マンション購入失敗！　その時どうした？

うわぁ、壁を叩き返してきたんですか～
お隣さん非常識通り越してキチ○イですね。
乾式耐火間仕切の壁がみんなそうだったらタワーマンションなんてたいへんですよ。
これはスレ主さんのお隣が布団叩きおばさんと同じようなキチだったということでしょう。
そういう人には何を言ってもダメですね。
引越しなさったほうが良いです。
でも悔しいですね。きちんとした形で改善命令くらい出したいですよね。

政令指定都市、旧財閥デベでミニバブルで土地値上がり時の計画された物件。
ブランドや価格の割に安っぽい仕様…あと立地が駅７分と遠い。
ただいま築２年で売却中だが売れる見込みたたず((T_T))

いま買ったらもっと安くいい物件が買えたのにと後悔してます。

今の新築は駄目
２年前のがいいよ

良かったですね。羨ましいです。

うちも事情を話し、下記と同じように尋ねましたが、↓
＞デベに事情を話し隣と下の方の家族構成を 差し障りない程度に確認した

そこの会社はデベではなく、マンション専門の老舗大手？であったせいか
「それを聞いてどうするんですか？」「大丈夫ですよ」云々・・さし障りない程度も
教えない営業マンだったので、リスクが回避できなかったので買いませんでした。

>>36
>>建物は境界線から１ｍは離さないといけないので、隣家とは２ｍは離れますよ。

これには抜け道があって、隣家の許可を取ればこれ以下でも建築許可は出ます。

建売でまとまった土地に複数の家を建てて販売する場合だと
最初の持ち主は不動産屋なので隣家との距離は不動産屋の一存で決めることができます。

なのでいわゆるミニ戸建なんかだと、隣家との隙間が50cm以下なんていうのもあるわけです。

うん、法的には50cmあけりゃOK

1mあけなきゃ？
建築基準法に無いぞ。

>>43

ミニバブル前くらいの物件が仕様的には良いですね。
それ以降はリーマンショックの影響で安くしないと売れない状況となったので
コストダウンのためにかなり仕様を下げたものが多いです。

マンションのコストダウンは見えないところから(構造的な部分)行いますので
音がつつぬけな物件も相対的に多いんじゃないでしょうか。

ミニバブル前->ミニバブル崩壊前。
2007年前後のものが仕様的には良いかと。

去年から建設されているのは２年建設されたマンションより劣るように思うが、実際どうだろう

安くなった分、面積が狭くなったね。更に仕様も悪くなった。
でも、安くした所は売れていますね。

三菱の新しいのは藤和レベル。野村の新しいのは長谷工レベル。
なにか悲しいですけれどね。

スレ主さま
遅くなりすみません

そうするとマンション中が響くというか、通常の生活でも
かなりの音という感じなのですね・・
すると、これはもう引っ越す以外仕方ないです

スレ主さんは普通のマンションにお住まいの経験もおありだ
そうですから、これはいいと思う中古をリフォームするしか
なさそうです

私のやり返した・・は、たまたま同じタイミングでその上の
おじさんが売っているのを知り、上のおじさんの価格（相場より
ちょい高め？）より、ぐっと安い値段で大々的にオープンハウス
を３週間しました。
そのあともおじさんの所はしばらく売れませんでした。
最終的に価格を下げたかどうかまでは確認していませんが。

二重床・二重天井でも音は響くところは響くのでしょうか？
よく直床だと音が筒抜けなんて書き込みも見る一方、
モデルルームでは二重床だと音が響く場合もあると言われたり…。
防音面ではもうこれは運しかないのでしょうか？

５３さん、ありがとうございます。
やはり売却にはかなり値を下げないといけなさそうですね。

小さなお子さんが2人位いる若い夫婦や、新婚さんには
特に値段を下げようかと思いました。

中古か賃貸で探してみる事にします。

今売り出されている新築はコスト削減かな、と懸念していましたし、
ある程度広さは欲しいとなると、どうしてもこれから
子育てしようという家族構成が増えるような気がします。
今のマンションのようにエントランスや中庭が公園のようになるのも
好みではありません。

５４さん、以前、直床のマンションに住んだ事もありますが、
まったくといっていいほど音は聞こえませんでした。
となりにはお子さんがいましたが、気配もなし。
上からはたまに何か物を落とす音が聞こえる程度です。

今の悩まされているマンションは音が重低音のように身体の芯へ
響くのです。気密性が高いせいか暖かいのですが、その反面音がこもります。

ただ、直床は冬は床が冷たかったです。

でも、結局住民次第だと思います。
他の二重床のマンションでは普通の生活音として、気に留める事はなかったですから。


引越してきてから、なぜここを購入してしまったのだろう？と
毎日のように自分を責めるようになっていました。

そんな中、こちらで話しを聞いてもらい、有難いと思っています。
引越するまで気は晴れないと思いますが、
なんとか精神状態を保っていきたいと思います。

コメント下さった方、有難うございます。

マンションの騒音問題は深刻ですよね。
我が家にも子供がおり、走りまわってしまうのでその度注意しますが、
下階には迷惑をかけてしまっていると思います。
ただうちはファミリータイプのマンションで、下階にもお子さんが2人
いらっしゃる事が救いですね。

70～80㎡のファミリー向け賃貸が高いので、分譲マンションの価格は下がらないと思いますが。
安く売るためにコストを下げて薄い壁や床にして居住環境が悪いものを作られたら堪らないですね。

>>54

しょっちゅう見かけてしょっちゅう指摘されてることなんだけど、
二重床・二重天井ってのは、防音性を高めるための仕様じゃないから。
将来のメンテナンスのためのもの。

窓にカーテン付きで販売したのと同じなんだよ

>>60
床の防音はコンクリートの厚みが全てといってもいいよね。
二重に踊らされる人多すぎ。
かといって直床のふわふわしたフローリングもどうかと思うけど。

マンション購入で知識不足で失敗するのだけは嫌なのでここはとてもさんこうになります。上の音について今の賃貸は結構ひびくのでそこは可能な限りクリアにしたいなと思っています。

音の問題に対して、ここで参考になった事。

・二重床に重天井はメンテナンスのためだけに有って、遮音には無関係ということ。

・二重床二重天井であるがため、空洞部分に音が反響しあい太鼓現象（音が響きやすくなる）を起こす。

・タワーでない限りは、乾式壁のつくりは買う時に避ける。（コンクリート壁に限る）

・ベランダの隔てが、隔て板のものは避ける。

・ＭＲにて、客層を見るべし。

・ファミリーばかりのマンションを買うと、子供を楯にそれに占める人数において
・マナーもけじめも何にもないマンションになる可能性がある。（資産的に問題）

・規約について、音についての配慮文等があるか（各社、各物件で違うので）
・管理会社の管理が徹底しているかを知ること。

個人的には、乾式壁と同様ボイドスラブも
ユーザー側には何のメリットもないが
建てる側の都合で取り入れていると感じる

＞安く売るためにコストを下げて薄い壁や床にして居住環境が悪いものを作られたら堪らないですね。

一定の決まりにそったものしか作れないことになっているから、
それを無視した酷いものつくりはしない（できないはず）です。

ボイドスラブがそのままの空洞なものと、
その空洞にグラスウール？遮音になるものをいれている物件もありますが、
あれはどうなんだろう？多少は、違うのかな？

□■ベランダ□隣接寝室■がハリのある場合も避けるべき
ベランダに隣接する部屋の通風孔がありベランダの音がもろに入ってくる上
上階のベランダと窓面の音がハリを通じもろに伝わってくる

>>66
＞それを無視した酷いもの

ギリギリ満たしたしょぼいもの、は平気で作るでしょうね

スレ主さま

うちも最初からかなり安く出しましたので、最初のオープンから
購入希望者が出ましたが、結局、親が近くのマンションの子供世帯の
ところが、ローン審査なし（親の援助が多大）、赤ちゃんありで
さらに子ども希望だったので、そちらに購入してもらいました。

うちは両隣、下にもこどもがいて「遊び相手とかがいなくなって
寂しい・・」と言われていたので、大変喜ばれました。

お父さんは外国人のダンサーの方（こどもの教室もやっている
らしかった）で、こどももものすごくかわいいという話を
年賀状などで、隣の方が教えてくれました。
購入の話は奥さんと実家のおじいちゃんとだったので、ご主人を
よく見せてもらえばよかった（笑）

古い公団風のマンションでもちろん直床でしたが、さすが公共風な
だけあって質実剛健でうちも隣のこどもでうるさいこともなく、
幸せに暮らしていたのに。
上のおじさんの破壊力はすごかったです。

７０さま、体験談をありがとうございます。

引越後も年賀状のやりとりをされているようですし、
上のおじさんがいなければ住みよいマンションだったのでしょうね。

ひとりのために残念です。

私も子供がすべてうるさいと思うわけではなくて、
となりの両親の人柄にも問題を感じているのです。

住み始めてから出産したようで、それから急にうるさくなりました。

もし自分に置き換えたら、これからうるさくしてしまうかもしれないお詫びと
できるだけ気をつけるという挨拶はしますし、
まして廊下で会っても無視するなんて信じられません。

我が家の方が少しだけ入居が遅かったので、お菓子を持って挨拶へ行ったのに。

・・・と、またグチが増えてしまいました。スミマセン。

まずは査定してもらわないと。

そして、子沢山の家族に売却する、という目標を掲げました（笑）
とりあえず、そこそこの売値でだして、きっと値下げ交渉されるでしょうから、
そのときに家族構成をみて、子供がいる家族へ値下げして買ってもらおうと思います。

我が家の下ととなりに子供がいるので、きっと私の方がここに住んでいるのが間違いなのでしょう。

上の人の騒音が酷く、何度お願いしても自覚がないから直らない。それどころかさらに酷くなる（これも本人自覚無しの模様）。

耐えられなくて売却しましたが、半ば嫌がらせ的に我が家より騒音に困りそうな方に売りました。夜のお仕事の方です。
昼間はお休みされてる＆家にいるはずなので、日中留守にしている我が家よりも騒音に接する時間が長い。これで苦情が出れば、私に「気のせい」「お宅が神経質なだけ」と言い切った上階の人＆管理会社も分かるはずです。

＞68
確かに一理あります！（思い当たります）

失敗の原因はマンションそのものの問題ばかりではないのですね。
こればかりは住んでみないとわからないので防ぎようがありません。

唯一、売れ残った部屋を購入する場合は別でしょうか。
営業さんに前もって両隣と上下の部屋の家族構成程度を教えてもらえば良いでしょうから。
モラルのない住人さんに関してはどうしたら良いものでしょう。

ところで、いずれ売る計画があるのでしたら地震前のほうが良いのでは･･･
嫌な話題ですけど、タイミングが問題ですよね。
いつ地震が来るのかわからないですから。

売ろうとしてるときが「地震前」なのか、「地震後」なのか、それはエスパーじゃないと分からないと思いますよ。

売却に成功していらっしゃる方もいるようなので、心強いです。

そして次の暮らしでは穏やかに暮らせているようなので、良かったですね。

７４さん、実はその売れ残りを買ったのが我が家です･･･。

売れ残りというか、全体の１割位残った部屋の中から選びました。

（がしかし、実際入居してから未だ売れ残りが2割だったことが判明しましたが。
　営業には平気でウソをつかれていました。）

どんなに対策をしても、結局は住んでみないとわからないと身を持って知りました。

隣家に子供が生まれれば、我が家のようにガラリと環境が変わります。

スレ主さん
住んでみなければわからないということであれば、
一戸建ても同じ。どこでも同じです、下階の騒音が気になるのであれば恐らく一戸建てももって気になるでしょう。
あなたが神経質だとは断じませんが、人間が住む以上ある程度仕方がないのでは？

＞77は無視でいいよ
戸建てとマンション騒音を同じにする無知非常識だから

ついでに、スレ主がこれまでのマンションでは経験してないと言う内容も理解できてない
相手にするだけ無駄

77ですが、
最上階戸建てが我慢できないんだったらどこも無理でしょうって言っているだけ。
隣近所との関係なんてある程度運があるからねえ。

＞戸建てとマンション騒音を同じにする無知非常識だから

戸建てはまた違う問題があるだろう。それを問題にしてんだよ。
馬鹿はこれだから困るねえ。

80は真面目にレスしろよ
最初から読め、読解力がないのか？
あまりにも検討違いなレスで混ぜくるな

７７さま、おっしゃるとおりですよね。

「音」は生活している以上必ず発生します。
それを「騒音」と感じるか、「今日も元気ね～」と感じるか
色々な方がいらっしゃいます。

せっかく縁あって、同じマンションに暮らしたのだから
となりとは和やかな人間関係を築きたかったです。

それが可能な方々でしたら、私も「騒音」として悩まされる事も軽減されたかもしれません。

私を擁護してコメント下さった方々もありがとうございます。

色々な意見が聞けるこの場所が荒れてしまうのは悲しいです。

これからもこちらを参考にさせて頂ければと思っています。


７２さま、

売却されたとき、騒音の事は何か話したりしましたか？

我が家を売却する理由として、エントランス等で子供と母親が騒がしすぎる、
となりの子供と両親の騒音のみの理由なのですが、
転勤とかウソをついたほうがいいのかなと考えております。

もしお差支えなければもう少しお聞かせ下さると助かります。

72です。

売却の表向きの理由は手狭になったから、手頃な物件が見つかったための買い換えです。

本当は上記にプラスして、騒音と環境悪化（住人レベルの低下）ですが、
これは言っていません。騒音や住人レベルは人によって受け取り方が違いますから、
私個人の感覚をいう必要はないと思っています。実際、騒音で苦情を言ったときに
「人によってうるさいと思うレベルは違う」「神経質なだけでは？」的な事を
管理会社が言ってあまり取り合ってくれなかったのですから、言わなかった事に
関して責められる筋合いはないと思っています。

ランクアップな物件に引っ越したため、周囲には表向きの理由で十分納得されました。

スレ主さま、がんばってください。

でも、「こども大勢の所に売ってやる！！」と思うだけでも少しは
気が晴れませんか？
どこにも持って行きようのない怒りは苦しいですね。

今の上階も小さい子が二人、また今度赤ちゃんが生まれるそうです。
私は多少・・う・・と思うこともありますが、子どもたちが、
元気だしいいじゃん、夜寝るし、というのでそっかあと思います。

私は自分の子供の時は退院した時に、お赤飯を周りに配り挨拶に
回りました。
そういう挨拶どころか、引っ越してきても挨拶がないということも
あるそうです。
そういう事は今求めてはいけない事なのでしょうね。

８３さま


やはり騒音の事は言わないほうがよさそうですね。
そういえば我が家も管理人に相談した時、８３さまが言われたような事を
言われて凹んだので、私も言うのはやめようと思います。
ありがとうございました。


８４さま

最初の一言に、なんだかほっとして涙が出そうになりました。
わかってもらえるって思うだけでずいぶん感じ方って違いますよね。

お赤飯を配って挨拶されたとの事。
私もそういう事をしてきた家庭に育ったので、ちょっぴり寂しい世の中になりましたね（笑）

上の階は、お子さんが３人目ですか！
うちは下の階に３人います。

テレビで少子化とかよく聞きますが、周りを見る限り全くそんな事感じないです。

>テレビで少子化とかよく聞きますが、周りを見る限り全くそんな事感じないです。

産む人は何人も産む。しかし子無しも増えてるし、それ以上に未婚も多くなってる気はしますね。

上の上が３人で、半年くらいで家庭の事情で転居し売却に出してましたが、さすがに小さい子供が３人だと室内がドロドロだったらしいです。そのせいで３年も売れなかった模様です。
斜め上も３人。４ＬＤＫで物が収まりきらず、共用廊下を私物化して物置状態にしており、団地状態になり果てた気がしてウンザリしました。そもそも溢れるなら、なんで88平米４ＬＤＫのマンションなんか買ったんだろう。

この板、まだ購入をしたことがない人にとってはリスクを回避する為の役立つ場所だと思うなー。

こんな内容の物件はやめてほうがいいという事実をどんどんレスしてもらえると、自分も未購入の立場だからすごく助かりまするm(_)m

ちょうど前の何レスかで話にあがっている子どものこと、将来家庭を持って子宝に恵まれたい自分としては参考になりました。長期的に考えて購入計画を立てる必要がありますよね。

買ってすぐにバルコニーやポーチに物置を建てる人がいるんだよね。当然規約違反なんだけど。
そんなに物があるなら、そして物が捨てられないんだったら、なんで戸建てとかもっと広いところにしないんだろう。そういうお宅は家の中も当然汚いんだろうなあ。

住人レベルは重要です。民度が低いと、あっというまに団地化します。分譲価格はある程度レベルに比例する。

こういう問題を回避するためには新築より中古の方がまだリサーチ出来るというものでしょうか。
戸建ての新築分譲も似たようなものかもしれません。
考えすぎると新築は怖くて手が出せませんね。そういう方に最近流行のリノベーションが向いてるんでしょうか。
ただ、中古マンション購入時に上下左右の家族構成とか教えてもらえるものですかね？
とりあえず玄関回りを見るだけでも何となくは分かりそうですがそれ以上の事は結局住まないとわからない、になってしまいますしね・・・

＞88

おまえだって、大したもんじゃないだろ。