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HPで見てデザイン良さげなんですが、どなたか何かご存知であれば教えてください。
[スレ作成日時]2012-02-16 00:05:21
HPで見てデザイン良さげなんですが、どなたか何かご存知であれば教えてください。
[スレ作成日時]2012-02-16 00:05:21
久しぶりに見ました。経営者がワンマンだったりし時にどんなにいい人が回りにいても厳しい状況になるのではないのかしら。
営業の人を疑ったり、経理担当を疑ったり、つながっているのではないかという設計士を疑ったりですが・・・・
良くしたいと社員は生活ががっているのだから思いますよ(普通は)。
長く愛される会社で長く働きたいって。
自分さえ甘い汁をすってずるい働き方を会社においてする人が会社も地域も社会も家庭も崩壊に導くのと、それを見抜けない経営者の学習能力の無さですよ。
資金繰りを会社の管理職がどれだけ理解し、自分のとってきた仕事が経費がかかり、回収までの固定経費を賄えるのか等、経営者が数字を読めない人ならばなお更管理職はしっかりですよね。改善の見込みがないコンサルタントや何だかイベントには手を出さない、売上額ばかりが大きいものに振り回されない等をいい続けなければ。
でも、結局経営者が聞く耳持たない、自分だけ良ければいい、業者さんを大事にできなかったりする人は会社を経営してはならないと思う。
周りの人の人生を翻弄することになるんだね。
150さん
そういう脅しは犯罪ですよ!
工匠⇔業者の契約
工匠⇔施主の契約
これについては独立のもので、2つの契約についてはまったく関係がありません。
従って、施主は業者さんとはなんの契約上の債務、責任もありません。
工匠とお互いに債権が無い旨を認めた上で、
工匠(整理人の弁護士)から引渡済みであれば、
できたところまでは全てあなたのものです。
現場に納入済みの材料なども含めてです。
業者さんに施主がとやかく言われる筋合いはありません。
また、まだ工匠(整理人の弁護士)が管理している現場でも、
代金が業者さんに支払われているいないに関わらず、
すでに現場に納入されているものを、
工匠(整理人の弁護士)の許可なく勝手に持ち出すのも犯罪です。
そんな知識もなく脅しをかける建設会社は
絶対にやめるべきでしょう。
156番さんは、元社員の方と推測します。元社員の方が書き込みする理由ってどんなんですか?自分で選択して入社した会社で、在職中は管理職や経営者の言う事を聞いて、倒産したら、粘着して書き込みをする。いま書き込みするくらいだったら、もっと早く退社すれば良かったのでは?
159さん
私は悪くないと思いたいんじゃないですか?
社長がすべて悪いと!
ただの事務職程度ならばそうかもしれませんが、
営業・経理・会社の価値創造にかかわるレベルの社員で、
本気でそう思っているならそもそも無能ということでしょう。
私は社長の言うことをそのまま伝える電話機のようなものです、
といってるのと同じですから。
つまりもと工匠の社員という立場を明らかにして、
残工事にかかわる人で、
私は悪くなく社長だけが悪いとアピールしたいという気持ちがあり、
そういう深層心理があり、
一般論風にして書いているんじゃないですか?
法的には経営者に責任があるし、
社員は犯罪をしているわけではなければ責任はありませんが、
施主・業者からすれば社員にまったく責任がないとは思えませんよね実際は。
おそらく元社員の書き込みでしょうが、
施主・業者がどれだけ迷惑しているのかというのが、
理解していないのんきな書き込みであることは確かです。
しかしどこも仕事があり忙しい建設業界でいま潰れるってどういうことなんでしょうね。
理解に苦しみます。売上も延ばしていたようですし。
よほど生産性が低かったのでしょうか?
仕事はあるわけなので自転車でも漕ぎ切れそうな時期ではありますから。
ブレーンが悪かったんでしょうか。
っで!社長はいまなにやってんの?弁護士に連絡すれば保証の事はわかるのでしょうか?やる事が遅すぎる。被害者の会みたいなのは、たちあげないんですかね!個々でやってるのでしょうね。
倒産した会社の事を何ヶ月も経った今、元女子社員?が自分は悪くない悪くないと必死に言い訳して今更何になるんですかね
そんな話し誰も聞きたくないですよ
恥ずかしいと思いませんか?
社長…目撃情報出ましたね
債権者会議、購入者説明会はやらないのでしょうか?いままで逃げまくっていて、2ヶ月半たったからって、まだまだ納得出来ませんよ!社長の自宅でいいから説明会をして欲しい。それとも弁護士がとめている?
法律がそうだからといって倒産したらあとは知りませんみたいなのが許されるって倫理的になにか変ですよね。
工匠の場合は計画倒産ではなさそうですが、施主や職人さんたちはその後も生きていかなかればいけないので、
お金だけ持ち逃げされて、はい法律上倒産したから知りませんというのは人間として間違ってますね。
できるだけ被害が少なくなるように協力しようと思うのが人間の心情と思います。
やっと連絡がとれたモト社員にはもう給与をもらってないのでその件では時間を使えないと言われ正直呆れました。
倒産までもらっていた給与は我々から持ち逃げした金や銀行を踏み倒したお金も使われて払われていたわけで、
全てがあなたたち社員が稼いだお金でないことを考え対応して欲しいです。
事業が継続できるよう一生懸命、ギリギリまでやっての結果であれば仕方がないし、
説明されても被害者もどこか納得できると思いますが、
今にいたってなんの説明もないのは、施主、職人なんてどうでもいいという考えの会社だったんですね。
それを見極められなかったのが自己責任と言われたらどうにもなりません。
出来ないこと出来ると言って金を集めていたのだから詐欺ではないでしょうか?
工場が生産ラインが無いのに、生産する能力がないのに、
受注して前金もらっていたら犯罪ですよね?
今回の工匠の件ってそれとどう違うのでしょうか?
社長も社員も本当に前の日までそのまま続けていけて、
請けた仕事を完成できると思っていたのでしょうか?
そうだとしたら相当鈍感というか、能力ないですね。
そういう経緯の説明もしてほしいです。
納得の為にです。
社長、社員、関係者が倒産すると分ってから集めた金は、
やはり詐欺性が強いと思います。
上場して四半期決算に追われていれば意味が分りますが、
月末近くに月末までにこの金を回収してこいと会社にしつこく言われれば、
月末近くに月末の資金繰りに窮していることくらい、
サラリーマンでもわかるはずなので、
社長から言われたからだけで済まされる問題ではないと思います。
ここは情報交換の場所!元社員もばか社員もみてるはず。提携している不動産会社は、弁護士からハガキがくるとかいってたけど!くるわけもなく!工匠の主任も連絡なし。自分で行動起こさないとなんにも、誰もしてくれない。だから、動くことにした。やりかけのことも責任とってもらわないと。みなさんの動きは、どーなんですか?
あの工務店は債権者だから、未回収プラス通常利益が必要になります。そこでその利益が見込めなければそれなりの対応になるんじゃないのでしょうか?こちらは全く関係の無い工務店にしたので、順調ですよ!担当営業の方に相談したらどうでしょう。私は担当営業の方に不具合等があれば話をして調整してもらっていますよ。
No.182さんへ
私、No.60です。
自分から弁護士さんへ連絡しなければ、何もしてくれませんよ。
しかも、何も問い合わせがなければ、ある一定の期間で了承済みと判断される様ですよ。
私は、No.60の入力時点で自分から連絡し、書面等をもらいました。
まあ、貰ったと言っても工匠側で持っていた図面等の資料だけですが...
その際にも、『これ以上の何かは期待されても...正直無理だと...』という回答でした。
もう、間に合わないかもしれませんが、とりあえず問い合わせてはいかがでしょうか?
そこまでしたなら、訴訟を起こさなければ、逆に何もしないでしょうね。自分から動けば不利ですから。相手は百戦錬磨のプロですからね。内容証明程度じゃ、気にもしていないでしょう。
185の入居済みの者です。
そんなの常識です。
内容証明何て、確かに渡した、渡されただけのこと。
請求に応じるかは、別。
請求を継続しなければ、いずれ無効。
だから、その前に訴訟を起こし、裁判所に来さることが、やっとスタートって感じ。
これ常識。
スタートしてもいばらの道。
費用は、自分で出すし、勝たなければ、自爆。
工匠は、事実上、すでに存在でき無い状況から無駄。
やるとしたら、個人たい個人にするしか無い。
まずは、対象者の所在地を見つけられるか、そこからだね。
工事も別の工務店で再開しました。
工匠の見積りが雑だったので
追金が500万くらい必要でした。
さらに、4月完成が9月完成となり
その間の家賃や本来、消費税増税前に買えた物が増税後になったため3%アップでの仕入れの材料や工事費や家電など、、、
ざっくり計算しても700万くらいは損害を受けました。
しかし、現場には工匠の発注ミスのサッシや材料がかなりありました。外構も土を10tトラック分廃棄しなくてはならなかったり、、
あまりにも300時間も打ち合わせしたのに、、、ズサンで情けない状態で、これは潰れても仕方ないな!としみじみ感じました。