マンション購入失敗！　その時どうした？

窓にカーテン付きで販売したのと同じなんだよ

>>60
床の防音はコンクリートの厚みが全てといってもいいよね。
二重に踊らされる人多すぎ。
かといって直床のふわふわしたフローリングもどうかと思うけど。

マンション購入で知識不足で失敗するのだけは嫌なのでここはとてもさんこうになります。上の音について今の賃貸は結構ひびくのでそこは可能な限りクリアにしたいなと思っています。

音の問題に対して、ここで参考になった事。

・二重床に重天井はメンテナンスのためだけに有って、遮音には無関係ということ。

・二重床二重天井であるがため、空洞部分に音が反響しあい太鼓現象（音が響きやすくなる）を起こす。

・タワーでない限りは、乾式壁のつくりは買う時に避ける。（コンクリート壁に限る）

・ベランダの隔てが、隔て板のものは避ける。

・ＭＲにて、客層を見るべし。

・ファミリーばかりのマンションを買うと、子供を楯にそれに占める人数において
・マナーもけじめも何にもないマンションになる可能性がある。（資産的に問題）

・規約について、音についての配慮文等があるか（各社、各物件で違うので）
・管理会社の管理が徹底しているかを知ること。

個人的には、乾式壁と同様ボイドスラブも
ユーザー側には何のメリットもないが
建てる側の都合で取り入れていると感じる

＞安く売るためにコストを下げて薄い壁や床にして居住環境が悪いものを作られたら堪らないですね。

一定の決まりにそったものしか作れないことになっているから、
それを無視した酷いものつくりはしない（できないはず）です。

ボイドスラブがそのままの空洞なものと、
その空洞にグラスウール？遮音になるものをいれている物件もありますが、
あれはどうなんだろう？多少は、違うのかな？

□■ベランダ□隣接寝室■がハリのある場合も避けるべき
ベランダに隣接する部屋の通風孔がありベランダの音がもろに入ってくる上
上階のベランダと窓面の音がハリを通じもろに伝わってくる

>>66
＞それを無視した酷いもの

ギリギリ満たしたしょぼいもの、は平気で作るでしょうね

スレ主さま

うちも最初からかなり安く出しましたので、最初のオープンから
購入希望者が出ましたが、結局、親が近くのマンションの子供世帯の
ところが、ローン審査なし（親の援助が多大）、赤ちゃんありで
さらに子ども希望だったので、そちらに購入してもらいました。

うちは両隣、下にもこどもがいて「遊び相手とかがいなくなって
寂しい・・」と言われていたので、大変喜ばれました。

お父さんは外国人のダンサーの方（こどもの教室もやっている
らしかった）で、こどももものすごくかわいいという話を
年賀状などで、隣の方が教えてくれました。
購入の話は奥さんと実家のおじいちゃんとだったので、ご主人を
よく見せてもらえばよかった（笑）

古い公団風のマンションでもちろん直床でしたが、さすが公共風な
だけあって質実剛健でうちも隣のこどもでうるさいこともなく、
幸せに暮らしていたのに。
上のおじさんの破壊力はすごかったです。

７０さま、体験談をありがとうございます。

引越後も年賀状のやりとりをされているようですし、
上のおじさんがいなければ住みよいマンションだったのでしょうね。

ひとりのために残念です。

私も子供がすべてうるさいと思うわけではなくて、
となりの両親の人柄にも問題を感じているのです。

住み始めてから出産したようで、それから急にうるさくなりました。

もし自分に置き換えたら、これからうるさくしてしまうかもしれないお詫びと
できるだけ気をつけるという挨拶はしますし、
まして廊下で会っても無視するなんて信じられません。

我が家の方が少しだけ入居が遅かったので、お菓子を持って挨拶へ行ったのに。

・・・と、またグチが増えてしまいました。スミマセン。

まずは査定してもらわないと。

そして、子沢山の家族に売却する、という目標を掲げました（笑）
とりあえず、そこそこの売値でだして、きっと値下げ交渉されるでしょうから、
そのときに家族構成をみて、子供がいる家族へ値下げして買ってもらおうと思います。

我が家の下ととなりに子供がいるので、きっと私の方がここに住んでいるのが間違いなのでしょう。

上の人の騒音が酷く、何度お願いしても自覚がないから直らない。それどころかさらに酷くなる（これも本人自覚無しの模様）。

耐えられなくて売却しましたが、半ば嫌がらせ的に我が家より騒音に困りそうな方に売りました。夜のお仕事の方です。
昼間はお休みされてる＆家にいるはずなので、日中留守にしている我が家よりも騒音に接する時間が長い。これで苦情が出れば、私に「気のせい」「お宅が神経質なだけ」と言い切った上階の人＆管理会社も分かるはずです。

＞68
確かに一理あります！（思い当たります）

失敗の原因はマンションそのものの問題ばかりではないのですね。
こればかりは住んでみないとわからないので防ぎようがありません。

唯一、売れ残った部屋を購入する場合は別でしょうか。
営業さんに前もって両隣と上下の部屋の家族構成程度を教えてもらえば良いでしょうから。
モラルのない住人さんに関してはどうしたら良いものでしょう。

ところで、いずれ売る計画があるのでしたら地震前のほうが良いのでは･･･
嫌な話題ですけど、タイミングが問題ですよね。
いつ地震が来るのかわからないですから。

売ろうとしてるときが「地震前」なのか、「地震後」なのか、それはエスパーじゃないと分からないと思いますよ。

売却に成功していらっしゃる方もいるようなので、心強いです。

そして次の暮らしでは穏やかに暮らせているようなので、良かったですね。

７４さん、実はその売れ残りを買ったのが我が家です･･･。

売れ残りというか、全体の１割位残った部屋の中から選びました。

（がしかし、実際入居してから未だ売れ残りが2割だったことが判明しましたが。
　営業には平気でウソをつかれていました。）

どんなに対策をしても、結局は住んでみないとわからないと身を持って知りました。

隣家に子供が生まれれば、我が家のようにガラリと環境が変わります。

スレ主さん
住んでみなければわからないということであれば、
一戸建ても同じ。どこでも同じです、下階の騒音が気になるのであれば恐らく一戸建てももって気になるでしょう。
あなたが神経質だとは断じませんが、人間が住む以上ある程度仕方がないのでは？

＞77は無視でいいよ
戸建てとマンション騒音を同じにする無知非常識だから

ついでに、スレ主がこれまでのマンションでは経験してないと言う内容も理解できてない
相手にするだけ無駄

77ですが、
最上階戸建てが我慢できないんだったらどこも無理でしょうって言っているだけ。
隣近所との関係なんてある程度運があるからねえ。

＞戸建てとマンション騒音を同じにする無知非常識だから

戸建てはまた違う問題があるだろう。それを問題にしてんだよ。
馬鹿はこれだから困るねえ。

80は真面目にレスしろよ
最初から読め、読解力がないのか？
あまりにも検討違いなレスで混ぜくるな

７７さま、おっしゃるとおりですよね。

「音」は生活している以上必ず発生します。
それを「騒音」と感じるか、「今日も元気ね～」と感じるか
色々な方がいらっしゃいます。

せっかく縁あって、同じマンションに暮らしたのだから
となりとは和やかな人間関係を築きたかったです。

それが可能な方々でしたら、私も「騒音」として悩まされる事も軽減されたかもしれません。

私を擁護してコメント下さった方々もありがとうございます。

色々な意見が聞けるこの場所が荒れてしまうのは悲しいです。

これからもこちらを参考にさせて頂ければと思っています。


７２さま、

売却されたとき、騒音の事は何か話したりしましたか？

我が家を売却する理由として、エントランス等で子供と母親が騒がしすぎる、
となりの子供と両親の騒音のみの理由なのですが、
転勤とかウソをついたほうがいいのかなと考えております。

もしお差支えなければもう少しお聞かせ下さると助かります。

72です。

売却の表向きの理由は手狭になったから、手頃な物件が見つかったための買い換えです。

本当は上記にプラスして、騒音と環境悪化（住人レベルの低下）ですが、
これは言っていません。騒音や住人レベルは人によって受け取り方が違いますから、
私個人の感覚をいう必要はないと思っています。実際、騒音で苦情を言ったときに
「人によってうるさいと思うレベルは違う」「神経質なだけでは？」的な事を
管理会社が言ってあまり取り合ってくれなかったのですから、言わなかった事に
関して責められる筋合いはないと思っています。

ランクアップな物件に引っ越したため、周囲には表向きの理由で十分納得されました。

スレ主さま、がんばってください。

でも、「こども大勢の所に売ってやる！！」と思うだけでも少しは
気が晴れませんか？
どこにも持って行きようのない怒りは苦しいですね。

今の上階も小さい子が二人、また今度赤ちゃんが生まれるそうです。
私は多少・・う・・と思うこともありますが、子どもたちが、
元気だしいいじゃん、夜寝るし、というのでそっかあと思います。

私は自分の子供の時は退院した時に、お赤飯を周りに配り挨拶に
回りました。
そういう挨拶どころか、引っ越してきても挨拶がないということも
あるそうです。
そういう事は今求めてはいけない事なのでしょうね。

８３さま


やはり騒音の事は言わないほうがよさそうですね。
そういえば我が家も管理人に相談した時、８３さまが言われたような事を
言われて凹んだので、私も言うのはやめようと思います。
ありがとうございました。


８４さま

最初の一言に、なんだかほっとして涙が出そうになりました。
わかってもらえるって思うだけでずいぶん感じ方って違いますよね。

お赤飯を配って挨拶されたとの事。
私もそういう事をしてきた家庭に育ったので、ちょっぴり寂しい世の中になりましたね（笑）

上の階は、お子さんが３人目ですか！
うちは下の階に３人います。

テレビで少子化とかよく聞きますが、周りを見る限り全くそんな事感じないです。

>テレビで少子化とかよく聞きますが、周りを見る限り全くそんな事感じないです。

産む人は何人も産む。しかし子無しも増えてるし、それ以上に未婚も多くなってる気はしますね。

上の上が３人で、半年くらいで家庭の事情で転居し売却に出してましたが、さすがに小さい子供が３人だと室内がドロドロだったらしいです。そのせいで３年も売れなかった模様です。
斜め上も３人。４ＬＤＫで物が収まりきらず、共用廊下を私物化して物置状態にしており、団地状態になり果てた気がしてウンザリしました。そもそも溢れるなら、なんで88平米４ＬＤＫのマンションなんか買ったんだろう。

この板、まだ購入をしたことがない人にとってはリスクを回避する為の役立つ場所だと思うなー。

こんな内容の物件はやめてほうがいいという事実をどんどんレスしてもらえると、自分も未購入の立場だからすごく助かりまするm(_)m

ちょうど前の何レスかで話にあがっている子どものこと、将来家庭を持って子宝に恵まれたい自分としては参考になりました。長期的に考えて購入計画を立てる必要がありますよね。

買ってすぐにバルコニーやポーチに物置を建てる人がいるんだよね。当然規約違反なんだけど。
そんなに物があるなら、そして物が捨てられないんだったら、なんで戸建てとかもっと広いところにしないんだろう。そういうお宅は家の中も当然汚いんだろうなあ。

住人レベルは重要です。民度が低いと、あっというまに団地化します。分譲価格はある程度レベルに比例する。

こういう問題を回避するためには新築より中古の方がまだリサーチ出来るというものでしょうか。
戸建ての新築分譲も似たようなものかもしれません。
考えすぎると新築は怖くて手が出せませんね。そういう方に最近流行のリノベーションが向いてるんでしょうか。
ただ、中古マンション購入時に上下左右の家族構成とか教えてもらえるものですかね？
とりあえず玄関回りを見るだけでも何となくは分かりそうですがそれ以上の事は結局住まないとわからない、になってしまいますしね・・・

＞88

おまえだって、大したもんじゃないだろ。

マンションを買う前のいろんなリスクの学びの場として寄せさせてもらっています
音も気になりますが、コミュニケーションでのりこえたいですね。

バルコニーに物置は驚きです。引越しでついついいろいろ持ってきてばさばさすてて来たけれどやっぱり子育てしていると不要なものがどんどん増えてしまいます。
フリーマーケット利用やや知り合いに差し上げたりと活用したり。家具は本当に気に入った物を買うようにしたなとお揉ます

>>90

あなたよりはまっとうなんじゃないでしょうか？

バルコニーに物置って子どものいる家こそやっちゃいけない事ですよね、転落とかを考えると。ありえないけど物置設置可だとしてもやっちゃいけないでしょうに。

先に住民が居れば物件内覧の際にベランダチェックとかは出来ますが上だけは出来ませんね。上の階の家族構成こそ死活問題だったりするわけですが。

で、結局新築で購入した場合に「運が悪い」とすると、結局迷惑を被った側の方が泣き寝入りしてるケースが多いんですね・・・逆に追い出せた！ってケースはないんでしょうか。

新築売れ残り物件は意外とよいですよ。
上下にどんな人が住んでるか確認した上で購入できました。
最近はよい部屋でも案外キャンセルが発生するから掘り出し物が見つかることもあります。

キャンセル物件は既入居者の家族構成が分かるだけでなく、オプションがたくさんついてたりしてお得です。なかなかありませんが、モデルルームに行っておくと案内が来ますね。
掘り出し物をゆっくり探す時間があればオススメです。
うちは半年くらいたって忘れたころにいい物件の案内が来ました。

中古物件、どんな住民が住んでいるのか、という点ではいいですね。
誰が住んでいるのか予めリサーチできますよね。
もちろん一軒一軒訪問するわけには行かないですけど^^;
日中の洗濯物とかをみれば、子どものありなしや大体の人数、
もちろん帰りが遅い人なら外に干さないでしょうし、そういうことから昼間いるのかいないのか、そのくらいは判断できますよね。
もちろん家周りをきれいにしているかどうか、違反の物置を置いているかどうかとかも。

皆様、色々コメントありがとうございます。
勉強させて頂いております。

現マンションは新築の売れ残りでした。
住人については可能な限り調べたつもりだったのですが･･･。

下は子供２人あり（現在は３人目が生まれています）でした。
音が響くとは思ってもいませんでしたが、下からの音に入居当初は苦しめられました。

隣は夫婦のみと営業から聞いていましたが、ほどなくして第一子が生まれ
その子が我が家にとっては悪魔でした。
夫婦の人柄にも問題を感じていますが、それは住んでからわかりました。

共用施設は最低限のものしかないマンションですが、
中庭と広めなエントランスのある物件は次回は避けるつもりです。

賃貸２回、分譲２回目ですが、私の個人的な考えでは、
何か問題が起きた時にすぐ引っ越せる賃貸の方がいいと思っています。

ただ、家族が賃貸にお金を払うのはバカらしいという考えなので
このマンションも購入しましたが、もちろんローンはたくさん残っている訳で
そう簡単には引越できないのが現状です。

賃貸は資産として残らないかもしれませんが、何かあったとき身軽に対処できるのが利点ですからね。
お試しで1年住んで納得したら購入とかいうシステムがあったらいいんでしょうけどね。レンタル機器や車などでありますよね、何年以上借りたら買い取り可っての。そういうのが新築マンションで出来たらありがたいのにと考えました。

分譲賃貸で貸し主さんが売りたくなったりしたらいいですね。
戸建てですが、親戚が借りていた家は大家さんが転勤先に家を買うことになって買い取らせてもらってました。
賃貸用に建ててある物件ではなく分譲を貸出しているところがいいかもしれないですよ。
気に入ったら不動産屋さんを通じて持ち主さんに打診してもらうとか。

なるほどね〜失敗談参考になります。
騒音問題だけは先読みできないですよね。

うちは5500万弱の新築マンションをキャンセルした口です。
正式に購入していないのでスレ違いかもしれませんが、
手付けはン百万放棄です（笑）
結構ローコストぎみ？だったのでオプションをまあまあな感じにつけたし、
あとから入る方は値引きもあるはずだからラッキーじゃないかな。

私は立地の良さが気に入ったものの、妥協した部分が後々噴出しそうだったので悩みに悩んでやめました。
転勤もちょうど決まったってものあり当分また賃貸です〜

あれもこれも程よく納得、程よく妥協ではなく
今度はデメリットを自分で克服せざるを得ない程の絶対譲れないポリシーをもって購入活動したいですね。

>>100
数百万の手付けを放棄してでもキャンセルに踏み切った理由を
もし良かったら教えていただけませんか？

額が額だけに相当勇気も要ることだと思うのですが。

＞101さん
簡単に申しますと迷うならやめよう、です。

決めたのは立地、環境、広さ、眺望、セキュリティ・・・など良くなるから。
学区も申し分無く、実家にも電車で近い。

でも、まずはマンションの将来不透明な部分への不安が強くなりました。
管理費や駐車場費をざっと30年ほどで計算しても1000万後半の出費なので戸建てならその分を足してもう少し予算をあげても手が届く事、ゆくゆく賃貸などで人が入れ替わった時のマンション内の住人層の変化、ファミリー物件なので楽しみだけどそれゆえのモラルへの不安、これらトータルでの資産価値と言われる他人からの評価・・・

でも多分、最初から感じていたその物件への愛着が希薄だったのが最大の原因です。
それはデベとゼネコンへの満足度、男女二人の子どもなのに3LDKという妥協の間取り、本当は角部屋希望なのに中層階中部屋、仕様が低いこと、人気駅だけど職場にはちょっと遠い、などです。

そこに今回転勤によりしばらく単身赴任になってしまうことが大きなきっかけでした。
で、大金でしたがいったん購入してから売却するよりはマシと判断しました。

細かい内容を伏せてあるのでこうして読み返すと「そんなことマンションならはじめからわかってるじゃん」と言われてしまうと思います。ありがちといえばありがちの話ですよね。
本当にお恥ずかしい限りです。

少なくともここに住んでますって胸を張って言える家に住みたいと思いました。
自慢とか見栄の話ではなく自己満足の部分の話です。
妥協したんだけど〜とか説明してしまいそうでしたもん。
昔、吉祥寺の築年数不明のボロアパートに住んでいた時は大満足でした（笑）

そんな感じです。
長文失礼しました。

＞１０２さん

相当迷われたと思います。
でも、その決心はきっと間違いではなかったと思います。

私の場合ですが･･･

私も１０２さんと同じような不安を抱えたまま、一度はキャンセルするか本当に迷って
手付金キャンセルがもったいないと、結局購入に踏み切ったのですが、
まさにその不安点が全て的中してしまいました。

その時思っていた不安点がたとえ的中しても、それを上回る位の
気に入った点を見出したマンションだったらよかったのですが、
今思えば、この家でなくっちゃ！という点も全くなかったと思えます。

本当に「魔が差した」という言葉がぴったりな位、なぜここにしたんだろうって
思うのです。


＞少なくともここに住んでますって胸を張って言える家に住みたいと思いました。
＞自慢とか見栄の話ではなく自己満足の部分の話です。
＞妥協したんだけど〜とか説明してしまいそうでしたもん。
＞昔、吉祥寺の築年数不明のボロアパートに住んでいた時は大満足でした（笑）

とても共感しました。
おっしゃるとおりだと思います。

家で過ごす時間は長いですし、どんな家だろうと、まずは自分が満足できる事が大切ですよね。

１０２さんが書かれた、「迷うならやめよう」、

家探しにおいて、この言葉は名言だと思いました。

＞103 スレ主さん

100 102です。
ご丁寧に共感していただき、ありがとうございます。

相当迷いました（笑）
内覧会の時期までひっぱりました。せっかくだから見てから再検討しようかと思いましたが、やめるなら内覧してもしょうがないと思って結局完成したのに見るのもやめました。

迷ったけど買って良かったって話も聞きますし、立地は良かったので本当にキャンセルして良かったのかはわかりませんが、肩の荷は降りました。高い授業料でした（笑）

スレ主さんは身動きとれずに悩まれているようですね。
頑張ってコミュニケーションをとってみるのも、あっさり買い替えるのも容易ではなさそうですが…ストレスをためてしまわないように前に進めるといいですね。

分譲マンションのペット飼い主って何でもあり見たいな非常識が多いのにビックリ！
何度管理会社に言っても無駄。下階の住人で、子無し専業主婦らしく容姿は練炭殺人の容疑者にそっくり！

旦那も事件に巻き込まれてるのか・・・マンションに限った事ではないけど「住人の質」が大事だね
自分の嫁を棚に上げて言わせてもらうけど、下階の嫁さん非常識で不細工。

マニア向け？あの嫁に似た子供だったら可愛そすぎ！逆に子供がいなくて良かった。

スレ主さんが上階ではなく、下や隣からの騒音に苦しめられていると言う事は
マンションの構造にも問題があるのかもしれませんね。
昔私も子供の騒音に悩まされ引っ越した事がありますが、一度苦情を言いに
行ったら、「お宅も子供ができればわかる」と反論されてしまいました。
今は私も子供がいますが、子供だからと言って人様に迷惑をかけていいとは思えませんね。

新築分譲マンションに引っ越して一週間ちょっとで激しく後悔しています。

うちは主人の実家の相続税対策でマンションを購入して頂きました。
予算は大枠でこれ位と言われて、あとは夫婦で選んで決めてくれという感じで現在のマンションに決めました。

主人の通勤の便が最優先で、次は間取り・日当たりという感じで選びました。
今のマンションは、電車の便が良く、予算買える部屋が南向き角部屋で上はルーフバルコニーでした。

唯一の不安は、この地域は駅前に繁華街があることでした。
しかし、物件は駅からすこし離れているので大丈夫と面白い決めてしまいました。

実際に住んでみると、想像以上に地域住民のマナーが悪いのです。
書き上げたらキリが無いのですが、近所のスーパーに行くだけでいつも道路に犬の糞があったり、
マンション前の道に近所の人がバイクを止めたり、勝手に椅子を持ってきて日向ぼっこしたり…
駅から家に帰る道でも、何度もゴミのポイ捨てを見かけ、歩きタバコも日常茶飯事です。
マンション前の民家でゴミ捨てマナーが悪い家があり、毎日ゴミが積まれてます。

また、我が家の上は上階のルーフバルコニーが殆どで居室と被る部分は少ないのに音が聞こえます。
うちのマンションの住民スレを見たら、騒音問題書き込みが多く見られたので構造にも問題がある様です。

もっと小さい部屋でも、治安のいい場所を選べば良かったと後悔しています。
自業自得なのがよく分かっているので、毎日鬱々と過ごしています。
実際に、今のマンションと同時期に売りに出た所は閑静な住宅地でした。

引き渡し前に現地を見るたびに不安が湧いてきていたのですが、上の方が書かれている様に「魔がさした」
という状態で、きっと良い所だ！大丈夫！と自分に言い聞かせてしまい、今に至ります。
過去に戻れるなら戻りたいです。

キャンセルされた方のお話、本当に心に刺さります。
こんな地域でこれから子供を生み育てて行くと考えると憂鬱で仕方ありません。

こんな話、誰にもできず、長文申し訳ありませんでした。

私も同様に後悔しています。（といいながら、２年半が過ぎます）

マンション自体には、大きな不満はなく、間取りなどは気に入ってます。

しかし、やはり地域にマナーが悪い方が多いのです。

沿線は全体的にわりといい感じなのですが、うちの駅周辺は、何か違うんです。

歩きタバコ、タバコのポイ捨て、ジュースの空缶、おにぎりなど食べ物の包装のゴミ
酔っ払いのおじさんたちの笑い声・・・
通勤時の朝は、ゴミだらけの道路に辟易します。


うちも利便性だけはかなりいいのですが、もっと環境の良い、すがすがしい街に
住みたいです。

私も後悔しています。隣が毎年子供を産んで、今では３人。
窓全開で奇声を垂れ流し、うるさくてこちらが窓を開ける事が出来ない状態。
夏になるとビニールプールでうるさくなるし。最近では、ピアノまで。
走り回る足音なんて、年中です。
毎日落ち着いて生活できないですね。
最悪なことに、その家の隣は、私の家だけなので。思いを共有できる人もいないです。

廊下で会っても「うるさくてすいません」のような、挨拶もないですし。廊下で遊ばせたり井戸端したり
やりたい放題です。

さすがにビニールプールは、朝から晩までうるさいので理事会&管理会社に相談しましたが、
「音の問題の感じ方は、人それぞれなので注意するとかは、できません。」と言われて、張り紙をしてもらいましたが
「プールは禁止ではありません。うるさいと思う方もいらっしゃるようなので、近所に配慮してください」
そんな内容の張り紙で、改善されるわけないですよね。

もうあきらめて、毎日ひたすら我慢して暮らしています。

ひどい管理会社ですね。ふつうは、もう少し動いてくれますよ。
「マンションは管理を買え」というけど本当にそう思います。
あまりに何もしてくれないようなら、管理会社を替えることもできますよ。
実際、そうしたマンションもいくつか知ってます。