都内限定　駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？part2

そうそう。
他人の子供が泣いているのさえも可愛く思えてくるから不思議だよね。

自分勝手だな。
こういうのがモンペになりそうだ。

子供の出す音は響くんだよ。うちの上にも2LDKのマンションに
親子四人で住んでいて凄く迷惑してる。
いくら苦情をいれても改善しないのは、我が子可愛さに
思考回路が正常に働いてないんだな。

都心の狭いマンションを買ったのに、まさか家族で
住む人がいるとは大誤算。はやく手狭となって引っ越してほしい。

迷惑をかけているのは申し訳ない。
マンションに住む以上、上下左右にできるだけ迷惑がかからないように努めたいと思います。

それでこの主旨にもどって、
都心の狭いマンションに住むのか、
私鉄沿線の広い戸建てに住むのか、考えています。

基本的には利便性の高い立地は離れたくない、少々狭くてもOKと思っているので、
都心のマンションになりそうなのですが、

戸建て育ちのこともあって戸建ての魅力も十分分かっており、
広い家に住みたい、という願望もなくはないという感じです。

ほかに迷っている人って、いないのでしょうか？

子供が可愛かったら自分勝手で尚且つモンペ呼ばわりか。
酷い偏見だな。
こういうのがクレーマーになるんだろうな。

程度問題だと思います。
ただ、子供ができてからは他人の子供の行動もさして気にならなくなりました。
そうじゃない人は、マンションはやめた方がいいかもしれませんね。
しかし、一戸建てでも似たようなものではないでしょうか。
普通隣家とそんなには離れていないでしょう。一戸建てでは。

＞245
一戸建てでは→都内では

一戸建てで良いと思うところは、
「マンションと同じコストでより広い延べ床面積が手に入る」
ということだと思います。

それ以外では、一戸建てが良いと思うことはありません。
総合的には、マンションの方が遥かに良いと思います。

＞243
一番重要なのは子供の数と性別だと思います。
うちは、女・女、で、マンションでとても快適です。
子供の数が多いとか男の子がいるとかだと、多少不便でも一戸建てがいいかもしれませんね。
広いですから。不便ですけど。

一戸建て、男ばかり。
罰ゲームですか？

>247

東京23区内のマンションの価格は、

<<東京23区内のマンション購入価格>>
〜3000万円 7.2%
3000〜4000万円 24.5%
4000〜5000万円 33.7%
5000〜6000万円 17.7%
6000万円〜 16.2%
平均 4705万円

という感じらしいです。

都内の戸建を5000万弱で、広い延べ床が手に入るって、
立地は何処を想定しているんでしょう。

＞251
スレタイのとおりだろ。

＞251
１　新築のみ？　中古も含めて？
２　１ＬＤＫや単身者用も含めてですか？

スレ主です。
多くのレスありがとうございます。

スレ主の希望としては、スレタイ及び本文に沿ってレスして頂けることを希望いたします。
お手数ですが、スレタイ及びスレタイ本文をご確認下さい。
よろしくお願いいたします。

>256
八王子って、23区内にあるんですね。
初めて知りました。

ちなみに、都下は、

<<東京都下のマンション購入価格>>
〜3000万円 19.8%
3000〜4000万円 47.8%
4000〜5000万円 18.8%
5000〜6000万円 7.1%
6000万円〜 5.4%
平均 3827万円

だそうです。


>253

> １　新築のみ？　中古も含めて？
当然、新築のみです。

> ２　１ＬＤＫや単身者用も含めてですか？
全購入者が対象だそうです。

ちなみに、分布は、

シングル世帯 12.9%
夫婦のみ世帯 41.1%
子供あり世帯 38.2%
シニア世帯　 2.1%

で、大部分は家族向けです。
ただ、子育て世帯よりも、DINKSなどの夫婦のみ世帯の方が多いようです。

＞255さん

うちも似たような比較をして、結局は戸建てにしました。
採光を考えた設計と窓の位置、高さ、大きさ。どれも満足です。
キッチンや浴室も広くスペースを取れて大満足。
255さんほど広い家ではありませんが、やっぱり駐車場も近くで便利。

同じような間取りや設備をマンションで実現しているような物件は億超えだったので、手が出ませんでした。

駅までは、私は自転車、夫は歩いて出勤しています。
徒歩15分程度ならちょうどいい運動らしいです。メタボ知らずです。笑

平均価格的に比較するなら23区の場合、
・マンション：5000万弱
・戸建て：6000万弱
くらいの価格帯が最激戦区なんですかね。
城東、城北ならこの価格帯でもいっぱいありますし。

ただ、この価格帯だとマンションの管理修繕費は安いので、マンションで
5000万弱の予算の人が6000万弱の戸建てを検討するのは難しいのが現実じゃないかな？
というとスレタイ無視になってしまうので、もう少し踏み込んで考えてみると、

5000万弱のマンションだと、利便性の高い地区だと相当チープなマンションになる。
許容できる範囲は人それぞれ違うけど、これは共通認識だよね？
この価格帯でマンションを買うなら結局利便性の高い地区には買えないのが現実。
利便性の高くない駅近マンションを買うくらいなら6000万弱の戸建てを探す。と言う感じかな。

前にも書いたが、5000万弱のマンション捜している人が6000万弱の戸建てと比較するとは
現実的には思えないけど、検討できるなら6000万弱の戸建ての方が良いと思うけど。

戸建ての方が住み心地がいい、というのはよく分かる。
結局、住み心地を優先するか、利便性を優先するかの違い。
その価値観が人によって違っていて、
住み心地優先派が戸建て、
利便性優先派がマンションなのだろう。

自分が利便性の良い立地にこだわるのは、
・職場が都心部
・車を日常的には運転しない、
・休日は美術館、ギャラリー、商業施設など都心部で過ごしたい
ことがある。

私も

・職場が都心部
・車を日常的には運転しない、
・休日は美術館、百貨店、または旅行へ行きたい

ので東京駅、新宿駅、六本木駅へのアクセスの良い城西地区に一軒家を建てました。
都心へのバス便も豊富なのでとても便利です。

駅近がいいのでマンションにしました。
駅２～３分だと立地が一戸建て向きではないので。

>263

そうですか、もし、なにか犠牲にしたものがあれば教えて下さい。
大抵の人は予算が潤沢にあるわけではないので、
なにかを優先する代わりに、何かを犠牲にしていると思います。

まあどちらか一方を優先するというよりは、
うまくバランスをとって決定することが多いのだと思いますが。

＞265
は住み心地を犠牲にしてマンションにしたってこと？

＞265さん

263ですが、犠牲にしたのはやっぱり「駅からの距離」ですね。
出来れば徒歩10分以内で収めたかったけれど、坪単価が200万以上したので諦めました。
あとは、もう少し南に住みたかったです。
城南寄りの城西地区。
でも実家が同じ城西なので、諦めがつきました。

一戸建ては維持管理が面倒くさいと思うのですが。
加えて駅遠だと更に不便だし。

＞268
＞一戸建ては維持管理が面倒くさいと思うのですが。
＞加えて駅遠だと更に不便だし。

なぜそう思うのか、具体的な面倒くささを教えてください。
駅遠ってどのくらいの距離？

>268
管理費や修繕費、さらには駐車場代までお金かければ、
維持管理なんて全然面倒じゃないよ。
逆に部屋から出たら何一つ好きな様に出来ない方が
よっぽど不便だし面白味の欠片もないと感じる。

ここのマンション派は
勘違いというか思い込みがありますね。
戸建てはとにかく不便と思ってる節があります。

田舎の戸建てを想定しているのかな？実家がそう？
都内の最近売りに出ている物件でサラリーマンに手が届く範囲だと
そこまで広くないコンパクトな戸建てが主流なので、
維持管理は思ってるよりずっと楽ですよ。
住宅の質も10年以上前より格段に上がってます。

ただ、客観的にはマンションに軍配が上がるかと思います。
マンションの最大のメリットは
同立地、住み心地もイーブンにすると
価格が安いこと。
これがマンション優位の強みであり、最大の武器。
人によってはデメリットをすべて吹き飛ばす威力がある。
価格という、絶対的な価値観だからね。

同じ牛肉でも100g当たり和牛(1000円)と国産牛(500円)だったら
どっちも国産だからという理由で後者の方がよく売れるというメカニズムと同じです。

マンションの絶対的な価値が価格？
都内駅近マンションの価格知っているの？
駅近マンションと価格の安さって、全く逆のベクトルだろ。

「安い物件を求めて、駅近マンションに決めました。」

・・そんな人いるのか？

＞相変わらず、同じ価格帯で比較できない人が・・・
＞東京の戸建てに住んでる人は知能指数が低いのだろうか？！

1億円の予算で比べたらどう？
東京だからそれくらい決しておかしくない。
特にいい立地や環境にこだわればそうなる。
自分は立地のいい戸建てを選んだけど。

いい立地のいい一戸建て、は都内では大抵駅から遠い。（閑静な住宅街、は概ねそうだけどね）
加えて、２階、庭、自分で手配するセキュリティーや清掃。

楽しいかもしれないけど、一戸建ては面倒くさいよ。
俺はイヤだね。
マンションの方が楽チンで快適だよ。駅位も近いしね。

＞280
いくらか疑問もあるが、真面目さもあるので話に乗ると。
ここは都内（区内含む）スレですよね。
金額は都内の地域によっても違うのでは？
7，000は、都内のどの辺想定なの？

城南の私鉄急行停車駅から徒歩10分程度の第一種低層住居専用地域の注文住宅に住んでますが
同じような条件で探す場合、7000万しか出せないとなると3階建てミニ戸にせざるを得ないでしょうね。

＞280
駅近（本当の駅近、１分とか２分とか）に住みたい人はどうするの？
予算があったら駅近に住んではいけないの？
或いは駅前建物の間に一戸建てを建てるの？（一種低層地域があったとしても駅前は３階建てのビルばかりだろうが）
共働きで予算に割と余裕があるけど駅近に住みたいってケースは、割と多いと思うけどな。特に都内（区内）では。

＞280
地域別価格お願いします。
区部を５つ、都下を５つ、くらいでお願いできますか？
一応ここは都内スレ、都内（区内含む）なので、都下もよろしくお願いします。

＞285
いや、だってここそういうスレだから。
スレ前提を外したら建設的も何もないと思うけどね。

＞279
＞駅近の高級住宅街、って存在しないからね。
駅近の定義にもよるけど、5分とするならちょっと思いつく限りでも
松涛、目白、白金、上原なんかは駅近でも高級住宅街だと思うけどね。
さすがに駅前が高級住宅街というところは思い当たらないけど。

まぁ電車通勤でも、郊外から朝晩、満員電車に40分とか揺られる人は、
そこから更に15分歩くのが苦痛だから駅近が、というなら理解できるけど。

>>287
田園調布なんか、かなり駅前から高級住宅が並んでいるイメージですけどね。

一戸建てありき、
マンションありき、
の人が無理矢理レスするからおかしな議論になるのでは？

個人的にはスレ主の想定ケースは一部の人たちのリアルな悩みとして割とあるケースだと思う。
このスレではこのケースのメリット・デメリットについて議論したらどうでしょうか？
スレタイ本文に合わないケースは別スレつくって頂くことにして。

＞290
いわゆる10分って、不動産表記の10分ですよね。
80×10＝800ｍ
電車の時間15分くらい（あるいはそれ以上）前に家でないと間に合わなくないですか？

不動産の「駅10分」って結構距離ありますよ。
本当に10分、ならいいんだけど。

>>272
同じ価格とは
イニシャルコスト＋ランニングコスト＋将来の売却コストの総額を比較しなければ意味がないですよ。
マンションの場合、ランニングコストに専有部分の修繕費（キッチン、お風呂等）は追加でかかるのを
お忘れなく。

>>297

>>272
同じ価格とは

イニシャルコスト＋ランニングコスト-将来の売却価値（解体工事費を控除したもの）

の総額を比較しなければ意味がないですよ。
マンションの場合、ランニングコストに専有部分の修繕費（キッチン、お風呂等）は追加でかかるのを
お忘れなく。

私は今住んでいるマンションは駅徒歩10分という表記でしたが、
実際にはマンション集合玄関から駅の改札まで約7～8分で歩けますよ。
若い男性だと朝はそのくらいの人が多いのではないでしょうか。

問題はむしろマンションのエレベータの待ち時間の方でしょうね。

階段つかえ！階段！
運動にはちょうどいいぞ。

行きなんて、それこそ、階段の方が早い。

20階の人はさすがに・・・だけれども。

まぁ表記時間はマンションより戸建ての方がブレは少ないよね。
エレベータの有無もそうだけど、どちらの場合も表記時間はエントランス、
玄関までじゃなくて、敷地のどこかに到達するまでの距離換算だからね。

マンションの場合は形状と駅からの導線によって表記時間と変わるけど、
戸建ての場合はよっぽど特殊な地形じゃなければズレない。

ただ、どちらもズレの問題なのは信号待ちとかの時間。
国道とか幹線道路、線路を渡る必要があるかないかが一番ぶれる。

＞302

駅から近いとそのブレの割合は大きいですよね。
でもそのブレは駅からの距離にあまり比例しないんですよね。
ブレの要因は大体駅周辺にありますからね。

国道や幹線道路が駅前に？？

玄関出てから電車に乗るまででも５分はかからない。
マンションのエレベーター待ち時間込み、駅のエスカレーターは歩かず、で。
駅近、とはそういうこと。
陽当たりもいいし、低層地域です。
快適ですよ。

駅近で大型は少ないから、タワマンが小規模でしょうね。
一戸建ては２階建てがキツいですね。
ワンフロアの方が私は好きですね。

＞305
ずいぶんと小さな駅なのですね。
東急沿線などでしょうか？

＞305の言う定義が駅近だとすると、＞308に付け加えて、かなりの小規模。
駅でエスカレータも使ってなので表記時間は最低でも3分ですかね。
電車乗るまでと言っているので、1分かとも思いましたが。

都内、駅3分、かつ第一種住専をスーモで引っ掛けたら4件ヒット。
中落合の物件は新目白通りを渡るので無理。
浜田山は一番近い棟の1階なら一縷の望みがあるが、99%の世帯は無理。
玉川学園は良く分からないが線路沿い。
稲城は良く分からないが7階建てなので低層ではない？

レア物件の話でしたっけ？

＞309
今から3年前と言うと、ちょうどリーマンが潰れた直後からの売り出しと言うことなので、
プチバブルが終わり、中古だから売れなかったのではなく、新築も売れてなかった時期。
新築に関してはデベが在庫抱えたくないので値下げして叩き売ってたけど、中古で3年も
売れなかったのは市場価格より高く売ろうとしてただけ。
要するに買った時期も売ろうとした時期も買った物件も悪かったというだけ。

私の場合はリーマンショック後、城西の徒歩11分で75㎡だけど2週間で売れた。
しかも購入時より高く。ほぼ運だけどね。

で、今はその売ったお金を頭金にして注文住宅建てた。
売ったマンションと同じ沿線だけど、より都心に近く、駅にも近い第一種低層。
もちろんマンションのときより通勤も買い物も快適。ゴミ出しとディスポーザー以外は。

居住性もマンションの時とは家の中で、くつろぐという概念が変わったとさえ思うかな。
子供がいるというのもあるだろうけど。

＞310
どんだけヒマなんだ？
＞第一種低層
なんて書いてあったか？　第二種低層じゃないの。駅前で普通に考えれば。

＞309
駅距離と築年数はどのくらいですか？
駅から遠い（近くない）と厳しいかもしれませんね。
駅近じゃないマンションはリセールは厳しいと思います。

ワンフロアの方が快適だと思う。
２階はなんだかんだいっても面倒だから。

>311

どっちが本当？

・古くなったマンションって、ホント価値ないですよ。
・2週間で売れた。　しかも購入時より高く。

ほんと価値観ですよね。
しかもその価値観が年によって変わるという。

自分はいまは利便性の高い立地しか考えられないから必然的にマンションになるけど、
40代後半から50代は戸建てに住みたいかな、とも思う。
そして60代以上はまたマンション。

そんな考えの人、ほかにいないですか？

>315さん
広い敷地の一戸建てならまだしも狭い敷地の一戸建てなら、隣りと接近しているなら尚更に騒音は響き渡りますから、マンション関係なく一戸建ての隣り近所から大クレームが出る恐れがありますよ。

騒音主ならマンションだろうが一戸建てだろうが嫌われる宿命なんだから、どこに住んでも同じなんだよ(大笑)

＞広い敷地の一戸建てならまだしも狭い敷地の一戸建てなら、隣りと接近しているなら尚更に騒音は響き渡りますから、マンション関係なく一戸建ての隣り近所から大クレームが出る恐れがありますよ。

たぶん東京のまともな戸建てを知らない人。
「隣と近接」というが、密集してない戸建ても沢山ある。
いちど立地のいい住宅街を見たほうがいい。

都内の一戸建てもいろいろあるけど。
ボリュームゾーンの話だとすれば、相当密集してるし隣家はかなり接近している家が多いと思うけど。
ちがうのかな。

駅近、ワンフロア、設備。
マンションの方が快適だと思います。

駅遠、二階建て、設備無し（ディスポ、24ｈゴミだし、宅配box、セキュリティー、etc）

好き好きでしょうが、私は一戸建ては勘弁して欲しい。

＞326
世田谷に10年以上住んでるけど、酷いもんだよ。
そりゃ地域によるけど、9：１か８：２くらいじゃない？
ほぼ密集しているよ。

世田谷も広いからね。どのあたりの話？
40/80の一低住専地区なら建てこんだ感じはしない。
戸建てならせいぜい50/100が限界。

＞世田谷に10年以上住んでるけど、酷いもんだよ。
＞そりゃ地域によるけど、9：１か８：２くらいじゃない？
＞ほぼ密集しているよ。

恥ずかしくも素人露呈。
9：1とか8：2って何のこと？
世田谷住人じゃないだろう。

〉317
よく読んでね。
どっちも本当。
ただ、売れない理由は市場価格より高く売りたいと思ってるってだけ。

〉314みたいに近ければ、みたいな事でもない。
見る目と経済情勢（運）と踏み切れる環境次第。
一番大事なのはもちろん、運。