今日のビフォーアフターみましたか？

セルロースファイバーって、ダンボールを繊維状に加工して
吹き付け時に撹拌して水を噴霧しながら壁に吹き付ける。

のようでしたけど。　　いつも思うけど、あれはもう「新築」
でしょう。　リフォームの域を完全に越えていると思うのは
私だけ？　　でも値段はきっと安いね。　　TVでの宣伝効果
を考えてその分安くしてあるだろうから。

我が家の近所なので、
迷惑にならない程度で、
早速様子を見に行ってきます！

住宅工法・建材板に断熱材のスレがあります。（「断熱材ってなにがおすすめ？」で立っています）
が、施工例はそれほど多くないようで、詳しい情報といえるものは載っていませんでした。
我が家もセルロースファイバーが天井断熱として使われる予定なのですが、何分地鎮祭もまだ
なもので、使用感はわかりません。
天井吹き込み200㎜とのこと。Ⅱ地域での施工なので、効果はあると思いますよ。

セルローズファイバー
http://www.cellulosefiber.jp/toha/index.html
なんかよさげ。

＞０３さん
それはそれは！
壁の断熱材もみせてもらって。。そりゃムリでしょうけど笑。

＞０４さん
やはり効果有とみて採用されたのですか？それとも安価ゆえ？

我が家も新築構想練っている最中なので、安価とあればぜひ検討したいです。
見た目はあのままなんでしょうか？

>ぷららさん
工務店の標準でしたので。壁と基礎は押出式ポリスチレンフォームでした。
施行写真を見た限りでは、特に均しはしないようですが…。あまり参考になりませんね。すみません。

セルロースは高いですよ。

デメリットは、吸水性が高くカビが生えやすい事とダニなどが増える事かなぁ。
アメリカでは、ダニ対策に人体に影響があるかもしれない薬を入れてつかっているようです。
人体に影響があるかは調査中みたいです。

リホームしなかったら地震で倒壊したでしょうから、
命びろいでしたね。
周りに写っている家並みと比較すると、
建ぺい率オーバー＆容積率オーバーの既存不適格状態に見えました。
無理やりリホームですから、借地かもしれませんね。
低地で湿気がとても多そうな場所でしたから、
セルロースファイバーがカビなければ良いと思って見ていました。

10平米を超える場合はリフォームであっても本当は建築確申請が必要なのではなかったっけ？
そうだとすると、違法？？

>０９さん

たしかにアメリカでは汎用されてるようですね。
今日知りあいの建築屋サンに聞いてみた話しでは、日本では「ホウ酸」というのを混ぜてつくるらしいです。
それが害になるとは考えにくいのですが、その建築やサンもまだ使った事はない。
今は様子を観てるところだと言ってました。
それから、「セルローズファイバー屋さん」に外注して施工するので、現在はそれほど安いわけでもない。
といっておられました。

↑だから、GWなどで同等の断熱性を確保する事と比較するとはるかに高い。
セルロースでも多湿な環境では室内側に防湿施工しないとダメだと思うけど。

>ぷららさん
　ホウ酸を混ぜて作った建築部材が有害かどうかは分からないが、ホウ酸は有害ですよ。
古典的な対動物用の毒として「ホウ酸ダンゴ」というものがあるくらいだし。

私も小さい頃目いぼの時に洗わされましたよ。
なので、そんなに害があるという認識なかったのです。

ただ、どうも作業者が作業中などに「体がカユい」というらしいです。
なぜなのか？？
それがホウ酸によるものなのか、
はたまたセルローズの材質によるものなのか、
もちろんそれが室内にまで影響するのかは不明です。

へー、目の消毒への使用法があるんですか、知りませんでした。新たな知識、感謝です。
うろ覚えで毒性を述べるのは申し訳なかったです。ググッてみました。

ウィキペディアより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%82%A6%E9%85%B8
水溶液を目の洗浄などの消毒液や防腐剤、ホウ酸だんごとしてゴキブリ殺しなどに用いる。
常温常圧では無色無臭の固体。水溶液は弱い酸性を示す。
ホウ酸を吸い込んだりすると、吐き気・嘔吐・下痢などを引き起こすことがある。致死量は成人で10〜20g程度、幼児では5〜7g程度。

福岡県薬剤師会　薬事情報センターより
http://www.fpa.or.jp/fpa/htm/infomation/QandA/qa01/qa01_15.htm
ホウ酸，ホウ砂は古くから刺激が少なく静菌作用を持つ緩和な防腐薬として繁用されていたが，現在はその使用が眼の洗浄・消毒に限定されている。
　 ホウ酸（H３BO３）とその化合物は細胞毒である。ホウ酸は健康な皮膚からはほとんど吸収されないが，熱傷や潰瘍等の皮膚損傷面，粘膜面や体腔内から速やかに吸収され，長期間・広範囲の大量使用により吸収は増大し，経皮毒性について種々の報告がなされている。

うーん、ビフォアフとは関係の無い話になってきつつある・・・

結論としては、わざわざ虫が食ったり湿気でよれたりするものを断熱材に使うなってことだな。

ｌｌｌ

今日のグラスウール断熱材の入れ方は酷かったね。
断熱材を中に押し込んじゃって柱の内側にタッカーで止めてたし
防湿層の重ね合わせもしていなかった。

リフォームを考える人の多くは気密性断熱性なんて重視しないから問題無いよ。大したことしなくてもリフォーム前よりは快適だから、匠や工務店から見ても苦情が少ない都合のいいお客。
数十年前の新築時に発生していた欠陥に全く気づかなかったくらいなんだから、建築中もチェックすることは無かったんじゃない？
工法や材木の質（無垢や集成材）、屋根材も恐らくお任せ。考えるのは色や形、要は外見のみだろう。
ましてや断熱材について自分で勉強することは無いと思う。
たまにはＣ値Ｑ値や次世代省エネについて口を出す鋭いお客を見てみたいけどね。

真壁だからではないですか？柱の室内側にはタッカー止めはできないですよ。
防湿シートのとこはよくみてませんでした。どんなふうにしてましたか

毎回オーナーが完成してから初めて中を見るようなシーンがあるけど
やらせか??
普通、リフォームでも途中経過見てチェックするだろ。
本当に見てなかったらただの馬鹿だよ。

途中までは、見てるんじゃないの？

馬鹿とは、失礼だと思いますよ。

監督さんの髪型ビフォアフも笑わせてもらいました。
あれズラでしょ・・

わたしもあれはズラだと思います。

ズラずら

そうズラ

散髪後に「なんということでしょう」というナレーション（笑）

床下に割った瓦って…本当に効果あるの？

床下点検が出来ないようにするためのバリケード？

捨てる位なら、もったいないし。って話では？しかし、毎回思うんだが、あんだけ金出すなら、ローコストメーカーでたて直したら？建ぺい率がネックなんだろうか。

>>32
それ、思った。

予算に対して、いつもテレビ受けするようなものが１つは入りますね。
「捨てる位なら、」というのがやはり本音では？瓦の処分代も結構かかりますしね。
本当に暖かいかは、不明でしょ。維持費があまりかからないシステムだから、
施主から文句もないでしょう。

前回、既存の古いサッシにアタッチ付き複層ガラスをはめ込んでいたが、同時にタイト材の交換もしたのかな？
タイト材って、経年で縮んで端部がなくなっていたり、摩耗してるんだよね。
マンションなどではタイト材の更新ってのをサッシメーカーがやることもあるのだが、戸建ては？

>>33
建て替えると同等の広さの建物が建てられないからだよ。いわゆる「既存不適格」。
法改正などで合法の建物が非合法となり、同じ大きさでは建替えが不可能となる状態こと。
これ以外にも、もともと違法で建てていたという建物もあるが、放送されるものがもともと違法物件を採り上げるかまではわからない。
計画道路等が関わっている建物をリフォームすると、周囲から多少は白い目で見られているのかもしれないね。

そういえば、川○だったか、焼けた物件の時、容積率オーバーで減築してたよな～

今日の放送

16歳年下の婚約者が悲鳴！
なんという羨ましいことでしょう…

見ました。
素人の私からすると、すごぃなぁ～と思いました。
あれで1700万なら安いと思います。

行き遅れた今年４０息子の若さ願望には同情します。

断熱材で吹き付けてたのってアクアフォーム？

炭のようなものをローラーで塗ってましたが、厚さ１ｍｍも無いのに
調湿効果って、、、あるのか！？
その上にクロス張ってるし・・・。
でも、年の差１６歳、、、うらやましい。

お風呂、二人で入れるかなぁ！？って言ってたね。それしか考えてないのか。。

>46

嫁に拒否られてたなｗ

45＞私もアフターよりそこが１番印象的でした。

嫁さん、結構かわいかったしな！いいなぁ・・・潜水艦してもらえて。

陶芸教室の生徒も若い女の子ばかりだったよね！
奥さんの友達…？

なんにせよ羨ましい

ここは、住宅関係のスレなんじゃないの？
個人に対してのレスは、控えましょうよ。

>>49
確かに
家よりもそちらの話が印象強かった　家より人だったね

でもやっぱり奥さん可愛かった(*´Д`*)=3 ｱﾊｧｧﾝ

>>48

専門用語では「潜水艦」ではなくて「潜望鏡」と呼びます。

潜望鏡かぁ・・・想像したらゾクゾクするな。。あの奥さんだったら。

49　陶芸やきもの系はとてもお金がかかるものなんです。ほんとはじじばばの趣味、
若い人じゃサイフがもたないですよ。
ＴＶ用に奥さんの友人達やらせの典型です。その効果あったじゃない？

ビフォーアフターに依頼するには、安さと引き換えにプライベートを売ると言う事なんですね。

やっぱあの値段では普通できんよね。まぁ設計士の宣伝だからか。

奥さん美人だとテレビ局も頑張る？

ぜんぜん美人だとは思わなかったけどな～。

可愛いとは思ったけど、美人か？

おれは、以前の放送の「かなちゃんハウス」のかなちゃんの方がかわいいと思うぞ。
ただ、既婚、子持ちだが。

61に同意！

今回より可愛い

テレビに出る建築家の設計監理料金は、どれぐらいなんですか？

テレビ出演料金も貰えるのか、それともテレビ出演の為の宣伝費をテレビ局に渡すのかどちらなんでしょうか？

知人に聞いたけど、建築士はほとんどノーギャラ。宣伝してるかららしい。
だから、仕事のあまりない人が出てるとか。

仕事がないというか、まだ若くてこれからの人が宣伝のために出ているように思う。

あの番組、製作スタッフが引越しや解体の手伝いまでやってるらしいね。そうでもしないと、
あの予算じゃできないということ。

番組に出てる予算は番組用であって、あれを鵜呑みにしてあの予算であれだけのリフォームができると思ったら大間違い。
あくまでも参考。
それでいいと思う。テレビだもん。

友人談。
うちの近くの家がビフォーアフターやったけど、普段２人しか住んでないのにテレビ見たら大家族になっててウケた。

テレビ側が指示したのか採用されたいがために大家族を演じたのか…。

特番はあまりおもしろくなかったな。

今回の奥さん綺麗だなぁ

孫が生き生きしてたね

きっとみんなイイ関係だろね

ひ孫がけっこう可愛かった

今日のリホーム1000万って安すぎない？
番組とはいえ

何で？beforeとafterでほとんど変わってなかったように見えたが。
それはそうと、階段変えろよ。踏み板だけの問題じゃねーだろ。

匠『あ、それ気付かなかったわ(笑)言われてみれば急だよね、えへっ』

80歳近い婆さん
タオル一枚巻いて走るあられもない姿を全国ネットで流して良いのか？

見てチョイ気分悪かった。
本人や家族も恥ずかしくないのかね

階段の振動がもろにテレビに。。。
いいのかそれで。
いいのかその設計。

>>78
それが、「支払いの一部」ってことなのかな～～と。

入浴や、一般人なら「恥ずかしい」と思うシーン多いし。

用意した資金は○○○万円
いつもこの金額ぎりぎりでおさまっている。
これって最初に見積もりを出して、それにあわせて
資金は○○○万円と言っているようにも思える。
そうでなきゃ途中で予算オーバーだってあり得る。
それか施工費で額を調整している。

でもビフォーのときの家の中の荒れよう、アレって演出？
アフターではそのごちゃごちゃの家具類がきれいに消え去って
おしゃれな調度品ばかり、これも演出？

大型ゴミにでも出したの？

要は、ものを片づければ結構リフォーム並みの効果があるってことです。

昨日の見られなかったです　どうでしたか？

昨日は最高でしたよ。
年頃の娘さんに入浴シーンもありましたし、いろんな意味で楽しめました。

自転車、アフター後も道に出ちゃってました・・・
ミニ戸の典型、道幅１．５メートルってあり得ん・・・。
ままごとのような洗面台といい、ホントにリフォームと言う選択肢しかなかったのか？

自分なら即、売却して中古マンションの購入資金に充てる。

私も応募したいなぁ…。どうやらうちは隣と壁を共用してるらしい…アパートかよ。

たとえ出来が今いちでもだ、本人達は十分それで幸せなんだよ。
こんなスレ立ててまで皆してケナすとは・・・にっぽんじんだなぁ・・・

>>85
道路占用許可取っているんですかね。
親戚なんか立て看置いただけでも注意されましたよ。

階段道路側にして下を自転車置き場にというのはよいアイデアだとは思う
道路にはみ出すのは仕方ないね。元々道路に置いてたとき程度の出には抑えてるのでヨシとするしかあるまい。
あれ以上なんとかしようとすると中への影響が甚大だ。
しかし道路側の耐震壁が半間しかない上、吹抜けで効かなさそうだし構造的にはかなり不安
長屋だと全体のバランスどうなってるのかよく分からないけど。
あと１階居室が法令の採光を満たしているのか激しく疑問。裏から採光取れてるのか？

たった７坪に５人家族？

そんな場所のリフォームを請けてしまう業者に良心は無いのか？
仕事を何でも請けるのも結構だが、良心が微塵でもあるなら素直に引越しを勧めるだろう。
建築士が住環境のアドバイザー的側面を持つ事は、禁止されているのかなって思ってしまう。
まあ、金になりゃ何だっていいんだろうけどね・・・

親父の折りたたみ自転車なんか靴箱の下かなんかに収納していたが、雨の時使ってもあそこに入れるのか？

考えられん・・・。

今までが考えられん生活してたから有りか。。。

一番あり得ないのは高校生の姉妹があの狭いところで寝るなんて、無理だわ。ふつうだったら３人目はいらなかっただろうが、娘ばかりなので、がんばったんだろうな。息子の年齢からすると、１４歳以下だからこの家で生まれたんだろう。一人余分だったような気がする。でも奥さんが清楚ないい感じだったから許そう。

入浴シーン？アグネスが何かイチャモンつけてきそうだな

>>89
フーン、リフォームさえ成功すればお構いナシですか。
道路に私有物が越境した時点で違法なんですよ。
道路中心線から２ｍ後退しなければならない。

＞９４
２ｍの路地が一般道路かよｗその路地通りに了解ごとがあるはず。要はお互い様のご近所付き合いがあるからＴＶで堂々と披露してるんだろう。
何でもかんでも法律を持ち出すはいいが、自分は今までいっぺんたりとも軽犯罪を犯していないと威張れるかって。

>94
みーんなチャリ路地に停めてるからお互い様で成り立ってるんだろ。
2ｍ後退は申請発生したらね。

7坪って延べ床じゃなくて建面だろ？
14坪で5人なら・・・まあ狭いけど場所考えれば許容量だろ

お互い様な地域ってのはわかるが、自信満々に放送すべき部分じゃないよな。
家族全員折りたたみ自転車にして敷地内に収めるとか手段はあるだろう。

路駐上等だろうよ！

自転車がはみ出たぐらいで何言ってんだよ
うちの近所の個人タクシーのおっちゃんなんか
ドーンと道路にはみ出てますが(笑
だーれも文句なんか言いません。いや、言えません(笑)

狭小だといつもだけど
あのダイニングにちっこいテレビ置いてリビングらしいリビング無しってのが何か許せない
まったくくつろげないよな