今日のビフォーアフターみましたか？

>872

総２階でも１８坪程度ですからねぇ。解体して建替えても、うまくすれば１２００万円あれは大丈夫だったかもしれません。

キッチンと居間の間の造作棚はカウンター(H900)程度の高さにして、ホームシアターは壁つけが良かったと思います。日々の配膳があれではつらい。
天井がキッチンとつながってたほうが広々見えるし。
物が多いご家庭のようだからそうしたのかもしれませんが、二人暮らしには大きすぎる食器収納。捨てられないようだったら、とりあえず屋根裏においてでも、減らしたほうが良かったと思います。
将来的には、ダイニングのベンチがお母さんのベットになるのかな？

玄関の奥に式台やベンチをおいて、来客の対応は玄関土間でできたほうが、プライバシーを考えると良さそう。(食事中に来客とか、よくある話)。

すいません、詳しくないので教えてください。
建て替えでも同じ床面積で建て替えれるんですか？
隣地境界規制や建蔽率、容積率の問題でリフォームなのかと思ってました。
同じ床面積で建て替えできるなら新築にしたほうが良いですよね？

解体費用200万として残り1000万で新築に係わる諸費用を除いたら家自体に掛けられる残金はいくらも残りません

>896
述べ床で１８坪たらずの解体で２００万円って、どういう建物壊してるんだいｗ
一般的な木造住宅なら坪あたり５万程度らしいよ。
それに、古い家なら断熱材など廃棄にやっかいな新建材も少ないはず。
基礎だってコンクリートがしっかり打施されていた訳でもないし、はつり工事の手間もかからないから７、８０万円もあれば解体出来たんじゃないかな。

それに番組終了時に出る金額には諸経費みたいのは含まれていないんじゃないか。但し書きで設計料を含みません、みたいな事がでてくるじゃん。
まぁ仮に事務的な諸経費以外の額がかかったとしても、坪５０万円あれば十分に建つんじゃない。
それでも、総２階１８坪で９００万円と１千万円に届かないよ。
もっと番組の内容や建築物の規模を考えて考察してみようね。

おっといけない、>877は>876へのレスコメントとなります。レス先が間違っているのでご注意を。

>>875へ
仮に、隣接する道路が新たに出来て今までと違う方角からも高さ制限を受けたとか、敷地の用途規制が変り制限を受けた、といった事だと同じ規模で建替が出来ない場合もあります。
しかし付近の状況にそうした変化がなければ、だいたいは同じ規模での建替えは可能です。
予算があり、古い構造を使わず基礎からシッカリと新しくしたいという事であれば、建替えの方が良いのではないでしょうか。
ただしリフォームであれ建替えであれ、家を新しくすると固定資産税なども新規に査定を受ける事になるので、税額は上がる事になりますので。


>>876へ
アイダ設計の555万円といった家もあります。
そうした額の家でも、十分な住宅設備を持っていますし、多少のオプションを付けて1000万円いくかどうか、といったぐらいでしょう。
そうした家が出来るのですから、金額的には可能と思いますよ。

何だか甘いことばかり言ってる輩が多いね

>>880
ならお前さんはしょっぱいのかｗ

今日は大変良かったかと ただ風呂は冬寒いような気がする

今日（２６日）の放送の家、基礎ってあれで大丈夫なの！？
匠とかいう輩は、ブロックに鉄筋をいれず樹脂で固める、とか言ってるけど、それって極端にいえば土地に載せた部分を一体化しただけ、ですよね？
間の土台を支える鋼製束も足元が頼りないし、コレって経年でズブズブと沈んでくる・・・なんて事にならないのかなぁ。

最後の方しか見てないんだが、随所に使用している木目にシルバー塗装の壁。
あれは酷い。

45年前からブロックあるから 沈まない計算かな

今日のもよかったですね。
9坪であれは上出来も上出来、すごい。

わたしも感心して観させて貰いました。素晴らしいでした。

正面の斜めになってる透明屋根の素材が超安っぽかったけど
予算がない割に凄い頑張ってたと思う
机もしまいやすそうだし。

基本的に素晴らしい出来と思いました。
壁面緑化、遊び心があって素敵。
他も細部まで丁寧な作り込みで使いやすそう。

ただ、
・基礎の処理に入れた新素材とかウレタン吹付け処理の耐久性は大丈夫かな？(うん十年も持つのかしら)
・玄関アプローチの間口がもっと広いと両親にとって安心かなぁ。将来車椅子になった時とか。
・風呂天井の窓は結露してカビないかな？

が気になりました。

たしかに玄関間口狭かったですね。
いざとなったら、洗濯干し部分の縦格子を取っ払って、掃き出し窓から親夫婦の和室へ直接上がれるようにリフォームとかもできるかなあ？

今回のもやはり、全とっかえ（解体＆新築）の方が良かった。

狭いから仕方ないんだろうけどキッチンの奥にトイレというのはちょっと落ち着かないような。
風呂の天井高すぎ、夏はよさげで冬はやばそう。
全体には良い感じだった。

>819

今回の家は全とっかえしちゃうと、境界線だかの問題で今より家が狭くなるらしいです。
それでリフォームだったみたいですよ。

893さん、ご回答ありがとうございます。
なんだか番組の始めのほうにそんな感じの会話をしてましたよね（詳細は聞き逃しましたが）。
けど、どうも腑に落ちないんですよね。
１０m3以上のリフォームだと建築申請は必要になりますよね。
違法リフォームだったら話もまだ分かるんですけど、まさか全国ネットの番組で違法リフォームなんてやっているわけないし。
なんか、施主の勘違いじゃないのかな、って思えてならないのです。

んー、あ！民法上の慣例として使われる５０ｃｍの問題かな。現状は５０ｃｍ未満になっていて、新築するならきっちり５０ｃｍ又はそれよい多く空けなきゃ、ってことかな。んで、３方とも５０ｃｍ空けたら、建蔽率をめいいっぱい使う事ができなくなっちゃうのかな。

勝手に推測で自己解決しましたが、ありがとうございました。

リフォームする家ってたいてい建ぺい率や容積率の制約で新築出来ないとこなんでしょうね。
うちの実家はＬ字に公道に接していて、家の裏の細い道が市道だったので土地を1mくらい道幅分提供しました。
狭い土地が更に狭くなったけれど、セッドバックしないで匠に頼んだらそのままの広さでつくってもらえたんでしょうか？

境界の件はちょっと詳しく覚えてないけど、番組の最初では奥さんが「建ぺい率の問題で小さくなっちゃう」とか言ってた

しかしあれだけ狭い所に無理に同居しなくても、仕事帰りに子供を引き取ればいいのにと思ったｗ
介護が必要な年でもなく、まだ元気そうだったし。
親御さん夫婦二人で住むなら、小さい家でも机しまわずに布団敷けるし、
日当たり良い2階も広々使えるし、もっとお風呂も広くできただろうにと…

家自体は、狭い中よく考えられてたね。

この番組で減築を避けるためよく行われるスケルトンリフォームは、リフォームとして認める自治体とそうでないところがありますので>895さんの実家が匠に頼んだとして、どうなったかはわかりません。
土地が狭くなってしまったのは大変残念でしたが、セットバックして正解だったと思います。
セットバックは何のためにしているかというと、火災などがあった時に消防車が入れる4m幅を確保するためです。
このセットバックを嫌がってリフォームする家があると、これからまた数十年はその場所の道幅が狭いままです。
袋小路の一番奥ならまだしも、袋小路の入り口でそれをやられると、奥の人がいくらセットバックをしても意味がなくなってしまいます。地域の安全のために土地を提供されたということで、立派だと思いますよ。

895です。
分かりました。うちがいちばん入り口ですからやはり道路は皆さんのために必要ですよね。
ちなみに神奈川県の横浜市です。
そういった細い道が多くてどこの家も新築の時には家をさげて建ててました。

広い敷地を細分化してミニ戸にして分譲するほうが多いですよ。

車椅子になったら、なんてことを考えるより、今が快適なことが重要だと思います。
車椅子で自宅で生活されてるかた、周りにどのくらいおられますか。

いくらかの確率でそうなったら、そうなったときにリフォームしたらいいと思います。助成金もあるし。

ハーフのユニットバスなんてあるんですね

この番組では良く使ってる。
以前、アフターでハーフユニットバスの桧板が腐ってボロボロになったことがあったと思う。

ハーフユニットで上部現場施工の方が安いんですか？
いくら湿気に強い桧材としても絶対に腐食する気が...
あのステンレス板の加工が一番高価な気がする。
全部 手作業だし...

ミニ戸反対！＾

>>905
以前の大工さんに聞いた話では、いくらヒノキが湿気に強いっていっても腐るよ。だって。
でも、匂いも手触りも見た目も良い。高級感もある。
ただし、きれいな間だけ。
逆に言えば、汚くなったら取り替えなきゃいけない。
そういう手間とコストがあるので高価なんです。それも含めての高級品なんです。
それができる経済力がある人にだけ許されたものですって言われた。

初期費用はかけてもいいけど、継続的に手を入れるのが嫌なら、天然大理石にしますか？って言われた。

もちろん断って、ユニットバスで人工大理石にしました。

おばあちゃんの掃除が大変だっていってるのにモザイクタイルにヒノキ天井って、完全に匠の自己満足で、かなり残念でした。
若い人にならいいけど、だいたいの主旨が狂ってるやん。

http://matome.naver.jp/odai/2131518374699980701
俺は大好きだよ　

依頼者の心理的には、不幸や病気が背景で壷買ったり墓買ったりするのと一緒だろう

ビフォーアフターは無理ありすぎな感じ。
居住と店舗を完全に分けるとか引っ越しすれば完全解決なのに。

>910
引っ越すとか建替えだとリフォームより費用が掛かる事が多い。
番組を見ていると中には建替えた方が良い家もあるけれど、施主が用意する予算はもしかたら融資やローンによるものかもしれない。
出来るだけ予算を抑えて希望を適えるとリフォームになる、といった事なのだろうと思うよ。

ドリームハウスばりに過激な物件見たいなー

土の家（公衆トイレの家）レベルはもう出てこないかな？



そう言えば芸能人シリーズで三船美香・高橋ジョージ宅をリフォームって宣伝だけやって、その後音沙汰ないよね？
主役のばーさんに何かあったんかな？

土壁 いいなぁ

今日はいまいちだな

えー。私がみた中のベスト！でしたよ。愛情のあるリフォームでした。細かい部分も使いやすそうで。

好みの問題かなー？

ちょこっと見ただけですが、家の大きさに対して玄関土間が小さすぎるような
入ったとこが立派な舞台？みたいになってるから余計に玄関がしょぼく感じる・・・
キッチンの電子レンジとかの位置低すぎて屈まないといけないからしんどそう。
断熱はネオマフォームと羊毛か、金かけたなーて感じでした。
匠は良い人そうでした

収納も多くてよかった。電子レンジなどは番組が終わったらみんな棚の上に上げて使っていそう。
おばちゃんが元気で頭の良さそうな人だからちょっと離れ風の家が合ってていい。

ちょっと細かいけど、玄関のコートかけの形とか、収納が使いやすそうでした。縁側もあるし、玄関はそんなに狭く感じなかったかな？物の多いうちに合わせて、収納も多かったですね。
自然素材にこだわっていたのにユニットバスだったところも、こだわりすぎずに施主の家事のしやすさを考えたのかな？とか思いました。
何より、もともとの家を生かしていたのが、私的にツボでした。土壁を練り直して左官、とか。下地は竹～!?そこからやっちゃう～!?みたいな。
職人の手作業がかなりあったので、材料は再利用しても贅沢なリフォームだったと思います。自分ちでは絶対できない贅沢さ。
でも、匠本位ではなく、施主本位のリフォームに見えました。

正直、玄関の鏡板はいらんと思うが、他はいいよね。

佐渡島の牛舎リフォームは都心の極小住宅にギミックとトリックだらけの
リフォームとは違い、比較的まともだった。
ただ、補強の斜め柱の根元を隠すための腰かけやキッチン等に若干の無理があった。
いつも思うのは、住み慣れた家の思い出や思い入れがあるのは理解するが、
思い切ってローコスト住宅で建て替えた方が良いという事。（予算もあるが一人暮らし用なら1千万以下で建つ）

追伸：渡辺敦の建物探訪は施主がチョット変わった人（ゴメンナサイ）で変な住宅ばかり。
テレビ朝日はまともな住宅建築をする人の参考になる番組を作るべき。

アレだけの手間隙掛けてのリフォームが１８００万円では出来ないんじゃない？　というより引き受ける施工会社は皆無だと思う。　もっと基本的な話をすると建築基準がゆるそうな佐渡の田舎でわざわざリフォームより１８００万円掛けるなら建替えの方が住みやすい家が出来そう。

施主夫婦の年齢が５０代後半で１８００万円を出せるのか？　実際はもっと少ない支払い金額なんじゃないかな･･･
今のような不透明な日本であの年代になると余りお金は使いたくないものだから。

50代後半でいままで親の敷地に住んでるのならお金はあるんじゃないかな？
踊りやってる奥さんもふだんは仕事しているそうだから。


しかしながら、あの絵に一番お金が掛かっているように見えた。

>923

いや、金かかったのは支える構造と断熱じゃないかなぁ。
断熱のサーモウールって１㎡で６千円～はする筈。
あれだけ木素材で作ると湿度対策も必要だろうし、そうなると選べる断熱はセルローズかウールか、といった事なのだろうね。
まぁお陰で大空間の家でも、冬の寒さを凌げる断熱性が実現できたのでしょう。

>>924
佐渡の冬って、寒そうだしね。
それに、結局9坪の離れ+21坪の母屋+わたり廊下で30坪オーバーの家でしょ。
ガレージもきれいにしてもらって。
31歳の孫娘も帰ってきたいって言ってたし、それなら1800払う価値はあったんじゃないの？
街並みにもあった感じだし。
それにしても孫娘さん、すごい美人じゃないけど、いい感じだったなぁ。

ウォークイン系の収納どれも深かったり微妙な広さで使いにくそうだった。キッチンの背面も、レンジが低すぎ。
外物置のタイヤスペースが微妙な幅だったような。
広いのにお風呂は足が伸ばせないのが残念。
竹のデッキは傷みそう。
能舞台の解体とてもめんどくさい。
柱頭打ちそう。テレビの前でみんなで寝転がることはできないなあ。
娘さんの部屋(2階)は寒くないのか。

と、ちょっと細かいとこもやもやしたけど、匠が知識もあって、人に優しくて、素直で、ものすんごくいい人だったので、許せてしまう。

すごく木のいいにおいがする家だろうなあ～。外観も素敵。

比較的まともな仕事でしたね。

でも、竹は･･･どうなんでしょう。
竹垣はきいたことあるけど、竹のデッキは･･･
ばきっといって、足怪我しそうですよね。

パーゴラもすぐみすぼらしくならないか気になりました。

お父さんの趣味の部屋 夏暑そうな感じか

お父さん嬉しそうだったね。佐渡の夏も暑いの？←当たり前か。

ばーちゃんの部屋って断熱材入ってた？
それとも土壁だけ？そこが気になった。
あと斜めの柱も実際生活するには邪魔くさいと思ったんだけど。

>931

室内側はしっくい壁を補修しただけのようでしたね。外壁側から入れたのかもしれないですけど。。。

ばあちゃんの部屋も羊毛で断熱したんじゃないの？
そうでなきゃ寒くってせっかくのリフォームなのにヒートショックで早死にしちゃうじゃん。

良いリフォームだったけど、2時間はいらなかった。

下呂温泉の酒屋のリフォームは久々に真ともだった。
ただ造り酒屋では無いので、杉玉は要らなかったかな。

子供達に個室を設けてあげたいが…９坪じゃあれが限界だな。今日のは良くやったよ。

再放送のこと？

ホント相変わらず皆さん何ということを言うのでしょう。大きなお世話よ！

先週、今週とまともなリフォームだった印象ですね。そのせいか実際のリフォーム現場はあまり放送されずあっさり終わった気がしてます。

でも、あの隣家(叔父さん家)との距離はそのままでしたけど、大丈夫かな?
通気とか雨(梅雨時期)とかで影響受けそうと言うか腐りそう。

減築する広さではないから仕方ない?

>941

繋がっている部分の屋根について、簡易的な・・・と言っていましたが、繋がったまま塞いでしまったんでしょうか。
屋根も外して分離をした方が良かったのではと思いますね。

下町は地震の時の火事が怖いよね。
あの土地をおじさんに売ってしまえばおじさんも少しは土地が広くなっていいのにと思ったけど、新たに土地買って家建ててとなると都内には住めないだろうし…

スロープ急勾配すぎないか？なんだか雨の日とか滑りそうで怖いな。

来週の予告火事のあとに頭の中が移ってしまいました

今日のビフォーアフターはすごく良かったと思う。
お婆さんが家見て感動して泣いてる所で
もらい泣きしてしまった。

明るくてフローリングも無垢で、暖かそうだ。

今日の番組は良かったので感想を書くことにしました。

今回は動線も採光も考えられて余計なこともなかったと思います。
いつもは可笑しなことのオンパレードで語る気もしなかったですが、
敢えて意見を言うなら、

吹き抜けの窓が引き違いだったような気がします。（違ってたらごめんなさい）
風通しを考えるなら、そこはオーニング窓か何かにして１階から開閉できるよう
にすれば便利になったと思います。

趣味の部屋（ダンスルーム？）が玄関から一番遠い部屋になるので、
テレビドアフォンのモニターを設置することをお勧めします。

この番組の匠はウッドデッキが好きなようですが、維持管理が大変だと思います。

以上３点ほど意見させて戴きます。勝手なことばかり書きましたが番組史上上位３本に入るほどの良いリフォームだ
と思いました。

同じく、あのスロープは急こう配過ぎて実際には使えない
スロープってかなりゆるい、ゆる過ぎるくらいでないと
実際には元気な若者でも使えません。

おばあさんなんだから
今も無理だし、これからはもっと使えないだろう。

949さん、あのスロープは歩くためのものではないでしょうからね。コロコロバックを引くために目的が特化されたスロープなら、「有り」だと思いましたね。

あの立地じゃしょうがないのでは？

初めて配管屋さんが穴掘りしてるの映ってたね。

よかったんでないかなぁ

番組に出てくるだいたいの家が物が多すぎる気がする。


物を捨てて整理すればそんなに窮屈にならないでしょ。

おじいさんがあんなに狭い孫の足元で寝ていてかわいそうだった。

おじさん、わざわざ孫の部屋に寝ないで診察ベッドに寝れば良いのでは…と番組見終わって思った。

いや、じいさんはあれはあれで嬉しかったのだ。

お婆さんと、お爺さん・孫の部屋を入れ替えれば良かったのにね…＠ビフォー時代

それにしても、物の多い、
片付けのできない、お手本のような汚宅だった…

プロパンガスがなくなって、スッキリ！良いではないか

風呂をキッチンに使うってちょっとやだ

藤川球児似の孫はこれでやっと部屋で自由にオ○ニーできるな。匠ＧＪ！

竹ぼうきのアイデアは良かったかも みたことないもん

1年足らずでグズグズになりそうなウッドデッキ
しかも40帖

大丈夫か？

管理できなくて白蟻寄ってきそうだな

あんな庭にしたら手入れが大変そう…
タクミに遊ばれただけだよな。
しかもセンスなし。

400万って(笑)


嘘でしょ(笑)

スペシャルにする内容ではなかったね。
ホイールキャップとか普通使わないよ…

ビニルシートで雨漏り放置よりはいいと思うけど
でもウッドデッキは手入れ大変そうだ～
まあ時々仲間の人が来てやってくれるのかな
ホイールキャップとか廃材を使うことにこだわりすぎてええってことがあるけど
藤棚とぶどうは這わせるところができてお父さんうれしそうでよかったわ

ぶどうの鉢が小さすぎたな

＞968
うち220万くらいは防水工事だったような。