都内限定　駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？part2

渋谷から徒歩15分の土地って、
もう最寄り駅が神泉とか、恵比寿とか、代官山とか明治神宮前とか原宿駅とか表参道とかだよ。
どういう基準で駅から遠いって考えてるのかわけわかんない。

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2/23放送のクローズアップ現代を見ました。
マンションなんて買うもんじゃないと思いました。

一番地震被害が少なく利口なのは、賃貸マンションで借家暮らし+断捨離生活です。

万損の「区分所有」の曖昧さは、災害が起こらないとわからないのものか？
区分所有権なんて共有概念が優先されれば、何の権利もないと同しだと思った。

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全世帯の３／４以上が３人以下で、４人以上は着実に減り続けてる。
http://www.garbagenews.net/archives/1871772.html

４人以上という戸建てのモデル世帯の比率がたった１０年で３０．２％から２４．７％に激減。
このまま行くと、あと１０年で２０％切りそう。

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>691

総人口が今の１億２８０６万人から６０年には８６７４万人と、半世紀で約４１００万人減少
割合以上にもっと減る。　でも中古戸建ての寿命は短く、価値はないから問題ない

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>693

マンションのエレベーターでベビーカーと一緒になったことは一度もない。
出勤時は子どもの時間帯とずれてるし、帰宅時も２０：００以降が多いし。
休みに見かけても急いで歩けば、エレベーターは別になる。

それより最近信じられないのはラッシュの電車に自分でも歩ける小さな子をベビーカー
に乗せてドア付近にいるバカ親。　乗り降りに支障があり注意されてた。
子どもが疲れているかしらないが、混んできたら自分で立たせろ。

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>698

別にストレスなど全然感じてないが、ベビーカーと聞いて思い出したことを書いた。
都心まで通勤３０分(徒歩含む)の都内。　９時半に家を出て１０時に会社。

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マンションさん、削除申請に一生懸命だなｗ
いつもイライラしてるようで、もう少しリラックスすればいいのに。

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やっぱり削除されたよ。。。
もう、お話にならないですね。

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こんな掲示板で批判される事が頭に血が上るほど悔しいのかね。
きっと、狭い部屋に住んでるとストレスたまるんでしょうよ。

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>709
>710
>711

しつこいな。　695，699　だけど、仕事で外出していた。　削除依頼なんてしていない。
過去数回しただけ。　アンチマンションが侮蔑的なレスした時だけ。　レスに応答しただけ
何を書いたかもうよく覚えていないので、この結果はどうでも良い。

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あなたの事では無いので大丈夫ですよ。

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>>710
この掲示板のスポンサーを見てみると削除の意味が理解できるでしょう。

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結局、戸建てって少子高齢化、世帯人数減少で住む人がドンドン減ってるのよね。
東京に波及するのもあと数年かな？

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マンションのほうが減少が早いだろう。
新規供給数が増えているから、実質契約率は下降傾向。
マンションは高さで戸数を増やせるが、都市部の戸建て用の土地は有限で周辺環境のいい物件はさらに少ない。
城西や城南の一低住専の宅地は高いけど需要はあるよ。

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>716
>>マンションのほうが減少が早いだろう。 新規供給数が増えているから

増えていて、減少が早い？　郊外の戸建ては減るの

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4人以上の世帯は減ってるのに、住宅地はそのまま。
どう考えても余るのでは？

三人以下の世帯はまだ増えてるからマンションはまだまだ必要でしょう。

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案外戸建ての数は減らないかも。　空き家がどんどん増えてスラム化するのか。
空き家になっても、持ち主の自由で、壊さなくてもok。

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>715
東京には波及しないだろうな。
野村総研の50年レポートでも読んでおけ。

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>718
東京の戸建ては2世帯が増えてるんだよな。
若者の給料では家は買えないから、親と同居が増えてるらしい。
東京の狭いマンションで同居は無理だもんな。

東京にそれなりの敷地がある一軒家を持ってる親を持つ子供はラッキーだな。

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>>720
東京も世帯人数の減少は進んでるし、都の予測では２０１５年の人口がピークだとか？
生産年齢人口となると、既にピークを越えちゃったとか・・・

戸建て需要はもう減りはじめてるんだろうな。

>>722
マンションの人、ちゃんとレポート読んだのか？
脳内にはお花畑が咲き乱れてるようだね。

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>>723
都のレポートは見たけど？
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.files/10year_ho...
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rf0005.pdf

どっちも２０１５年がピークだってさ。

最近更新されたの？
どんなソース？

世帯人員数別世帯数の推移もあるね。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tjinko/2009/to09tf06.pdf

　　　　　平成２年→平成１７年
４人世帯：８８万　→７１万
５人世帯：２８万　→１９万
６人世帯：８万→４万

４人以上世帯数は、１５年で３０万以上減ってるよ。

３人世帯：７６万→９１万
２人世帯：９４万→１４１万

増えてるのは３人以下だけだったわけね。

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マンションは空室が増え、外国人の比率が増えるだろう。
空室が増えると中古マンション価格は急速に安くなる。
所得の低い層が、アパート感覚で入居して管理組合は機能不全。
宅地の絶対量は限られているから、人気のある住宅地の需要は高い。
不動産は価格自体が住民を選ぶ。

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大丈夫です。
今の政策を考えると（橋下さんももっと顕著ですが）、
大都市は日本人の人口が減っても、外国人の流入が増えるので、
マンションの需要は、まだまだ減りません。

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城西の駅遠戸建て住まいで、
いまの経済的状況からは、これがベストと思っている。

でももし、自分がとてもお金持ちだったら、
都心の駅近の（高級）賃貸マンションに住むと思う。
不動産を持つことには正直関心がない。

コストパフォーマンスで戸建てを選んでいるけど、
住み替えがしやすい状況にいるのが本当はいいと思う。

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>727
上下左右を中国人、韓国人に囲まれた生活をするのか。
うわ～、楽しそう。パラダイスの様な生活ですね。

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駅から遠い戸建とかって、
マジヤバそう。

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＞730さん
どの辺りが「マジヤバそう」なのでしょうか？

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>730の頭がマジヤバそう。

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都内駅近マンション

貧乏な人が最も住まない住居

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>>733
都内ってエリア広すぎ。金持ちが住んでるのは都内都心5区くらいだろ。
北千住の駅近マンションなんて、民度は相当低いぞ。同僚が購入してたが
住人のあまりにも酷いマナーに2年で引っ越してた。

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＞都内ってエリア広すぎ。金持ちが住んでるのは都内都心5区くらいだろ。

何も知らないのから東京の人じゃないでしょう。
都心がいいと思うのは地方の人。
東京の人は城南とか城西の戸建てに住みたいと考える。
北千住って名前だけで立地としては検討外。

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>735

734は>733に答えただけね。金持ちが住むマンションというのは都心5区くらい。

>東京の人は城南とか城西の戸建てに住みたいと考える。

本当の金持ちはその地域の戸建てに住むのは異論なし。

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北千住とかいわれてもね。
北千住は一戸建てもマンションも同じでしょう。

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駅近マンション
貧乏人はまず住まないね。

駅遠一戸建て
お金持ちもいるし、そうでない人もいる。

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>738
都内駅近マンションなんて範囲が広すぎるわ。
江東区、足立区、荒川区も駅近マンションは金持ちが住んでるとでも？

山の手育ちは城東、城北での居住は避けます。

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＞739
意味不明。
（除外地域は一戸建てもマンションも一緒だろ。）

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都内だったらどこに住居が欲しいですか？

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結局、城南に住んだけど、
交通の便が良い割に価格の安い城東、城北はちょっと迷った。
いま思うと、少しでも福島から遠い城南でよかった（誤差のようなものか）。

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ちなみに、城南といっても大田区の大部分は城北と変わりがありません。

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城南、城西の一種低層住専で建蔽率/容積率40/80地区がいい。
城東にはこんな住宅地はないんじゃない？
80/300とか、どんな家が建つのかわからないような地区が多い。

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駅遠の一戸建てはお金持ちもいるし、そうでない人もいる。

駅近のマンションに住むのは、経済的に余裕のある家庭だけ。

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>746
経済的に余裕があるって、２馬力で働いてるDINKSのこと？
笑っちゃうよねー。

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＞駅近のマンションに住むのは、経済的に余裕のある家庭だけ。

東京の駅近マンションは、古いワンルームか狭い賃貸物件ばかり。
経済的に余裕がある人は、わずか70㎡の古くて狭い空間には住まない。
都内の駅近新築マンションは、多摩や青梅の田舎の安い物件のみ。

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>747
>748

浅はかな人間だね。

>浅はかな人間だね。

駅近のマンションに住むのは、経済的に余裕のある家庭だけだって。

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>>749
なんで浅はか？ちゃんと理由を説明してよ。
駅近マンションには貧乏人はいないって断言しちゃう人の方が
よっぽど浅はかな考え方じゃないの？　

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傾向として、余裕がない世帯は都内駅近にマンションを購入したりはしない。
普通に考えて、都内駅近マンションを購入するのは余裕のある世帯だけ。

対して、都内駅遠の一戸建てに住む世帯は、上は相当なお金持ちから、下は相当カツカツな世帯まで幅広い。注文住宅から建売りまで、いろいろあるしね。

いずれにしても、カツカツな世帯が、わざわざ都内で駅近マンションに住む理由がない。駅近は高いからね。

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コストだけ考えたら、やっぱり戸建てでしょ。
最近のローコスト注文住宅は凄いと思う。
１０００万掛からない。
中古戸建とでも十分勝負できるよ。

マンションみたいに維持費が掛かるのは論外。

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東京の区内の戸建ては、ミニや安い建売でも5000千万円。
駅近の狭小マンションは4000万円。
余裕のある世帯はマンションでも、駅から10分程度の静かな住専にある低層マンションを選ぶ。
東京で駅近マンションて言うと笑われるよ。
いまどきそんなマンションは、相当田舎に行かないと建てられないからね。

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>752
恥ずかしい発言はやめようね。
カツカツな世帯でも駅近の狭いマンションに住んでるよ。
車ない、共働きだから、せめて駅近にしようとしてるんだろうね。

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>>754
区内の駅近のマンションで4000万？
どこの区内？
戸建てなら、下をみればキリが無いとは思うけどな。

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城東や城北の60㎡程度のマンションは、実売価格4000万前後だよ。

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東京に駅近マンションなんてあった？
大崎や多摩のほうには駅直結マンションがあるらしいが、ほとんど5分は歩く。
駅近マンションなんて、マンションさんの想像の産物。
マンションは駅近、戸建ては駅遠にしたいようだが区部ならせいぜい徒歩で2～3分の違いだろう。
東京なら駅から徒歩数分のほうが周辺環境はいい。

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15分以上歩くマンションもよく見かけるけど
こういうマンションの需要ってどこにあるんだろうね。

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駅自体が都心に近い立地だったり、利便性がよければ徒歩15分でも需要はあるんじゃない？

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マンションの方がランニングコストがかかる。
一戸建ての方がランニングコストが低い。
駅近マンション居住者には貧乏人はいない。
駅遠一戸建て居住者には金持ちも貧乏人もいる。

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＞759
日本語読めないの？
スレタイ読めないの？
空気も読めないの？

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>駅近マンション居住者には貧乏人はいない。

東京には駅近マンションなんてまずないよ。
狭小マンションに住むのは安いから。
金持ちはいない。

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>759
徒歩３０分の戸建てと比較してる層

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＞763
＞東京には駅近マンションはない

はあぁ？？　

地方の方？

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帰宅時都心(非丸の内)のオフィス街を見ると中高層のオフィスビルの空き室が多く、
既にマンションに変わったビルがここ数年でかなり増えた。１０年前丸の内の高層
から撤退した親会社が丸の内の超高層ビルに戻る

都心は学校や公園が少なく、広い車道も多く高層ビルが多いので私は好きではないが
マンションはまだまだ増えるね。

建て替えがあると次第にビルが高層化するようで、一見マンションの建つ余地が少なく
見える都内、高層・超高層マンションだと商業施設が近くでも隣りのビルまで距離があり
外の音はあまりせず静か。隣接住戸の音もあまり気にならないマンションが増えている。

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豊洲もそうだけどさ、よくあんな無機質な所に住めるもんだと関心するよ。
住居用マンションは多いのに、人があまり歩いていないしね。
街としてまるで面白くないよね？

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>765
君の方が地方だろう。東京のマンションの立地を知らない。
駅近って改札から直結とか、駅と同じ敷地にあるような物件。
マンションで5分も歩くなら駅近とはいえない。
戸建ての立地との差はほとんどない。

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スレタイすら読めない幼児が一人。
どうでもイイけど、同等の価格で比較しましょうね。

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＞766さん
港区の高層ビルに勤めていますが、周辺には同じく高層マンションが数件建っています。
オフィスからよく見えます。
距離があったとしても間に高い建物が無いと、高層同士丸見えなんですよね。
もちろん昼間は部屋の中まで見えるわけでは無いですが、夕方に喫煙所に行くと各部屋の明かりが見えます。

よくあんな所に住めるなぁと思います。
そして、あの震災後によく住み続けられるなぁと思います。
マンションなら高台の低層に限ります。

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注文住宅でもローコストの建設会社がかなりの数ありますが、１０００万円以下の住宅が
多いのですが、実はそれらの売上げがそれらの会社では多いみたいです。
注文住宅だからといって、高級な仕様とは限らないようです。　たくさん有ります。

東西線から２十数分でむしろ別の路線のが十数分と近いようで、立地は候補外ですが、
地場の中小建設会社ではなくタマホームとかの広告で興味を引きました。省エネ仕様とかも
あるみたいですが、標準の設計から好みの設計に変更するとどんどん高額になるみたいです。

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>>771
知らないのに喋るなよ。あんたのいう注文住宅はHMで建てるものでしょ？
ここに来てる人達の大半は建築家と建てる注文住宅。
建材の値段が妥当かどうかくらいが、注文住宅を建てる人なら
勉強してるつーの。

建てたこともないくせに知ったかぶりは恥ずかしいぞ。

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>772

ローコストを売っている会社が建てる住宅は国土省の分類で、注文住宅で建てても建売に分類
するのですか？　何に分類されるのでしょう。　わからないな。

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>771
非常に読みづらいのですが、日本の方ではないのかしら？

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＞774
西葛西さんだと思われます。
地方勤務が長かったので、都内の情報には相当疎いのだと思います。

個人的には西葛西に住まなくてはならない事情があるならマンション一択ですが、
逆にそういうところに住みたくないので、西葛西という選択肢はありませんが。

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とんちんかんな発言が多いね、マンションさん。

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そうかな？
日本語読めない人は、アンチマンションさんだと思うけどな。
どうみても。

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やっぱりマンションさんも6割は自己所有の一戸建てに住み換えたいようです。
国交省　平成20年度マンション総合調査　区分所有者向け調査
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-09.pdf

それにしても、8割のマンションが何らかのトラブルを抱えているとは集団居住は大変ですね。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm

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