都内限定　駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？part2

＞18
＞代替関係にない
いや、それは人や場所によると思う。
私の同僚の何人かは実際一戸建て・マンション選択で迷っているし、一戸建て→マンションも、マンション→一戸建て、もいるよ。
絶対一戸建て派、絶対マンション派、もいるけどね。

>20

>18じゃないけど、環境に依るんじゃないかな？

都内では駅近では環境が悪くて、少し離れたところの方が環境が良いところもあるし、
駅から5分くらい離れれば、そこそこの環境を得られるところもある。
同じ駅から考えても、15分も歩けば、違った路線の駅に近づくところも少なくない。
駅からの距離だけでは、状況は全く分からないと思う。


私の感覚は、一生独身を通す人、子供を作らない予定のDINKS、
子供が高校くらいになってから家を買うことを検討する場合はマンションもありだと思う。

ただ、子供が小さいとか、これから子供を作る予定だったら戸建が良いと思う。

子供が家にいる期間は20年くらいと言っても、
その20年を楽しく過ごすことが家を買う一番の目的なので、
その期間が最適に過ごせるのが一番だと思う。


ということで、私は駅からの距離云々ではなく、子供の年齢で戸建かマンションかは決めたいな。

スレ主も戸建を駅遠に限定してるのは、コストパフォーマンスの関係と言いきっているので、
この考え方も、スレの趣旨とは違っていないと思うんだけどね。

＞19
＞お金がある人は戸建てがいいという
どうかな？
都内にはかなりの数のミニ戸もあるし、駅からバスの一戸建てもある。（バス住宅の多くは一戸建て）
かなり上の方（１億５千万超とか）だと一戸建てが多いのは確かだが、下の方はマンションは賃貸に流れる分、低所得一戸建て居住も多いと思う。

＞22
とても良い意見だと思います。
私はマンション派ですが。

>>20
>18さんに質問だけどもし仮に駅から最低でも15分歩かなければならない場所にしか建てられなかったとしても戸建てを選んでた？

そんな想定は無意味。
区内の戸建てでも、駅徒歩10分以内が限度。
その範囲内で一種低層住専50/100の敷地で、二階建て床面積110㎡以上が条件。
マンションとの差は、駅からの距離、二階建て、セキュリティ、コンシェルジェ、ディスポーザー？
そんな違いなら、70㎡の空間なんかに住むより高くても戸建て。
70㎡でも狭くないというマンション氏もいるが、住居としてのゆとりなどない。
当方マンションも100㎡前後の物件しか検討しなかったから、戸建てのほうが安くて広い
自分好みの家がつくれた。
わざわざ狭いマンション価格を基準に、戸建てを検討するのは不可思議。
広さや立地を考えれば、予算額が狭いマンションより高くなるのは当然。
都内で低予算にこだわるなら、マンション一択。

子どももあるが、共働きならマンションのほうが便利じゃない？
掃除やゴミ出し、セキュリティーとかさ。

一部の大金持ちだけでしょ。戸建てしか見ない、なんてのは。
23区内のそこそこの立地（西側・南側）なら、6000万程度じゃ3LDKの70㎡マンションさえ買えないぞ。
戸建て且つ徒歩10分以内なんつー条件なら確実に億超えでしょ。

基本的にリーマンでは都内の一等地に戸建てを建てることなんて無理。
夫婦共に高給取りの大企業で子ども無しなら何とか可能かもしれんけど。

最低でも年収2500万以上は無いときつい。
しかしそんな稼ぎのある人は経営者クラスやプロ野球選手、一流タレントを除けば医師ぐらいだろ。
リーマンには無理。

都内で1億円くらいの予算で戸建てを建てるのは、ほとんどがサラリーマン。
年収2500万なんて人はほとんどいない。
大手企業の社員が多いが、年収はその半分程度だろう。
頭金は予算の3割以上を準備している人が多い。
一等地じゃなくても、昔からある閑静な住宅街に土地を買って家を建てるサラリーマンは多い。

28

つまりダブルインカムだったら2500万じゃん。
あと、大事なのはその年収に達する年齢じゃね？45歳とかじゃどっちみちきついだろ。

よく、年収の５倍とかいうけれど、ローンが組めるかどうかというより
生活水準というか、そういうものが違うのでは？
年収500万の30歳のサラリーマンが１億超の戸建てにすんでも合わない
んじゃないかと。

1000の30台サラリーマンとしても現金や証券類が4～5000万はないと
１億は無理ですから、やはり独自の資力ではないものがないと。
（残す貯金も必要だし家具類にもかなりかかるでしょうから）

医師の知り合いで勤務医の人は忙しいのか、マンション住まいが多い
みたいな気がします。
お金は必ず必要でしょうが、夫の趣味というか、そういうもの（戸建て）
に興味があるかないかにもよると思います。
奥さんがフルで働いている人はやはりマンションの方がいいと思います。
仕事から家事から子育てまで大変なんだから一つでも負担は減らしたい
ものです。

＞22

考えはわかるけれど、22の話だとマンションだとこども時代を
送れない、と言っているような気がする。

そんなことはない。

別のスレでもあったけれど、閑静な住宅街も女子供には結構
怖いことも多い

姉妹だと70㎡でもまあ十分ですよ。

＞30
同意。
共働きならマンションの方がいい。
一戸建ては管理に負担がある。
仕事をしてると１日30分の負担が馬鹿にならない。

>一戸建ては管理に負担がある。
>仕事をしてると１日30分の負担が馬鹿にならない。

戸建ての管理に負担とは何ですか？

>つまりダブルインカムだったら2500万じゃん。
>あと、大事なのはその年収に達する年齢じゃね？45歳とかじゃどっちみちきついだろ。

共稼ぎで2倍は単純すぎる。
専業もいるから、1000万円台中頃がほとんどだろう。
大手企業なら30代で管理職になり、40歳前後で年収1000万を越える。
最近は賞与カットの役員より、部下の年収が高いことがある。

>31

> 考えはわかるけれど、22の話だとマンションだとこども時代を
> 送れない、と言っているような気がする。

マンションでは子供時代を送れないとは言ってません。
子育てには戸建の方が適していると思っているだけです。


また、マンション、戸建に関係なく、家がある程度の広さがあれば、
子供が独立した後も、気軽に泊まりに来れるので、
実家として、子供夫婦が子供を連れて遊びに来やすい環境を残せます。

今、私は子育ての真っ最中ですが、しんどいときの週末に、
親に子供をみて貰い、寝かせて貰って助かってます。
子供が独立した後も、同じような環境が残せることも大切だと思っています。

＞33
1日30分の負担って、なんだろう？

マンション購入者の85%が戸建願望を持っているという現実は無視できないよね。

＞マンションは年々狭くなる傾向。独占企業が供給しているわけではないから、ニーズが狭小化しているのは明らか。
＞70㎡のマンションがボリュームゾーンとして売れているのは市場ニーズがあるから。
いやいや、残念な感じだね。
75㎡よりも70㎡の方が良いから年々平均㎡が下がってるとでも？
単純に、2004年くらいと比べると都内の土地の値段も建材の価格も上がってるってだけなんですけどね。
土地も建材も以前より高いから、今同じ75㎡を作ろうとすると分譲価格が上がってしまいますよね？
でも残念ながら消費者の収入はそれに比例して増えてません。むしろ減ってるくらい。

ということは、デベも慈善事業ではないですから、自社の利益を確保して今75㎡を分譲してしまうと、
購入層が一番多い【価格帯】から外れてしまいます。
だから分譲価格を購入層が多い価格帯に合わせるために、妥協できるギリギリラインまで
部屋を狭くして分譲価格を調整しているから平均㎡が下がってきているというだけ。

いやいや、それらを踏まえて70㎡というのが今のニーズだ、というならまだ分かるのだが、
あくまでも消費者の【購入可能額】に合わせるために狭小化しているのであって、
狭いということにニーズがあるから狭小化しているわけではないと思わない？
価格が同じなのに70㎡の方が75㎡よりニーズがあると思うならそれはそれで良いけど。

＞40
問題点が間違ってるよ。
戸建てとマンションのどっちが良いか？って質問に対して
どんな戸建てを想像してようが、住みたいのは戸建てってこと。

その戸建てが買えないなら
＞予算がないからマンションですって素直に言えばいいのに。
ってこと。

予算無制限なら戸建て一択。
そんな議論はどうでもいいな。

＞どのレベルの戸建てをほしいと思っているかなんてわからないよ。

別に関係ないでしょ。出来れば戸建がよかったってだけなんだから。

あと共働きの人に質問だけど、片方が転居を伴う転勤になった時ってどうするの？

＞仕事をしてると１日30分の負担が馬鹿にならない。
何のことか思い浮かばないということは他でも指摘されてるが、
仮にこの30分が妥当だと仮定した場合でも、仕事して疲れて帰るのに、
24時間365日、左右はまだしも上下階への騒音（振動）を気にする方がストレスかな。
自分のタイミング、都合でどうにかなるものでもないし。

運良く上の人がとても気を使う人、最上階だから上からの振動に対する被害者にはならなくても、
下階への加害者になるかもしれない、と気をつけながら生活すること自体が個人的にはストレス。

そんなことお互い様だから、とか言い訳しながら下階の人がストレス溜まるかどうかさえ
まったく考えない人ならストレスにもならないでしょうし、問題ないのかもしれませんね。
まぁマンションに住むなら「そんなことお互い様」くらいの心持ちは必要不可欠でしょうね。

＞予算無制限なら戸建て一択。
違うよ。それでも15%はマンションだから。正確には13%だったかな？
いつも5000万の予算から、数十億あれば戸建てでも、みたいに極論で
話を飛ばそうとするけど、問題は例えば10億ってラインを超えると急激に
戸建てと言う人が多くなるってわけではない。
予算の増加にしたがって戸建てが良い、という人の割合が増えていく、
というのが現実。

なので、
>予算がないからマンション
という定義が成立するわけ。

戸建て派に上下左右の騒音を指摘されると勝手に敷地ギュウギュウのミニ戸を連想して戸建てだって隣の騒音があるというマンション派がいる一方、戸建てには1日当たり30分余分な管理の時間がかかるというマンションさんもいる。いったいどんな戸建てを思い浮かべてるの？となりと十分離れたゆったりした敷地の戸建てだって、そんなに毎日管理の手間かかりませんよ。もちろん都内ね。

>43

不動産価格は値上がりしてない。　戸建てを欲しがる４人以上世帯は今後減る一方
２００７年夏頃に小ピークがあったけど、今後人口が減るので基本的には下落する。

近年は千葉埼玉等の郊外より東京の都心のマンションが増えて高価格・床面積減少
2010年首都圏新築マンション契約者動向調査が面白い。　いろいろと参考になる。


http://www.sanyu-appraisal.co.jp/res/pdf/21-9.pdf
東京圏の最新地価動向

http://www.j-cast.com/2008/01/16015645.html
都内住宅地で始まった地価下落　銀行の不動産融資にもブレーキ

http://www.recruit.jp/news_data/data/house/0315_01docfile.pdf
2010年首都圏新築マンション契約者動向調査

＞戸建てを欲しがる４人以上世帯は今後減る一方

違うな。戸建が買えないから４人以上世帯が増えないんだよ。

70㎡台の3LDKなんて日本版一人っ子政策。

私も1日30分の負担が知りたい。
共働きにもかかわらず毎日戸建だけに発生する30分の負担ってなんだろう。

>50

首都圏のマンションの契約世帯は、DINKSが子供有世帯を上回ったとありますね。
狭いマンションのニーズが増えているのは、こういった世帯のニーズなのでしょう。
狭くても良いと考えるのは、DINKS世帯が住むことを前提としているからで、
家族向けという感覚ではなくなっているということなのでしょう。

また、23区内でも6000万円以上のマンションは、全体の16.2%なのですね。
こういった分布を見ると、やはりマンションは安いのが一番の利点ですね。

金が無いからマンション？
http://suumo.jp/edit/kyotsu/hajimete_k/vol3/

違うように見えるんだよな。

一戸建て居住者の一部はどうしても認めようとしないみたいですが、一戸建てはマンションに比して維持管理に手間と時間がかかります。
１日にすれば大した時間や手間ではないかもしれませんが、毎日のことなので一部の人にとっては非常に重要です。

＞54

世帯年収1000万でも5000万未満の物件が7割もある。
しかも頭金が少ない。

このデータの中に金持ちはいないな。

>54

世帯年収が高い世帯には、妻が正社員で働いているDINKSがかなり含まれている。
それらのDINKSがマンションを望んでいるということで、矛盾はないと思うけどね。

またマンションの価格は、それほど高いわけではないので、
マンションが安いということも事実だと思うけど。

>>60
10年は減税措置があるからじゃない？

＞一戸建てはマンションに比して維持管理に手間と時間がかかります。

分譲賃貸経験してますが、今の戸建の方が楽ですよ。全て自分達が使いやすいように
配置してますから。

庭もレンガ敷きにしたので雑草も生えません。2週間に1回くらい目に見える
落ち葉を掃除するだけです。

収納が多く部屋も広いので掃除しやすいですね。

＞家を買う人の平均年齢が39歳ってことを考えると
＞今までこいつら何してたんだ？って疑問を持たざるえないね。
＞特に年収が高い人。(1000万以上)

だからマンションしか選択肢に残らないんだよ。

>>61
収入がある程、減税あるから借りた方が得だよな。
銀行も安心して金貸すでしょう。
収入が少ない程、頭金を要求される。

今日板橋であった、戸建火災で姉妹が亡くなった
お家、板橋区で駅徒歩12分なんだけど、22歳のパパでも
23区内に戸建て持てるんだとネットに書かれてたよ。
このスレだと一億とかすごい金額の話になってるけど
23区内でも自分なんかでも買えるとこあるのかなと思った。

>>66
既婚で共働きで戸建に住む主婦なんだけど、戸建だと増える1日30分の管理ってなに？
週に何分かは増えるかもしれないけど、1日30分となると興味あるよ。
うちが手を抜いてはいけない部分で手を抜いているなら改めたいしね。