。

私はこのくどい宣伝マンのおかげで（本人は違うと言ってますが）スミフに対するイメージが
悪くなりました。
ステーションコートに対してではありません。住友不動産に対して、です。
そこまでしてよいしょして売りたいのか、って感じですね。

>>281
なるほど、5～10％安ですか。
となると例えば2LDKなら5000万円で出ていた部屋が4500～4750万円ってことですか。
これなら皆さん納得って感じなんでしょうか。
参考になりました。
ありがとうございます。

>>282
そうです、私の意見ですよ。
自分の意見以外書きようがないですよね。

私は上でも少し書いたように宣伝マンをわざと下手に装った煽りだと思いますので、
逆にスミフに同情してますけどね。
私が宣伝マンならもう少しうまく書き込みしますよ。

私はそのように感じますけど、あなたがそう思われるなら直接スミフに抗議電話で
もされたらどうかと思いますが。

あまり必要以上に褒めまくられても、こっちは引きますよ。
そこらへんわからないかな？

ここは銀座・青山みたいだの、投資に最適だの、安藤ストリートは素晴らしい、
アークテクチャだ、内部がすごい（では何がすごいかと聞かれても答えられない）
価値があるだの言われても、普通の顧客は「そうですか♪」と目を輝かせるのではなく
押し売りかもと思って、引くと思うよ。
値段は3900万円だっけ？ありえない値段書いてくる人もいるし。
で、つっこまれたら無視。
スミフの緑ヶ丘の物件の話を出したら、ダメあれは仙川じゃない、でしょ。

今回も隣にできたマンションの話題ができたら「あれはだめ。こっちのほうが価値がある」
「その話題は別の掲示板でどうぞ」

ここはステーションコート＊＊＊＊の場所か？

私はもっと冷静にこの物件の話をしたいのに、「お客様いかがですか～
この物件は最高ですよ～」みたくしつこくささやかれたら、
この物件を検討している人は引くってわからないのかな？


わかんないだろうな～

＞私は上でも少し書いたように宣伝マンをわざと下手に装った煽りだと思いますので、
＞逆にスミフに同情してますけどね。

そうですね。私もそう思います。

＞私はそのように感じますけど、あなたがそう思われるなら直接スミフに抗議電話で
＞もされたらどうかと思いますが

そんな面倒なことするわけないでしょ。
こっちに何の利益もないじゃん。

>>285
だから宣伝を装った煽りだと思うのですよ。
本当に宣伝する気があったらあんな下手な書き方はしないはずですってば。

それにもし本当にスミフの人間なら「緑ヶ丘もいいですねぇ～」って言うと思うのですが。
矛盾してませんか？

>>286
え？利益あるでしょ？
もし本当にスミフの営業の書き込みだとしたら直接抗議するのが一番止まる可能性が高いでしょ。
（スミフの営業の書き込みだと思い込んでる人にとってはの話ですけど）

私はあなたと同じようにただの煽りだと思っているので止まらないと思いますが。

今は少し荒れ気味で残念ですが、前スレッドに仙川にお住まいの金融機関にお勤めの方が投稿されていて、一連のコメント（358、527、562、598、946）を私達家族はすっごく参考にさせてもらいました。　
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137722/all/

一時はこの方のコメントに背中を押されかけたり、中古物件（シティハウス仙川）を真剣に検討してみたりしました。シティハウス仙川も間取りが希望のものと違いましたので結局仙川の物件は見送ることにしましたが、仙川のことだけじゃなくって、マンションの売られ方のことや住友不動産の特徴など、あまり知識の無かった私たちにはすっごく勉強になりました。

そんな私達は結局沿線の別物件に先週末申し込みをし、今週末の抽選を待っているところです。当たるといいなー。

東京アートミュージアムに行ってみようと思ってます
ここの購入検討の参考になるかなと思って

ここ見てる方の中で既に入館したことあるって方いますか
ぜひぜひ感想を

やっぱりデザイナーさんの今までの活動とかから知っていったほうが
愛着湧くんじゃないかって思うんです

≫288さん
調布のザ・パークハウスですね。調布の方が利便性が高いし、何よりあちらは適性なお値段ですから、賢明なご判断ですね。ただ、人気も高いようなので、抽選当たればいいですね。

>>287


仙川の営業マンだったら緑ヶ丘物件はライバルでしょ。
別にスミフの営業とは限らないでしょ。
安藤事務所の関係者かもしれないしでしょ。
単なる釣りかもしれないしね。
そんな誰だかわからない人の掲示板の書き込みをわざわざスミフに通報するの？？

別にこの物件が売れようが売れなかろうが、１００％自分には関係ないので
通報する必要なんて１００％ないじゃん？
どうでもいいこと。

不快な投稿が減ればそれでいいだけ。

>>291
だってあなたスミフに悪印象を持ったとかスミフからの書き込みだって決め付けてたじゃない。
だからスミフに苦情を言えば？って書いたんだよ？
矛盾してないですか？
もし違う可能性があると思ってるならそういう発言はすべきじゃないよ。

あとここで宣伝するなとか書いてもそういう書き込みは減らないって。
煽りたいわけだから逆に喜ぶだけですよ。
黙って削除依頼出すか、スルーするか、ここを見ないのが一番だよ。

住友物件のスレは業者にでも雇われてるのかと思うほどの
過度な賛美と、アンチ住友のネガ書き込みが検討者そっちのけで行われるから
とても荒れやすいんだよ。ここの物件のスレだけではない。

基本的には住友が売り方を改めないかぎり、このまんまだろうね。

293さん
そうなんですね。
納得できました。

過度な賛美はアンチの反応する姿を面白がってのものだと思うけどね。
本当に賛美しようとしてるようには見えない。

いずれにしても、このスレが売り上げに貢献することは無さそうだね。
ブレーキをかけることはあっても。

みてると自然と買いたくなるというか、物件の良さが伝わってくるスレも確かにあるんだけどね。

スミフ物件はどこでも荒れるね。

一昔前だったら、営業マンの話が主な情報源だったが、今はネットで検討を深められる。

周辺物件との比較をしたり、自分の相場観を持つことができる世の中になったね。

ポジ、ネガ、両方のコメントがあるけど、自分で情報を取捨選択する事が求められる時代ですね。

>>298
だよね、自分はネガでもポジでも情報はあったほうがいい。
その真偽は自分で確かめればいいことだから。

仙川の良さは、誰もが認めるところだと思います。
少なくとも、この物件を検討している人にとっては。

仙川の良さはもう十分過ぎる程わかっているので、この物件がどうなのか？、の話をしませんか？

良い点も、良くない点も。

289さん
東京アートミュージアムは盲点でしたが、確かにこれまで安藤忠雄研究所が手がけた
作品は見たことがありませんでした。
先の美術館は敷地の関係上とても規模の小さいもののようですが、まずは
私もここに足を運んでみようと思います。

仙川の駅近っての凄くいいと思うんだけど、商店街とは逆側ってのはどうなんでしょうねぇ？
個人的には毎日商店街を通って帰れると、日々の変化とか気付けて楽しいとは思うんですが。
でもその分駅近の割に落ち着いた雰囲気にはなるでしょうし、そこは良いとも言えるかも。
個人的には甲州街道から少し離れたシティハウス仙川辺りの空気と落ち着きが一番好きかもとは思いますが。
安藤ストリートには賛否あるかも知れませんけど、私はあの道沿いの雰囲気は好きですね。

南向き田の字と、東（西）向きワイドスパン。
皆さんはどっちが好きですか？
好みの問題なので、良い悪いではないですが。
ここもそうですが、住不は後者物件が多いような気がします。

物件自体は特に悪くないとは思いますが、割高に尽きます。
1000万ドブに捨ててでも欲しい物件では全然ないです。

>>304
1000万は言い過ぎでは？
ここがもし同じ内容で全て1000万安で出てたら嬉しいけど、自分は安過ぎと感じます。
個人的には割高と思う部分は500万かな？

仙川ファンは多いからね。
仙川大好きは。

デザイナーズでも住不でもなくて良いから、あと500でも1，000でも安くつくって欲しかったね。
野村か三井か三菱あたりで。

個人的には（笑）三井が好きです。次に野村。

>303

自分は田の字も好きですね、今の住まいは「準」田の字という表現がいいかと思う間取りです。

ただ次はワイドスパンかなと考えています。あの採光力を知ってしまったので求めずにはいられないですよ。

>302

あの商店街は雰囲気あっていいですよね。できれば生き帰りに通れたらなと考えたりもしました。でも自分は寄り道性分なので別の場所で良かった、かな。休みの日に存分に通るという方向で。

＞308
南向きはこだわらないですか？

コンクリート打ちっぱなしの外観はシンプルで美しいと感じますが、
気温・湿気・通風など室内への影響が気になります。
安藤忠雄が手がけたマンションに実際に住んでいる方に伺ってみたいところですが、
あまり例がなさそうですよね。

打ちっぱなし鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄの建物で仕上げをしないことを言うわけで
考えようによってはそれだけ費用をかけていないとも言えるよね。

室内への影響は悪いことはあっても良いことはないんじゃないかな。
打ちっぱなしのほうが良いのであれば、どの業者も経費カットのためそうするでしょうから。
要は、このマンションが打ちっぱなしで生じる問題をどのように処理しているかでしょう。

打ちっ放しでも表面に汚れにくいよう腐食しにくいように加工してあるって言ってたよ。
それがどれほどの効果があるものかは知らないけど。

>>309

南向きじゃなくてもいいかなとも思っています。ワイドスパンでは遮りさえなければ方角に関係なくある程度の緩い明るさが入ってくるのを何件か見て回って確認しましたね。

採光ということに関してはこの形は強いと思いました。

まあできることなら、南でなくても良いので東か南東あたりを向いていてくれるほうが好きですが。

私も気になって調べてみましたが、コンクリ打ちっぱなし住宅の
デメリットとしては断熱と防水に大きな問題があるという事でした。
またコンクリに浸透性防水剤を使用したとしても耐用年数があり、
定期的なメンテが必要になりそうです。

環八～仙川の間を１０分は短いかも、要は環八と甲州街道の間の所要時間ってことですもんね。うちも違う地域で環八～甲州街道（しかも間の距離もほぼ同じ）のあたりに住んでいるんだけど、プラス７～８分ぐらいかかりますよ。思ったより全然スムーズなんですね。まあステーションコートは駅前ですから気にするポイントではないかもしれませんけど、中にはバスで違う方向に通勤される人もいるのでは。バスユーザーにはおいしい利点じゃないですか。

島忠って前にテレビでキムタクとかノリさんとかがお買いものしてたとこですよね。
とおりの渋滞については気になっていたので、
実際に行ってみられた方のお話が読めて良かったです。
そんなに渋滞しないと聞いて安心しました^^

時間帯によるのでは？

一度くらい行っただけでわかるか？
〇〇か？

仙川駅付近を１日５往復はする職業ドライバーです。

仙川はこのあたりでは有名な渋滞スポットです。
どうぞ「仙川　島忠　渋滞」で検索なさってください。

時間帯、曜日によっては空いている時もあるでしょうが、混んでいる時が多いです。
ただ、４月は全体的に道は空いています。

まあどう考えても、この道が混雑しないわけはない、でしょう。
歩道もないあの細い道路にバスが頻繁に通る上
若葉町の交差点で右折する車がいたら、その間後続車はストップです。

最近は甲州街道から安藤ストリート？に右折する信号待ちも以前より
長くなってきました。混んでいる時は１５台ぐらい並んでいます。
右折信号がないですから、赤信号に変わってから大慌ててで
３～４台くらい右折していきます。
信号無視になる上、すごく危ないですから、早くなんとかしてほしいです。
でも右折信号ができたら、甲州街道の渋滞はその分ひどくなるでしょうね。


それでも「実際は空いてた」と言い張るのならご自由にどうぞ。

321です。
自己フォローです。

バス通りが混んでいるのは平日の午前８時～９時、夕方５時～７時、
土日の午後３時～６時半から７時くらいです。
あくまでも目安ですが。

夜間などはもちろん空いています。

バス通りから環八までは距離にすれば３キロくらい。
ただし歩道がない上、見通しが良くありませんので、
くれぐれもスピードは出さないようにお願いいたします。

時々子供が自転車に乗ってこの道を走っていたりするので
ひやひやします。

＞318さん

私も321さんの仰るとおり、島忠前の道は「混雑している」、「渋滞している」場合が多いと思います。すれ違いすら厳しい道幅のところもありますし、結構信号の設置個所も多いと思いますのでなお更しゃないでしょうか？

321さんの説明に補足するとすれば、甲州街道（新宿方面）から安藤ストリートに右折出来る車の台数がに3～4台なら多い方だと思います。たいていは2台がいいところでしょうね。実際頻繁に見ていての印象です。

本気でこのマンションを検討されていて、周辺道路の渋滞状況が気になるなら何回も足を運んで自分の目で確かめるのが一番だと思いますよ。買って後悔しない為にも・・・

323さん

フォローありがとうございます

321より

間違った情報を持つ方がいらっしゃるといけないので
事実に基づいた計算式を出します。


島忠の前の道を通って甲州街道（千歳台）に出る。
起点：島忠　距離：約３キロ
信号数：約　12~15くらい
空いている時の適正スピード：30キロ

一番空いている時の計算：
信号待ち時間　4分
走行時間　時速30キロで３キロを走る　6分

よって深夜等の最短時間で10分だと思います。
昼間は人や自転車がたくさん道路にいますから、絶対スムースには走れません。


深夜の甲州街道はとても早く行けます。
信号3回くらいしか引っかからないので、5~6分ですね。

331さん


流れに乗って走った、それで帰りは5分ちょっとだった
ということがどういう意味なのか良くわかりません。
高速や幹線道路ならわかりますが、あの道は流れに乗って走るという道では
ないですよね。
みんなで時速60キロで連なって走っていたわけでもないでしょうし。

流れというほど車がいたのなら、なおさらスピードが出せないと思います。
土曜の午後でしたら歩行者けっこういたでしょう？

そうしたら土曜午後ならば空いていても15分ではないでしょうか？
5分ちょっとで着いた、はいくらなんでもオーバーでしょう。
単に勘違いなのでは？
日中なら榎の交差点では必ず信号１~２個分引っかかりますしね。


仙川の交通渋滞はもう仕方がないです。
街の急激な開発に追いついていってないのですから。
違うことを褒めたらいかがでしょうか？

成城に向かうバスは本数多くて便利ですよ。
桐朋の子供たちが乗ってくる時間帯はうわぁって感じですが。

あと島忠が２時間駐車料金無料なのは助かります。
おそらくこれは地元商店街との話し合いの結果だと思われます。
島忠駐車場から見える富士山の景色、穴場だと私は思っております。

>>333
ま、あなたの言う通り勘違いでも何でもいいですよ。
もうそこを議論するのはやめましょう。
読んでる方には5分でも10分でもどっちでもいいよでしょうから。
ただ土日の日中常に混んでいるわけではない、自分が確認したこの事実を伝えようと思っただけですよ。
あとの判断は読んだ方に任せますよ。

はい。明らかに事実と違う書き込みはしないように気を付けてくださいね。
「思ったより近かった」とか「思ったより混んでいなかった」というような
書き方ならよろしいかと思います。でもありえない具体的な数字を出すのはどうかと。

おっ、裏道を通れば仙川から環八まで5分なんだと、信じ込む方がいらっしゃたら大変ですから。

別の方だとは思いますが、以前このマンションが3900万円からと書き込んだ方も
いましたからね。そのあとのフォローもないし。

数字を出すのならある程度は正確にお願いします。

>>336
あなたもしつこいなぁｗ
時間は運転の仕方もあるし、自分が飛ばし過ぎだった可能性もあるし、またそこは大きな問題ではないと
思うので、これ以上の議論は止めましょうと言ってるのですよ。

自分が言いたいのは掛かる時間云々はともかく、普通の人が渋滞と認識するような状態は少なくとも自分
が確認した中にはなかったってことですよ。
思ったより混んでなかったではないのです、渋滞なんてなかったんです。
自分は前に書かれた方が、バス通りも渋滞して全く動かないと仰ってたのが凄く気になってました。
全く動かないっていうのは何十分もほぼその場で動けないような状態を想像しましたんで。
それは自分の経験と大きく食い違っているように感じましたし。
今回もそういう情報があったので、もしかしたら今はバス通りで30分近くビタ止まりするような状態にな
ってるのかも知れないと思って、いつもより30分も早く家を出ましたよ。
そしたらいつもより早いくらいの時間で着いてしまって、なんだやっぱり自分の経験の方が正しかったと
確認できた次第です。
ま、どっちが正しいかは各自で実際に行って確認してみてください。
自分は自分自身の経験を信じて検討します。

338さん

いや、あなたも十分しつこいですよ。
お互いしつこいもの同志仲良くやりましょう。

あなたは問題ではないと書かれていますが、大きな問題ですよ。
飛ばしすぎだったかもと書いてありますが、本当であれば
60キロ相当で飛ばしたと推定されますので、重大な法律違反ですから。

それで検挙された人もいましたよね。
もちろんもっと悪質なケースだと思いますが。

>>167とかの書き込みを見ると60分くらい掛かる可能性はあると読めると思うけどなぁ。

嫌らしいと思われたのは>>167のような書き込みに対して「全然違うじゃないか！」って
気持ちが少なからず入っていたからかも知れませんね。

仙川の渋滞は、車を持たないようにする事で渋滞緩和に協力したいと考えています。

ところで、仙川にはアスクレルームが受けられる温泉施設「湯けむりの里」があるそうですが、
どなたか体験された方はいらっしゃいませんか？
アスクレルームとは、気圧の高低差を利用し、代謝をあげ体の調子を整える健康法です。