一戸建て何でも質問掲示板「今日のビフォーアフターみましたか?」についてご紹介しています。
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ぷらら [更新日時] 2013-06-25 04:44:03

10/8のビフォーアフターで使っていた、断熱材「セルローズファイバー」(ウールだったか?)
って、どうなんですか?使われたかたいらっしゃいますか?

[スレ作成日時]2006-10-08 22:42:00

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今日のビフォーアフターみましたか?

  1. 145 匿名さん

    手壊し解体、新築より手間かかりそうなほぼ全面の基礎補強、そこそこの躯体補強、屋根外装全とっかえ
    新築でも同程度のコストでいけんじゃね?リアルは無理かもしれないが番組価格でなら

  2. 146 匿名

    145さん
    ばあちゃんの家を新築で建てても視聴率は取れないからねぇ。。
    145さんがスポンサーになるわけに行かないし、2回の引っ越し代もアートのタイアップだし

  3. 147 匿名

    坪数によっては1000万でもいけるのかな?
    20坪以上ならまず無理だけど。
    まあリフォームでも変な小細工しないでただ綺麗にするだけならかなり安く出来るんだよな。

  4. 148 匿名

    「なんということでしょう」は取り外しOKな物が良い

  5. 149 匿名さん

    やたら組み立てに面倒な「なんということでしょう」もある

  6. 150 匿名さん

    「なんということでしょう」は、冷静に見てるこちらからすれば大抵が「なんてこったい」

  7. 151 匿名さん

    ワンパターン過ぎて飽きた
    解体したら予想外の内部構造・欠陥が見つかる
     ↓
    基礎から手直し
     ↓
    匠がしょーもないもん作る
     ↓
    なんということでしょう
     ↓
    施主が泣いて喜ぶ

    アホか

  8. 152 匿名

    造作費用が高いんだよなリフォームって。
    メーカーの既製品でも何とかなるだろうって物か結構ある

  9. 153 匿名

    造作出来るものは造作したほうがいいでしょう。収まりが悪いし。

    ビフォーアフターは家族で見てますが
    展開マンネリだけど逆に安定してみてられるって言う感じ?

    しかし、日本にはとんでもなく劣悪な住宅に住んでる人が多いなと、
    この番組にはビックリさせられます。その点は慣れる事はない。

    元々がボロ過ぎて、もう少しお金出して新築した方がマシなケースとか、
    狭小地なんか、首都圏なら更地にして土地だけ売って、
    マンションに移り住んだ方が全然マシなんじゃ、とか思う

    まぁ施主には、どうしてもその土地を離れたくない愛着があるんだろうけど

  10. 154 匿名さん

    >匠がしょーもないもん作る
    これが大っ嫌い

    マンネリは別にどうでもいい

  11. 155 匿名

    偉大なるマンネリ・・・

    寅さんや水戸黄門に相通じるところがある。

  12. 156 匿名

    >匠がしょーもないもん作る

    おれは逆にこれが好き
    こんなしょーもないものに喜んで高い金出す施主がいると思うとw
    ゲラゲラ

    ドリームハウスや建もの探訪もそうだが
    この手の番組は“やっちまったなぁ”ってのを楽しむ番組だと思う

  13. 157 匿名さん

    そう。
    みんな何だかんだ言いつつ見てるし(笑)

  14. 158 匿名

    ケチつけるところが無かったら番組として面白くないよね~
    うわっ、久々にやっちゃったよ、匠
    ってのが絶妙なスパイス

  15. 159 匿名

    サイボーグ009なんかもあれほど改造するなら、最初からロボットでも作った方がいいじゃん!
    と子供ながら思ったデス
    大人ながら新築ならと思うのです。

  16. 160 匿名

    坪単価30万以上ならリフォームしないで売った方が良いね

  17. 161 サラリーマンさん

    ドリームハウスって次いつ放送するのかご存じですか

  18. 162 匿名さん

    長年悲惨な環境で暮らしていたせいで客観的にモノが見れなくなってしまったのかねぇ
    でもたまに施主の親族が真顔で無言になってる時がある
    それもまたw

  19. 163 匿名さん

    窓が無駄に大きいだけでなく、断熱性も低い仕様。
    壁を減らしすぎ、スキップフロアを多用。
    らせん階段や局面の壁など、家具が置きにくい。
    小さな子供が転落するおそれのある危険な
    吹き抜けや階段をつくってまで開放感を演出。
    断熱性より薪ストーブ優先。

    そんなのばっかり。

  20. 164 匿名さん

    匠も変に小ジャレたやつばっか。
    角刈りの匠出せ

  21. 165 サラリーマンさん

    アンドロメダよりヤマトが愛される
    777より999が愛される

    やっばり日本人はリフォーム好き。

  22. 166 匿名

    毎回、リフォーム前の悲惨な暮らしぶりを見れば、別に匠じゃなくて近所の工務店のオヤジに頼んでも、何と言うことでしょうってなると思う。

  23. 167 匿名

    建坪8坪に1000万以上はどうなんだろうね?
    30坪位だったら納得出来るけど。

  24. 168 匿名さん

    >匠がしょーもないもん作る
    先ず第一に匠は大工じゃないんだから工作するな。ぷるぷる震える手で電動ドライバ使い斜めにネジ込んで
    ”匠オリジナルの棚完成です”とかいらん過ぎる。

    また第二に土地除外して1500万以上かけることが出来るのであればそれは注文住宅です。間取りや壁紙、システム
    キッチン、コンセントの位置まで、家族の生活形態を熟考して身内で話し合い決めるべき。サプライズ感を出す為
    に、ぽっと出の仕事も無さそうな匠に全権任せるのも施主頭悪過ぎと思う。一回位、"高い金出したのに、なんじゃ
    このリフォームは! やり直せ!!"と匠vs施主乱闘って回を作れば深みが出るが。。。TV的に無理か。

  25. 169 匿名さん

    大きな空間をつくるために、大事な柱や梁を抜いてしまって、裁判になってる家がある。
    って聞いたけど、どの家?
    完成した家で、どういう暮らしをしているのか?
    匠オリジナルが、本当にその家で機能しているのか?
    っていうのをテレビで追跡してほしい。

  26. 170 匿名さん

    168
    169

    テレビなんだからww
    施主と揉めたりその後の不具合を放映するわけないでよww

  27. 171 匿名

    ビフォアフのその後の状況も何回か放送されているけど施主が好意的なものばかりだしな
    匠の工作も普段使ってなくとも撮影用に〜 ってやるだろうし

    何時の回だか忘れたが完成した家の中を見る前は饒舌にしゃべってた施主の祖父が
    中に入ったとたん無口になって画面にもろくに映らなくなったのが印象的だった

  28. 172 匿名

    すみません。
    建て直しだと思います。

  29. 173 匿名

    風呂改修工事の方は35万って安すぎじゃね?

  30. 174 機械屋さん

    みんな騙されてると思うから敢えて言うが、そもそも匠とは古くは技術の高い木工職人の事を指してましたが、最近では優れた技術を持つ人全般を意味するようになってきています。
    しかし、リフォームの様な木工職人の居る世界では、匠とは実際に施工する大工さんを指すべきで、設計士を匠と言い換えることは根本的に間違っています。

    建築士は空調の効いた快適事務所で図面を引くのが仕事なので、木工の匠ではありません。
    従って匠オリジナルの棚やテーブルはど素人のDIY作品の位置づけですので、こんな物を有難がっている施主が痛々しくて見ていられません。

    本物の匠の作った彫刻や建造物は見とれる位美しいですが、この番組で匠が作る家具や構造物はガキの工作レベルの出来栄えなので激しく違和感を感じるのはこの為です。

    TVとはいえど、匠という言葉のハードルを極端に低くしてしまって責任は重大です。

  31. 175 匿名さん

    そこそこ稼いでるはずなのに予算30万って少なくね?

  32. 176 匿名さん

    >167
    あの番組で言ってる「建坪」は「建築面積」のことだ。
    延床面積ではない。

    >匠がしょーもないもん作る
    >先ず第一に匠は大工じゃないんだから工作するな。
    あれ番組の演出で無理やりやさされてんじゃないの?
    普通あんなことしないでしょ

  33. 177 サラリーマンさん

    >>173
    安すぎると思う。
    風呂桶どかして、コンクリ割って、下水を繋ぎ替えて、防水してコンクリ戻すだけで10万円越えコースだと思う。
    なにより、洗い場のステンレスの特注枠だけで、コネがないとふっかけられるわな。

    まぁ、職人の人件費を除くみたいな表現があったから、いいけどさ。

  34. 178 入居済み住民さん

    >>まぁ、職人の人件費を除くみたいな表現があったから、いいけどさ。
    こんな表現してる場所あったんだ!

    あれって実費のみの値段じゃないのか?とずーっと思ってたんだよね
    ちょっとスッキリ!

    匠は宣伝だと思ってノーギャラでいいかもしれないけど
    職人は番組の制作費から出てるんだろうね

    昨日なんて匠の交通費とかもかかってるだろうし
    ステンフレームを知り合いに発注したなら、そこからの輸送費だって馬鹿にならないだろ

  35. 179 匿名

    すべてやらせ。

    リフォームの前に、余分なものを処分して、収納をすっきり。
    あの番組に登場する家、TV用にわざと汚い物を散らかし放題にしているのではと感じる。
    それとそれより前に、おまえら何でそんな家を選んで住んでいるんだ。

  36. 180 匿名さん

    >>179
    >>それとそれより前に、おまえら何でそんな家を選んで住んでいるんだ。

    そりゃ、生活習慣や収入などいろいろなパラメタがあるわけですから
    一概に批判は出来ないと思うけど・・・。
    一昨日の大分の風呂場リフォームのほうは、自称築60年の割に家の中がきれいに
    片付いていて逆にすごいと思った。この部分だけは、あの母親の人柄が出て
    良かったと思う。(同じ貧乏でもなんとか大家族より気分がいい)

    ・・・けど、35万円じゃ絶対無理!!

  37. 181 匿名さん

    選んだわけじゃなくて、親の家だったり旦那の持ち家だったり
    そこ以外に土地もってないならしかたないだろう

  38. 182 匿名さん

    バラエティ番組を鵜呑みにしてる人がいるんだ?
    普通に考えて
    予算1000万円→基礎と骨格だけ残して建替えレベルの大規模リフォーム→費用997万8千円
    とかありえんだろ。

  39. 183 匿名さん

    >182

    普通に考えて
    予算1000万→基礎と骨格だけ残して建替えレベルの大規模リフォーム2000万 →
    匠オリジナルの廃品引き取り料 -1002万2千円 → 費用997万8千円

    かと思ってました。

  40. 184 匿名

    いやぁ~感動しました

    Wエンジン、別に好きじゃなかったけどあの番組観て好きになった。
    コンビ愛が美しい。

    あの古い家で女手ひとつで育ててもらって、なんだかすごいと思う。
    値段なんてどうだっていいよ。

    いつもの素人のリフォームより今回の方が心温まる良いリフォームだった。
    匠の人柄も最高。

  41. 185 匿名さん

    私も家そのものより家族愛・コンビ愛に感動しました。

    あのお風呂が随分きれいになって、お母さんが感動していた光景に胸を打たれました。

    テレビはほとんどやらせばっかりだけど、こういうのはいいと思います。

  42. 186 匿名様

    今日のも凄いネ
    極小住宅で頑張ったよ
    テーブル動かすアイディアなんて最高っすね

  43. 187 匿名

    今日のは、風呂場に感動した。
    あれで5坪強なのかと思った。色んな意味で、あれが匠ってもんだなと思った。

  44. 188 匿名さん

    冷蔵庫と洗濯機って、搬入できるんですか?

  45. 189 匿名さん

    >>188
    それぞれ幅60cmだから、ギリギリ通路入るかな??
    しかし、坪100万超だしてまで、あの土地に執着するかなぁ。
    あと、タイル張の浴槽って、漏水が怖いよ。

  46. 190 匿名

    実家の物置になってた建物を改築だけど実家に住めばいいのに。
    おばあちゃん(依頼主の母)は元気そうだし、何より実家が結構広く見えた。
    部屋余ってそうなのに。

    それよりビフォーの居間らしき部屋のテーブルの一番前に置かれたルーマニアの国旗カラーの箱が目立ってたね。
    草加アピールなのかな?

  47. 191 匿名さん

    今日はスペシャルだね

  48. 192 匿名さん

    実家に帰っても泊まるのは旅館なんて切ないねぇ
    さあ、今日はどんな失敗作が見られることやら・・・

  49. 193 匿名さん

    屋根がガルバって・・・やっちまったな。

  50. 194 匿名さん

    この規模だと申請いらんの?

  51. 196 匿名さん

    息子が2人とも東京か。
    さびしいだろな。

  52. 197 匿名さん

    また余計なことしてたけど
    総合的には良かった

  53. 198 匿名さん

    普段は建て替え派の私ですが、今回は素晴らしかったですね。
    貧乏臭さが全然ありませんでした。

  54. 199 匿名さん

    今回はなかなかよかったんじゃない?

    結論
    広い家はハズレの匠を引かない限りいい出来になるけど、
    狭小はどうやっても残念な結末が待ってるってことか。

  55. 200 匿名さん

    192です
    失敗作なんて言っちゃってごめん!
    あのリビングと仏間は好みだ!

  56. 201 匿名さん

    出来れば屋根は瓦がよかったが、さすがにあの予算じゃそこまで無理か

  57. 202 匿名さん

    前回の5坪があったから余計によく見えたのかな
    次回予告見てないけど、どーせまた狭小だろうからそいつはかわいそうだね

  58. 203 匿名

    次回は築200年の家。大きな家に見えました。

  59. 204 匿名さん

    今日のはいまいちでしたね。
    やっぱり広い家だと何してもあまり感動が無いかも。
    切迫感も無いし、狭い家やめちゃくちゃな改築されちゃってる家のリフォームの方が
    見ていて面白いし感動しますね。
    おじいちゃんおばあちゃん幸せそうで良かったけど。

  60. 205 匿名

    でも客間は仏間しかなかった様な・・・?

    息子や孫達の二家族が泊まりに来たら、6畳の仏間では足りないよね?
    リビングに寝させるのかな?


  61. 206 匿名

    広い家だとやっちまった感が少なくてイマイチだな、
    生活しやすそうな平屋に仕上がってるし
    池や変形水槽の管理は年寄りには大変ですぐにボウフラ発生装置なるくらいか

    もっと“やっちまったなぁ!”ってのが見たい
    来週に期待

  62. 207 匿名さん

    仏間しか無かったですね。
    番組ではぎっしり5枚くらい布団敷いてましたね。
    減築し過ぎ?

  63. 208 匿名さん

    もうちょっとマシな駐車場作ったれや

  64. 209 匿名

    予算少ないからじゃん

  65. 210 匿名

    孫だけ泊まって親達は旅館でいいじゃん。
    息子二人は実家でもいいだろうけど、お嫁さんからしたら我が子以外全員他人だし、お風呂入るの最後だったら最悪でしょ。
    孫だけ泊まればジジババは満足だし、孫たちは田舎ライフ堪能、親は子供と家事から解放されて夫婦で旅行気分味わえるから万々歳。

  66. 211 匿名

    録画してて今日休みで朝から見ました。外観がちょっと格子を茶色にした方が良かった。ガルバリウムの屋根も 瓦のようなのないのかな?収納が少ないような感じがしたけど 減築しすぎ廊下と庭は 広いけどね。

  67. 212 匿名さん

    毎回思うけど、一般人が、番組のように造作お願いしまっくたら、あの予算では実現出来ないのは確か。
    所詮、庶民はユニット建具のお世話になるしかないな。

    3尺幅の仏壇の造作で10万取られた貧乏人のグチです。

  68. 213 匿名

    うわ~基礎ジャンカだらけ。
    あんなのわざわざアップで写すかぁ?

  69. 214 匿名

    ちょっと思った
    てか、完結は来週かい

  70. 215 匿名さん

    3000万もあれば建て替えたほうが・・・

  71. 216 匿名

    3000万じゃたいした家にはならないよ
    ビフォアーアフターに出せば仕様のわりに割安だしいいと思う
    匠が古民家見て嬉しそうな顔がすごく建物への愛を感じた
    金儲けだけを考えてしか家をたてないHMにちょっとは見習って欲しい

  72. 217 匿名

    いつも思うんだけど、建築士がいいんじゃなくて、大工等の職人の腕がいいんだよね?
    そして、その大工もテレビが来るという事で、特別に格安の手間でやっているんだろうな。

  73. 218

    来週、、、ドリームハウスもやるんじゃ?

  74. 219 匿名さん

    旅館のリフォームは放送する必要あったんか?
    匠と町のPRか?

  75. 220 匿名

    どうしても板の内容を盛り込みたかったんだろう。

  76. 221 e戸建てファンさん

    >うわ~基礎ジャンカだらけ。


    たしかに、あれはひいた

  77. 222 匿名さん

    今週号の「週刊文春」に掲載されてる、劇的ビフォアーアフターの苦情の記事って、本当なの?

  78. 223 匿名

    >>222
    詳しく。

  79. 224 近所をよく知る人

    文春と朝日放送のHPを読んだ
    全くの嘘ではないようだ、と思う

  80. 225 匿名さん

    屋根はガルバか、、残念

  81. 226 匿名さん

    ドリームハウス面白い

  82. 227 匿名さん

    3000万分まるっと匠の自慰行為となりましたね^^;

  83. 228 匿名さん

     リフォームで3,000万円!?
     新築でも、そこそこの家が建ちますな!
     安いんだか?高いんだか?
     私には、もうどうにもわかりません。お手上げです。

  84. 229 匿名

    ドリームハウス見ました

  85. 230 匿名

    薪ストーブは良かったですね

  86. 231 匿名さん

    ドリームハウス、見逃した
    すごい残念、再放送やってくれないかな

  87. 232 匿名さん

    景観重視なのになんでガルバなんだよ

  88. 233 匿名

    6000万もかけてカルバ、海辺なのに・・・・

  89. 234 入居済み住民さん

    今日のドリームハウス見たが
    施主が医者の割には後先をまったく考えていないのには
    閉口した。

  90. 235 匿名

    ↑ドリームハウスの事ね

  91. 236 匿名さん

    >>234 後なんて関係ないよ また家建てちゃうし^^

  92. 237 入居済み住民さん

    >>236
    心外の医者で50代後半ではお先真っ暗(すでに手術できる肉体ではない)
    60歳過ぎれば使い物にならないので稼ぎも減少は確実。
    足腰悪くなったらかなり住み難そう。

  93. 238 匿名

    関係ないけどあの夫婦って子供もいないけど再婚?勤務医?開業医?

    前半見逃したけど、奥さんは関西の人だよね?

  94. 239 匿名

    久しぶりのドリームハウスのが新鮮でした(^^)
    6000万の家には見えなかったし、少しかわいそう。

  95. 240 匿名さん

    今回のドリームハウスはトラブル満載で見てる分には面白かった
    夢見がちな建築士とずさんな工務店に頼むと、金と時間ばかりかかってこうなるという教訓にもなったし
    ジャンガだらけのコンクリ階段、構造には関係ないけどだいじょうぶかなぁ

    スレ違いスマン

  96. 241 匿名さん

    あの家じゃ10年後売ろうにも買い叩かれるでしょうね。
    見てて洗濯機置き場と洗濯物干し場がどこにあるんだろうと気になった。
    それと前の家が暗に非難されてて可哀想だった。これからの近所付き合いがあるだろうに…。
    ちなみにあの辺りって土地代いくらくらいなんですか?

  97. 242 匿名

    前の家より元から建ってた後ろの家がかわいそうだ
    まさか3階建てが建つとは思ってなかったろうに
    前も後ろも近所付き合い厳しい

  98. 243 匿名さん

    ドリーム、6,000万円を目にした時は、ビックリしたよ…

    柱状とはいえ、基礎だけ見るとマンションでも建てそうな感じだったから、
    あそこに掛かっているのかなーと。

    でも…
    あれなら、積水やベーベルの重量鉄骨で充分だった気がする…

    屋根のガルバを見て、6,000万円とは思えなかったし。

    施主の医師の勤務地は、どこなのか気になった。
    都内賃貸暮らしと言っていたようなので、通勤が大変そうだなーと。

    あと、せっかくの新築なのに、
    靴が、1足ずつ重ねて収納されていたのは残念。

    見栄え良く、キレイに並べて欲しかった。

    ビフォーの3,000万円は、古い上に、家自体も大きかったので、
    まぁ、そんなものかな~と。

  99. 244 匿名さん

    前面道路といい

    眺望といい


    貧乏の俺からすると、

    海前の方が・・・・

    うちも、グレーチング三階から冨士さんが見えますが・小平市

  100. by 管理担当
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総戸数 280戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸