今日のビフォーアフターみましたか？

23,980,000円

2400万円。
放送されました。
集中力がたりませんねえ。
もっと真剣にビフォーアフター見ましょう。

泣きましたよ私は

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いいな～

あんなに家族多いと
大変だろうけど・・・

おっかさんが（私幸せ）って
マジにすごいよ

おれ　幸せになったよ

昨日の匠ちゃんはよかったね。

娘たちは、孫を連れて
なぜ毎週実家に帰ってくるのでしょうか。

食費を浮かすためか
それともだんなの顔を見たくない
ためか、不思議な家族です。

貧乏子だくさんな感じが
画面から伝わってきました。

そのうち
孫は寄り付かなくなるでしょうから
庭の遊び道具は使われなくなりますね。

テレビ見て、疑問を感じたり、不思議に思ったりすることは自由なことでしょう。

それ思いを、このような掲示板に書き込むと言うことは、

ひがみにしかうけとめられません。

食費を浮かせるために頼る実家がない・・・

頼りにしてくれる親類がいない・・・

遊び道具をおける庭がない・・・

将来、孫が寄りつかなくなるかもしれないあの家族より、

今、悲しい思いしかできないあなたの方が、

遙かに不幸せに感じます。

どっちもどっちだな。>457もかなり酷いこと言ってるよ。

居心地がいいから来るんじゃない？

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こんなご時世だからあの回は見て良かったな。

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あの家富士市なんだよね。
筋かいが切られてて耐震性も危なかった。

先日の地震の前にリフォームが終了してて良かったね。

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No.456 匿名さんの心が貧乏なんだよねぇー^^;

自分も用事がないときはちょくちょく嫁さんの実家に帰ってるけど、
向こうの両親も子供も喜ぶから楽しくて帰っているけどね。
確かに食費や光熱費は浮くかも知れないけど、交通費だって掛かるし
そもそもそんなこと考えて実家に帰ることは無いな～。

で、富士市の大家族は楽しそうで良い家にリフォームできたと思います。
匠お手製の造作家具は相変わらずやりすぎだと思うけどｗ

内孫３人いて、パパの部屋があったけどママは居ないの？

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ママの気配はなかったよね

長男は離婚でしょ。死別なら放送するだろうし。
あの家族、傍目に見てたら楽しそうだけど、中に入るとしんどそう。
だから逃げ出したのかも。
あと次女も離婚っぽいね。

それにしてもあれだけ子供が多かったら
隣近所は静かな土日を過ごせないだろうな。

「私はなんて幸せなんだろう｣
と自然に言えてしまえる人は勝ち組であり幸せなんですよ。ＴＶに映ってるから言ったわけじゃないだろうし。
人のことより家を語って下さい。。。
てかあの回は家より人にフォーカスされてましたね。
匠ちゃんもノリノリで楽しく仕事出来たのではと感じました。

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長女の出産の時、茶髪のショートカットの若い女がいたが、あれが長男の嫁と思ってた。

長男の嫁はいないはず、部屋の紹介のときにも長男の〇〇さんの部屋って紹介はあったけど
嫁の部屋も無かったし・・・
小姑が毎週帰ってくるなんて事やってたらそりゃ嫁さんも逃げ出すわな。

あのなかで唯一離婚してないのは出産した娘だけだろ
母親の書いた絵を見たら分かる

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家族のビフォーアフターはどうでも良い^^;

気になるよ〜

どうせなら新築してみんな一緒に住んじゃえばいいのに。

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>>457
人が幸せか不幸かなんて他人が決めるものではない。
お前の羅列したことが、一つでもあったら「不幸」なのかい??
すごく傲慢でムカツクわ。>>457

あれだけたくさんいれば弱い立場の嫁さんは追い出されるだろうし、
誰がいなくなってもたいしたことなさそうだ。

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ダブルエンジン


酷い仕上げだな

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ダブルエンジンがどんどん好きになっていく
人柄がいいわー
匠も素敵！！！

80万だから仕方ないよね
考えさせられる回だったな
どんな状況でも人間は暮らせるんだなｗ

今回のはよかった
この程度の格安に上げるリフォーム術、参考にしたい人たくさんいるんじゃないかな

毎回、
これ建て替えちゃったほうがよかっただろ、しかもこれじゃほとんど建て替えだし。みたいのばっかだったからね

エトーの家って断熱材はないの？

80万じゃあ断熱は無理！
昔の家は断熱材なんてなかったですしね～

やっぱガラスブロック好きだな～

ガラスブロック安すぎ、上手過ぎ。
うちにも施工して欲しいです。(笑)

しかし、近所の人たちが、いい人ばかりで感動ものだったね。
弟さんが泣いたところで、つられて泣いてしまったよ。

えとう家と似たような環境で育った僕は
感動した。

多少不便があっても楽しい我が家

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エトー君、昔キミの家を見て「倉庫みたい」とバカにしてすまん

見てない。見ればよかった。

田舎のボロ屋なのに
賃料3万ってボッタクリじゃん
60年も手直ししないまま賃料だけ上げてったパターン
ケチな大家だ

しかし、屋根は本業の私に言わせれば、折板と言いますが基本的には住宅に使いません。
工場やガレージなど基本的に鉄骨下地に溶接でフレーム取り付けます。
ビス穴ありますが、改修など溶接は火花が出ますのでそれが出来ない現場でたまにビス止めやりますが
基本は溶接です。木下地にたぶん、小割りか１寸３分×１寸５分の材木でしょう。そんな木に
フレームビス止めでは大きな台風で軒下から吹き上げられたら一枚物の折板は全部、飛んでしまうと
思います。設計士は材料の特性を知らない人が多いのでああいう危ないことを平気でやってしまう。
番組の屋根さんも驚いたでしょうが仕方なくやったのでしょう。一番いいのは、かわらを撤去後
１２ミリくらいのコンパネを貼り、ＧＬ鋼板、これは事実上、錆びないので０．３５の厚みがあれば
十分です。それの横葺きか立てはぜで屋根を葺けば軽いし、台風にも強い、８０万あればおつりがきます。
折板は０．６からの厚みになるので重いし、必要ない。皆さん、あの屋根の住宅、ご近所で見たこと
ありますか。ないと思いますよ。住宅に使う材料じゃないからです。
あの状態で下から角材で屋根を突き上げたら簡単に屋根の前がはずれて持ち上がります。危険なので
テレビ局に連絡するつもりです。台風でひとたまりもないでしょうから。

80万って屋根代だけじゃないんだけど・・・

>488さんって
エトウさんちに文句言ってたんだ！
テレビ局に連絡してくれましたか？

それにしても良い番組でしたねー
Wエンジンが好きになりました

セキスイハイム見に行ったらあんな感じの屋根だったよ。

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まあ、セキスイハイムにゃお似合いですね。

＞＞４８８
素人はたぶん、判らないと思います。
あれは８８山の折板ですよね。確かに住宅には使わない。
工場、倉庫、車のガレージなどの用途ですね。坪９０００円位でフレームがメーターで
材工１２００円です。
確かに危ないですね。古いセメント瓦の撤去が二人で二トンが２台、セメント瓦は土を
使わないので廃棄物、少ないです。
撤去処理で１０万、木工事が５万、折板屋根が２０万、破風、棟の板金で７万、折板用の
角樋が竪、横で１０万、経費１０パー貰って、６０万あれば出来ますね。
壁含めても８０あれば十分ですよ。素人が思うより業者は安くやってますね。
折板は坪１５００円くらいの手間で葺いてる業者います。但し坪数は１００坪くらい
からですけど。屋根業者の単価はカラーベストで坪１万前後、ＧＬ鋼板横葺きで坪１．２万前後
瓦、和型で１．６万前後、Ｓ型で２，６万前後。大体、この位で素人は取られてますからね。

ビフォーアフターの不思議って軸組みの材木、予算が無いといいながら
すべて、プレカットですよね。２０坪くらいの建坪で１７，８万かかりますよね
大工が自分で墨付けすればいいのに。今、墨付け出来る大工さん、少ないですね。
特に２×４をやってる大工さんは軸組みの修行が中途半端になっちゃった人が多いから
基本的に出来ないですよね。

形は似てるが、、、
ハイムの屋根はステンレス
エトーの屋根はガルバ
当然ステンレスのほうが高価で錆びにくい
似て非なるものだよ

ハイムには折板など使っていません。
また、今はガルバが中心で切断部も自己被覆作用があり、メーカーは１０年の保証してますが
事実上、錆びませんのでステンレス自体屋根に使用しなくなりました。ステンも俗に言う
本物と偽物ありまして、本物は磁石がつきません。屋根にはステンは必要ないと思います。
メーカーの住宅、特にセキスイはメーカーオリジナルの建材が多く、屋根も材質は同じでも
形状がセキスイ独自のものです。
また、屋根にステンを使う場合、硬度はあっても強度ががないので働き幅を多く取ると、
平葺きや段葺きなどでは風などではずれてしまうことがあるので要注意です。

俗にいう本物（SUS304か？）も磁石が付く物もあります。プレスで曲げた場合と溶接した箇所はばっちり付きますよ～～。

クロム系のステンはつきますよ。
１８─８がつかないんです。
これは、クロム、ニッケルでこれはつきません。
商売の目から見ると色ですぐわかります。本物はやや白くにごっつていて、
違うものはきれいです。プロの厨房、寿司屋などはあまり火を使わないのでコンマ３程度で
平気ですが中華などは火を使うところはコンマ８以上がいいのですが現場では
せいぜい、コンマ５でないと切断できません。

18-8でもプレス曲げや絞りをすると磁石は付きます。常温で強加工を受けるとマルテンサイト組織が生じて、硬くて、磁化されるようになります。
ですので誤解しないようにｗｗ

グラインダーがあれば1～2ｍｍぐらいなら普通に切断できます。さすがに曲げたりは出来ませんが。。

強加工での磁性体は

経年で磁性は自然に消滅していきます。

最後はつかなくなります。

昨日の匠、基礎に竹が入ってるかもという話を聞かされて露骨に嫌そうな顔してたね。

あと久々になべやかんが出演したね。

>基礎に竹

いや、やっぱ憂鬱でしょう。
イチ視聴者としては次が楽しみですけど。

やっぱ壊して立て直すべきだね。

この番組はどうして改築にこだわるんだろね。
建て替えもたまにはあってもいいんじゃないか？

番組は数字とれればいいから「立て直したほうがいい」と忠告することはないんだろうね。

やっぱり立て直しだと、以前と同じ面積で建てれないからだろ
まぁ、今回はわざと減らしているのだが

それよりも、次回の放送が5月15日というのがいかんね
ちょっと日があきすぎ

延床24坪って言ってたような・・・。
24坪で予算2400万円。並のHMで二世帯住宅新築が行けそうな気がする。
もちろん、楽しい匠の仕掛けがついてこない普通のつまらない建物に
なってしまうだろうけど。

それより、施主(依頼主)が、前もって図面は見ていることが初めてわかった。
俺なら、図面見ていたら、ONAIR時にあんなに驚かないと思うけど、
普通の人なら、実物で立体的に見て初めて「なんということでしょう」
って驚くのだろうね。

台本で施主が驚くポイントとか書かれてるんでしょ。
「娘さんの喜び具合が今ひとつなんでもう1テイクお願いします」とか撮影時にやってそう。
壁壊す映像で、画面奥から順番に壁がバタバタ倒れるのを見て演出過剰で笑った。

二階のシャワールーム組立時に壁の断熱材が見えていたけど防湿シート無しでシャワールームを組み立てていたけど湿気は大丈夫なのかな？
注文物件では断熱材と内部の石膏ボード間には防湿シートを貼ることになっているんだけど･･･

24坪で2400万って高いなあ
十分新築いけるやん
大手ＨＭでもいけるぞ

建坪２６坪って言ってたよ。

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それって１階の面積が２６坪ってこと？
それか２階の面積もあわせた延べ床面積が２６坪？

番組サイトに間取りがアップされていないので推定だけど

(部屋4.5J+押入1J+廊下・流し1.5J)×4部屋 + 共同便所1J

2階だけで、29畳=14.5坪だから、延床26坪ってことはなさそうだね。
15坪で、家族4人+ネコ3匹+DVDと漫画が沢山だから
どんな間取りになるんでしょうね。

最近はなにがなんでもリフォームありきで本末転倒になってきたね。

>>514
そもそも、リフォーム番組でしょ。

まどかちゃんカワイイ

防湿シート、はっていました？

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増築はダメなのかな？

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昔建てた時はOKでも、現行の建築法だと建坪率ひっかかって建て直したら狭くなるため、
リフォームを選択せざるを得ない→番組への需要アリ、でなかったけ。
取り上げられる際に狭小住宅が多めなのもそのせいでは。

>昔建てた時はOKでも、現行の建築法だと建坪率ひっかかって建て直したら狭くなるため、
>リフォームを選択せざるを得ない

こういうあからさまな脱法行為をテレビで堂々と放送するのは問題あると思う。
内装変更とか什器入れ替えとかならともかく、基礎残して総取替えなんてリフォームの枠超えてるだろ。こんなこと許すから古い窮屈な町並みがいつまでたっても汚いままなんだよ。

脱法行為ではないでしょう。
むしろ、正直に新築したモノがバカをみる、現行法に不備があるわけで。

しかし、相変わらず造作が多いね。番組なら材料費だけで済むけど
一般人が工務店や建具屋に依頼したら、手間賃だけでとんでもない
金額になるというのに・・・・。

基礎や柱の一部を残せばリフォームと見なす建築法の抜け道であり、脱法行為ではないのでは？
法律の改正で現行では建築基準違反になるようなリフォームを規制しない限り、旧市街地の防災、景観の改善は日本では望めませんね･･･
東京の環七沿線のように直下型地震が起きると火炎地獄予測がされています！

＞手間賃だけでとんでもない金額

それはそうだろうが、
施主には相場より安いリフォームを、
匠には宣伝効果を、
番組には彩りを、
視聴者には話題と笑いと少しのアイデアを。

誰も困ってないんだからいいんじゃね？
普通に値段付けて普通のリフォームなら俺は観ないなw

>>521
>>522

脱法行為の意味を調べてから投稿してね。
違法と脱法は異なるからね。
法の抜け道を利用して実質的な違法行為(この場合は建築基準法違反)を行うことを脱法行為という。

正に君たちが言っている通りの事だよ。

ま、どうでもいいよ。嫌なら見なきゃいい話だし、
こんなところで目くじら立てたってしょうがいない。

放送倫理なんちゃらにでも苦情入れればいい

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ガレージ作ったり、内装変えるのも脱法行為なんかね？
固定資産評価、見直ししてもらわないかんやろ。厳密に言ったら。
世の中、脱法てか、違法ギリギリおおいけど。５２４も私生活で厳密に調べると、違法行為してるぞ。
間違いなく。
俺も昨日、制限速度　１キロオーバーしてもた。違法じゃ～。

脱法行為も、違法行為も問題にならなければそれで良いのかもしれないけど・・・

「おれんちが延焼したのは、おまえんちが変なカーポートを境界ギリギリまで作ったせいだ」
「うちのバアちゃんが救急車に乗れずに死んじまったのは、おまえんちがリフォームだとかいってセットバックしなかったからだ」

・・・等という、洒落にならない問題が出てくる可能性もあるんだがな・・・

5/22の放送分の小林真人という匠、無駄がなくていい感じ。
他の匠だと、くだらん廃材利用のオブジェとか、風呂に檜板貼ってみたりとか
金かかるしメンテナンスのこと考えてないだろ!!って突っ込みたくなるの
ばかりだったけど、この人は良い意味で「くそまじめ」で良いね。
22坪1100万円なら妥当なところじゃない??(つーか、安いね)
どうせ新築しても、22坪じゃ建てられないし。

http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00061aqzx.php

>528
まさにその通りですね。
東京直下型地震では地震の揺れによる被害より関東大震災のように火災による犠牲者が圧倒的に多いとの予測です。　燐家とのスペースがカーポート建築や境界ぎりぎりに建てられた古い住宅により延焼リスクは増大していますす。
昨夜のニュースの特番でも環七周辺は火炎旋風が発生する可能性が大きいため3月11日のように歩いて帰宅しないようにとの喚起がなされていました。環七周辺ということは都心から郊外へ向かうことは火災旋風に向かって歩くことになるからです。

東京って、少々の雪で混乱、大雨で混乱、停電で混乱、買占め、デマ。
ひ弱な、現代っ子みたいだから、たかがリフォームで、いろいろ問題になるし、苦情のもとになるんだね。
２０数坪か。ウチの駐車場より狭いもの。

>>527

いい加減脱法と違法を区別してくれんかね。もしかしたらある種の人には難しいのかも知れんが。
ちなみにあんたの言ってる例は前者は10平米超えてたら脱法じゃなく違法。後者はどのように変えたか全くわからんから判断しようがないね。

つべこべうるせーな。
つまり、脱法は違法じゃないんやろ？？？
ほな、いいやんけ。

今回のやつはラッキーやね。
厨房機器がタダで手に入るなんて。

番組じゃなかったら、業務厨房専門のリサイクルショップへ売って経費にしてたはず。
ＴＶ宣伝にもなったしそう言ったものも含めてコミコミでタダなんだろ～な～。

モモとつくねとカワとレバーだけってメニュー少なくねーか？
せめてネギマがほしい。

しかし、１２坪で家ってできるんだね。
寝室とエアコンのパタパタってやつは、いかがなものかって思いますが、
結構、いい感じじゃない。
ツボ単価はかなりだけど。

エアコンはどちらかが気を遣いそうだ。。。

なんで坪単価がかなりのものなんだ？
建坪12坪で1200万。
延べ床は単純計算で24坪だから坪単価50万。
リフォームのことは知らんけど、基礎にも手入れて50万は高すぎとは思わんが。

この番組では2部屋の真ん中にエアコン置いてパタパタ板で導風ってパターンが時々出てくるね。
安いエアコン2台のほうが実用的と思うのだが。

基礎といって数百円のブロック数個とモルタル原料だけでしょ！
やっぱり相当高いと思いますよ
って言うか、女４人という環境のほうに興味惹かれました。

女４人とだけ言えば、ＣＣガールズだって当てはまるじゃねーか。
でもババア２人＋ガキ２匹の現実。

>基礎といって数百円のブロック数個とモルタル原料だけでしょ！

１階の住居スペースの基礎追加したからブロック数個じゃないでしょ～～ｗｗ。

　柚ちゃんおばあさんが居なくなったら、居ずらそうだな。。。

５３７だが、ツボ単価５０万て、高くない？
新築できる価格だけど。って思っただけです。
あれぐらいの家、新築したら５０万以上かかるかな？
と、思っただけです。

解体＋新築なら、さすがに1200万では厳しいんじゃないの

壊す分だけ増改築の方が割高でしょう。

しかし階段裏のアクリル板をパカパカする装置、あんなデカイ仕掛けが必要か?

>しかし階段裏のアクリル板をパカパカする装置、あんなデカイ仕掛けが必要か?
あれは恐らく開けっ放しになる気がする

しかし何でキッチンはIHなんだろう？

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>しかし階段裏のアクリル板をパカパカする装置、あんなデカイ仕掛けが必要か?

今更ふれるところでもあるまい。
匠の＊＊＊＊演出はＴＶ的に必要なのだから。

>>547

Panasonic電工スポンサーじゃなかったっけ??

リフォーム費用に、解体、撤去費って入ってなんでしょ？この番組。
それに、近所の材木使って多分、お安くしてもらって、デザイン料なし、
変わり建具、看板も普通に注文したら結構かかるし。
錯覚に陥るね。
まったくおんなじリフォームを、番組でやるのと、個人で注文するのとでは
どれくらい金額の差があるんだろう？