都内限定　駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？part2

土地が高いからしょうがないよね、都内では。

親が都内のヤツは戸建て指向が高いかな。実家が地方ならマンション指向が高い気がする。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

自分で設計した戸建てに住んでいます。
都内で場所にこだわりがあったので、敷地は小さく、延床もそれほどありません。
私自身はもちろんこの家に満足しています。
どんなに広く立派な家よりも、この家が好きです。

でももし自分が建築の仕事をしていなかったらどうだっただろうか。
多分、マンションを選んでいただろうと思います。
他人の設計した戸建てよりも、利便性の高いマンションのほうが自分の生活には合っているような気がします。

>親が都内のヤツは戸建て指向が高いかな。実家が地方ならマンション指向が高い気がする。

これは確かにいえる。
自分も都内の実家と同じような利便性の立地に、少し大き目の家を建てたいと思った。
マンションは最初から検討外。
結局、実家の隣接区の50坪の敷地に、二階建て120㎡の注文戸建てをつくった。

知人の地方出身者は、圧倒的にマンションが多い。
東京の地価は彼らの郷里に比べて驚くほど高いから、超狭くても値ごろなマンションでいいと考えるらしい。

地方だとタダ同然の土地。
東京人以外、中途半端な立地のためだけに無駄に金掛けようと思わないでしょ。
環境の良い土地が欲しいなら、地方に行けばいくらでもある。
東京の土地の価値は利便性によるもの。

中途半端な土地に金掛けるくらいなら、立地が全てのマンションで良いと思うな。

中途半端ではない土地を買えばいい。
城西や城南でも、坪200万円以下でいい物件が売りに出てるよ。

東京の住宅地って需給だけで高いものだから、少子高齢化や少人数世帯化で需要が減れば下がるだけ。
これから上がる見込みも無いのに今買うのは株の高値掴みと同じ気がする。

消耗品と割り切るにはコストパフォーマンスが悪過ぎ。

あくまでも個人的意見ですが。

土地購入は投資ではない。
家を建てるのに必要だから購入するだけ。
地方出身者には理解できないだろう。

基準が70㎡の安マンションだとしたら、その倍近い予算がないと東京でまともな戸建ては建てられない。
戸建てのメリットなど微塵もない、建売ミニ戸との比較がせいぜい。
マンションも建売も安価な既製品だから、そんなもので選択に悩むのは無駄。
70㎡に満足して住める人はいいが、東京でも住居として100㎡程度は必要と考える人はいる。
立地のいい100㎡前後のマンションは1億を越えるが、億の金を出してまで
注文戸建てより狭いマンションを買う気はない。

土地が広いというと田舎者だという人がいつもいますよね。
田舎でなくても広い土地に住んでる人はたくさんいます。
それも格差です。

都内にも広い一戸建てはあります。
しかし、ボリュームゾーンは広い一戸建てではなく、隣の壁がすぐ近く、という一戸建てだと思います。

都内の、ボリュームゾーンの一戸建てと、マンション。
同価格の。
どうしてそういう普通の話ができないんだろう？

マンションさんは何と戦ってるんだろう？

誰も広い土地の話なんかしてないし。
隣の壁とすぐ近くだよ、うちも。
延べ床は110m2ぐらいだけど。

>167

世田谷で土地買ったけど
坪200万もしなかった。
30坪ちょっとだから、土地は6,000万。

知り合いの工務店で建てたので
建物は2,000万。(2階建てで31坪とややコンパクト)
注文で建てた皆さんのようなこだわりもなく、
とりあえず最初のローンを減らしたかったので。

駅からは遠いけど、徒歩圏内です。(13分ぐらいかな)

土地が高いと言っても建物ちょっと我慢すれば
8000万程度で戸建ては建ちます。
スレタイの通りだとマンションの予算は7000万になるんですよね。

個人的には東京で7000万のマンションって
なんともどっちつかずで中途半端な印象ですね。
財閥には届かないし、かと言って安くもない。立地も一等地は無理でしょう。


これは私の場合の話なので、決してマンション批判しているわけではありません。
思うに個々人の予算次第かと思います。どっちがいいかは。低くなるほどマンションが優位な気はします。

例えジャンボ宝くじが当たっても家ごときに8000万もかける気はありません。
って人がマンション買うんじゃないの？

>173
マンションはランニングコストが高いよね。
スレ主は＋1000万くらいと大雑把に書いているけど
実際に駐車場なんかも借りると、30年で戸建てとは
1800万以上は違ってくる。
数十年経った時の資産価値にも期待できないし、
家ごときにお金を掛けないというなら建て売りが正解じゃない？

ファミリー世帯なのに、予算が無いのにやや見栄をはりたいと思ってる人や
よく将来について計算もしない情弱がマンションを選択してる印象。

＞都内の、ボリュームゾーンの一戸建てと、マンション。
＞同価格の。
＞どうしてそういう普通の話ができないんだろう？

マンション氏はボリュームゾーンが好きらしいが、自分はわざわざ狭い家が欲しいとは思わない。
自分の家を、せまくるしい平均にあわせる必要はない。
隣の家の壁がすぐ近くにある家なんかに住みたいと思う？
ミニ戸を東京の戸建てだと思ったら大間違い。
まともな戸建てと比較すべき。
ボリューム損を買うだけの金しかないのかな？

>50さんが示してくれたデータに

<<東京23区内のマンション購入価格>>
〜3000万円 7.2%
3000〜4000万円 24.5%
4000〜5000万円 33.7%
5000〜6000万円 17.7%
6000万円〜 16.2%
平均 4705万円

<<東京都下のマンション購入価格>>
〜3000万円 19.8%
3000〜4000万円 47.8%
4000〜5000万円 18.8%
5000〜6000万円 7.1%
6000万円〜 5.4%
平均 3827万円

というのがあります。

都内と言っても、それ程高いマンションを買っている訳では無いんですね。
なんか、今までのスレの内容と大きな差があるように感じてしまいました。

そろそろスレタイに戻しましょう。

狭いけど駅から近いマンション
広いけど駅から遠い一戸建て

私は駅遠不動産は資産価値が極めて危ないと思うので、この条件なら駅近マンションです。
スレタイに沿ったレスをお願いします。

>180
中古マンションなんていまでも物件がタブついてる現実を
知ってる？あなたの駅近マンションの想定スペックは？

坪１５０万円ですか。
地方都市でも坪１００万円ぐらいするとことはたくさんあります。
そういうところに土地７０坪以上はたくさんありますよ。

都内だから小さな土地しか買えないということはないと思います。
買える人もいるのではないでしょうか。
だから、土地が広いのは田舎だからというのは個人的な意見でしょうね。

うちは練馬区の石神井公園で坪150万くらいです。
同駅の駅近マンションは65平米~70平米で6000万オーバー。
見学したけど、狭いし駅前はゴミゴミしてるし、6000万以上出して
とても買う気になれなかった。

財閥系でしたが、設備もいまいち。
モデルルームはオプションばかりで、それなりに見えるけど、
オプションの無い部屋は特徴なしで普通。
家を買うというのに、全くワクワクしなかったな。

結局は注文住宅にしましたが、家作りは大変だったけど、
楽しかった。

＞189
30坪台の50/100の戸建がマンションさんはミニ戸に見えるんだ。
すげえな。

ミニ戸じゃないでしょー

30坪で8000万は妥当じゃないですか？
建売の25坪でも8000万くらいする所ありますからね。

なんだか都内限定のやりとりには思えない・・・

【一部テキストを削除しました。管理担当】

同一のことが人によってはメリットだったりデメリットだったりします。
庭、は庭いじりが好きな人にはメリットですが、管理が面倒な人にはデメリットでしょう。
マンションの維持管理も、お金をかけたくない人にはデメリットですが、お金を払ってもやって欲しい人にはメリットです。

戸建てのメリットは、広さ、ランニングコストの低さ。マンションのメリットは、駅近、維持管理の楽さ、などではないでしょうか。
（戸建てより広いマンションも、マンションより駅近の戸建てもありますが、傾向として）

郊外の戸建てに住んでたときは都心のマンションに憧れていて、
都心のマンションに住みはじめたら、
郊外はいやだけど、
高円寺あたりの小住宅に住むのもいいなと思いはじめてきた。。

フラット35の利用者では、マンションに4人以上の家族で住む世帯は16％しかいないとのこと。
6割が単身か二人世帯。平均専有面積も東京は66㎡で全国最狭。（もっとも広い茨城は92㎡）
東京の平均的なマンションは、子供の居る家族には狭いだろう。

＞狭いけど駅から近いマンション
＞広いけど駅から遠い一戸建て
＞私は駅遠不動産は資産価値が極めて危ないと思うので、この条件なら駅近マンションです。
＞スレタイに沿ったレスをお願いします。

スレタイも予算無制限でなければOKだろう。
ボリューム損の平均的ミニマンを基準にする必要はない。
1億前後の普通の戸建て(建売じゃない物)を基準にすれば、もっと利便性のいい広いマンションが対象になる。
安い物件同士比較では、先ず立地の利便性自体が損なわれるから、戸建てでもマンションでも大差ない。

私の場合は１００平米ちょいリビング広めの２ＬＤＫで十分だから都心の駅近ですね。
マンションの場合長期の資産価値は未知数だけど１０年ぐらいの住み替えだと
戸建よりもむしろ有利ですし。

>208
はいはい。完全にスレチ。
ちなみに駅近100平米のマンションは固定資産税や
毎月のランニングコストはいくら？

>212
何が快適かは人それぞれ。
私にはマンションは全く快適には思えない。
狭い煩い無機質。安らげる空間とは程遠い。

マンションは快適だね。
なにより楽だよ。

駅近マンションか駅遠戸建のどちらを選ぶかという価値観は、旅行の際のホテル選びに似ている気がした。

例えばニューヨークに旅行にいくとき、

マンハッタンのヒルトンやハイアットのように、立地が抜群だけど少々狭い（そしてちょっと古い）ホテルに泊まるか、

マンハッタンから１時間ほどかかる郊外のお城のようなゆったりとしたホテルに泊まるか、
例えばこれのような
http://allabout.co.jp/gm/gc/77762/

予算はそれほど変わらない。
私はもちろんマンハッタンのホテルを選ぶけど、郊外のホテルもわるくないなと思う。

>マンハッタンから１時間ほどかかる郊外のお城のようなゆったりとしたホテルに泊まるか、
>例えばこれのような

都内それも区内ならそんなに立地の差はない。
特に西・南部は私鉄があるから、徒歩10分以内で2線3駅利用可能な地域もある。
ここで言うような極端な立地の差は、バスが必要な城北の一部ぐらいだろう。

駅遠、って時点でダメだな。

>特に西・南部は私鉄があるから、徒歩10分以内で2線3駅利用可能な地域もある。

だと結局、都心のオフィスに行くのに、乗り換え時間とか入れると１時間近くかかるだろう。

>だと結局、都心のオフィスに行くのに、乗り換え時間とか入れると１時間近くかかるだろう。

区内のマンションの駅からの距離は戸建てと変わらない。
まとまった敷地が出てこないから、新築マンションなら駅徒歩10分なんて普通にある。

いや、あるのはいいけど、

都内限定　駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？

という比較なんだが。

同等の価格で買えるものじゃないと比較の意味ないね。
買うのだからさ。

＞都内限定　駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？
＞という比較なんだが。

都下は知らないが、23区内なら駅近と駅遠という立地でマンションと戸建ては分けられない。
仮想の話なら、どっちを選んでもでもいいだろう。
自分は区内に住みたいし、予算がないから駅徒歩10分以内の注文戸建て。
近くにある2億円近いマンションなんか買えない。

どっちが高くてもいいけど、買えないってことは比較対象が間違ってるって分からない？

駅近マンションと駅遠一戸建てで悩んでるひと、あるいは悩んだ挙句に決断したひとの話が聞きたい。
ぼくは結構悩んでいるよ。

もともと私鉄沿線の戸建て育ちで、その環境には満足していたけど、
いま都心の駅近マンション（分譲賃貸）に住んでいると、
ちょっとこの利便性は捨てがたくなってきた。

>228
子供はいるのかで全く違う。
都心部は幼稚園や学校も少ないし、私鉄沿線の
戸建てとで悩んでる様な資金力だと、都心部の
学校に入っても格差のある付き合いになるよ。

>229
アドバイスどうも。
子供は未就学児がひとり。

都心部は子育て大変かも、と思ってたけど、住んでみると意外とそうでもないですよ。
場所によるかもしれないですけど。
学校も、それに子供関係の施設が、区立、私立、都立、国立含めてものすごくたくさんある。
格差もありますが、お金持ちだけじゃなく庶民も多いので、みじめな感じにはなりません。

でも小学校、中学校あたりは、都心じゃないほうが子供にとっていいのかな、
と思います。

教育は、学校だけじゃないよ。
子供同士で、安全にゆったり遊べる環境や場所が必要。

別に都内の住宅事情に関することならいいんじゃないの？
スレ主も良いって言ってたし。

スレ主は、できればスレタイと本文で、って言ってたよ。

>234
なるべくだろ。
その他の内容も別に良いとも言っている。
全てダメならここで発言されてる9割型の発言はアウトだろ。

>230
子供がいて都心部のマンションに住まれるのは
本当に迷惑。なるべく子供を避けて都心部のマンションを
選択している者としては勘弁してもらいたい。

>237
私も自分の子供ができるまではまさしくそう思っていました。。

じゃあ、悩んでないで引っ越せばいい。
自分の子供は別ってか？
周りはかなり迷惑してるのは間違いない。

子供ができるまではほんとうにそう思ってたよな。

いまでは自分の子供はともかく、人の子供も可愛く思えるようになって、
少々の音や、歩道のベビーカーも気にならなくなってしまった。

でももちろん、人には迷惑掛けたくないと思っています。

そうそう。
他人の子供が泣いているのさえも可愛く思えてくるから不思議だよね。

自分勝手だな。
こういうのがモンペになりそうだ。

子供の出す音は響くんだよ。うちの上にも2LDKのマンションに
親子四人で住んでいて凄く迷惑してる。
いくら苦情をいれても改善しないのは、我が子可愛さに
思考回路が正常に働いてないんだな。

都心の狭いマンションを買ったのに、まさか家族で
住む人がいるとは大誤算。はやく手狭となって引っ越してほしい。

迷惑をかけているのは申し訳ない。
マンションに住む以上、上下左右にできるだけ迷惑がかからないように努めたいと思います。

それでこの主旨にもどって、
都心の狭いマンションに住むのか、
私鉄沿線の広い戸建てに住むのか、考えています。

基本的には利便性の高い立地は離れたくない、少々狭くてもOKと思っているので、
都心のマンションになりそうなのですが、

戸建て育ちのこともあって戸建ての魅力も十分分かっており、
広い家に住みたい、という願望もなくはないという感じです。

ほかに迷っている人って、いないのでしょうか？

子供が可愛かったら自分勝手で尚且つモンペ呼ばわりか。
酷い偏見だな。
こういうのがクレーマーになるんだろうな。

程度問題だと思います。
ただ、子供ができてからは他人の子供の行動もさして気にならなくなりました。
そうじゃない人は、マンションはやめた方がいいかもしれませんね。
しかし、一戸建てでも似たようなものではないでしょうか。
普通隣家とそんなには離れていないでしょう。一戸建てでは。

＞245
一戸建てでは→都内では

一戸建てで良いと思うところは、
「マンションと同じコストでより広い延べ床面積が手に入る」
ということだと思います。

それ以外では、一戸建てが良いと思うことはありません。
総合的には、マンションの方が遥かに良いと思います。

＞243
一番重要なのは子供の数と性別だと思います。
うちは、女・女、で、マンションでとても快適です。
子供の数が多いとか男の子がいるとかだと、多少不便でも一戸建てがいいかもしれませんね。
広いですから。不便ですけど。

一戸建て、男ばかり。
罰ゲームですか？

>247

東京23区内のマンションの価格は、

<<東京23区内のマンション購入価格>>
〜3000万円 7.2%
3000〜4000万円 24.5%
4000〜5000万円 33.7%
5000〜6000万円 17.7%
6000万円〜 16.2%
平均 4705万円

という感じらしいです。

都内の戸建を5000万弱で、広い延べ床が手に入るって、
立地は何処を想定しているんでしょう。