六会（むつあい）コンクリート

『グランドメゾン東戸塚』新築工事に使用されたコンクリートの一部にＪＩＳ規格に適合していないものが含まれている可能性が判明した件

グランドメゾン東戸塚

共同売主 積水ハウス株式会社（代表）
　　　　 東京急行電鉄株式会社
　　　　 相鉄不動産株式会社

プラウド藤沢イースト
　神奈川県藤沢市藤が岡3丁目1番4他（地番）総戸数170戸/鉄筋コンクリート造地上9階建て地下1階建て　平成20年7月上旬　野村不動産株式会社・東京急行電鉄株式会社

横浜で新たに３件判明/規格外生コン使用問題
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807444/
　生コン製造販売会社「六会コンクリート」（藤沢市亀井野）が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたＪＩＳ規格外の生コンを納入していた問題で十六日、新たに横浜市内のマンションと介護老人保健施設の計三件で使用が判明した。いずれも工事を停止している。

横浜で新たに３件判明/規格外生コン使用問題
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807444/
2008/07/16
　生コン製造販売会社「六会コンクリート」（藤沢市亀井野）が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたＪＩＳ規格外の生コンを納入していた問題で十六日、新たに横浜市内のマンションと介護老人保健施設の計三件で使用が判明した。いずれも工事を停止している。

で、物件どこ？

新たに５物件で使用確認 神奈川の規格外生コン問題
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071601000955.html

　生コン製造販売会社の六会コンクリート（神奈川県藤沢市）がＪＩＳ規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷していた問題で、国土交通省は１６日、新たに神奈川県内のマンションなど５物件で使用が確認されたと発表した。

　同社は、焼却灰を溶かして固めた「溶融スラグ」を混入した生コンを県内の建設や土木工事の現場計約３００カ所に出荷しており、国交省はさらに調査を進める。

　新たに判明したのは横浜市のマンション２件と介護老人保健施設、鎌倉市のマンション、茅ケ崎市の工場。茅ケ崎市の工場は昨年１０月に完成、残る４カ所は強度確認などのため工事を中断した。

　このうち横浜市のマンションと介護施設、鎌倉市のマンションの３件で、コンクリート壁などの表面がはがれる不具合が見つかった。
2008/07/16 21:07 【共同通信】

>>206
今迄は地方版でのニュースでしたが、
やっと共同通信から全国に配信されましたね。

>>207
北海道の実家に聞いたら、北海道でも六会コンクリのニュースをTVでやっていたそうだ。
1週間位前の話です。　細々だけど全国でもニュースされているのでは?

県内で新たに５件建築基準法違反判明/生コン偽装問題
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807460/

　生コン製造販売会社「六会コンクリート」（藤沢市亀井野）が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたＪＩＳ規格外の生コンを納入していた問題で十六日、県内で新たに五件の建築物にこの生コンが使用され、建築基準法違反に当たることが判明した。同法違反の物件はこれで七件となった。

　関係自治体の調査によると、関係自治体の調査によると、新たに使用が分かったのは、▽横浜市戸塚区上矢部町のマンション「サンクタス戸塚クロスヴィラージュ」（八十九戸）▽同市栄区笠間町の「大船ハイツ（仮称）」（十四戸）▽同市泉区和泉町の介護老人保健施設エスポワール和泉（百室）▽鎌倉市岩瀬のマンション「レーベンハイム鎌倉マナーハウス」（九十六戸）▽茅ケ崎市矢畑のトピー工業工場増築工事−の五件。いずれも柱や床などの主要構造物に規格外生コンが使われた。

　このうちサンクタス戸塚とレーベンハイム鎌倉では表面がはがれるポップアウト現象も発生しており、いずれも工事を停止するとともに販売を休止した。

　エスポワール和泉は四棟のうち一棟で規格外生コンを使用。この棟でもポップアウト現象が見られ、工事を停止している。同施設を運営する医療法人社団「純正会」（東京都練馬区）によると、同施設は十二月オープンに向け入居者を募集する予定だったといい、「行政の指導に従って推移を見守りたい」と話している。

　国土交通省は十六日、「ＪＩＳ規格不適合コンクリートを使用した建築物の対策技術検討委員会」（委員長・桝田佳寛宇都宮大教授）の設置を決めた。溶融スラグを混入したコンクリートの耐久性や補修方法などについて技術的に検討し、関係自治体に対して当面の是正方針などについて助言する予定。

>>207さん
206と209の記事をアップしたものです。
共同通信で発表された影響かもしれません。ローカルニュースで初めて物件名が発表されました。

>>210
お疲れさまです。
このスレはニュースを含めて情報の集積とするのが良いですね。

で、他のスレで拾った情報です。
ポップアップ現象の要因は種々有るでしょうが、
アルミニウムが原因の場合は内部でも水素の気泡が出来、
耐力がないかも知れません。


溶融スラグの膨張抑制剤（フローリックRES）の開発・発売
http://www.hazama.co.jp/pressrelease/2008/080702.html
処理方法によっては金属アルミニウムが溶融スラグ中に
残留することがあり、その溶融スラグをコンクリート用
細骨材として使用した場合、コンクリート中のアルカリ
と反応して水素ガスによる気泡が発生し、コンクリート
が膨張することにより強度や耐久性が低下するばかりで
なく、コンクリート表面に凹凸や色むらが発生し商品価
値も下がります。このため、JISでは膨張率の上限値（２
％以下）が設けられています。

■六会コンクリート（株）が出荷したJIS規格に適合しないレディーミクストコンクリートの使用による建築基準法違反の調査状況及び対応について
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000023.html

国土交通省では、六会コンクリート（株）が出荷したレディーミクストコンクリートに不適切な材料使用の可能性があるとの情報提供を受け、調査を進めてきましたが、今般、横浜市、鎌倉市及び茅ヶ崎市より建築基準法違反の事実について報告がありましたので、下記のとおり公表します。

また、国土交通省に、「JIS規格不適合コンクリートを使用した建築物の対策技術検討委員会」を設置し、技術的な検討を行うこととしましたのでお知らせします。

１．建築基準法違反の有無の調査状況
(1) 国土交通省では、経済産業省から、六会コンクリート(株)のレディーミクストコンクリートの出荷先情報の提供を受け、関係する特定行政庁に対して情報提供を行い、関係物件の特定と建築基準法違反の事実確認を行うよう要請したところです。
(2) これを受け、7月8日、横浜市のマンション及び藤沢市内の事務所棟について、建築基準法違反の事実を公表したところ。
(3) その後の調査の進展により、今般、別紙の5物件について、建築基準法違反の事実について、横浜市、鎌倉市及び茅ヶ崎市から報告がありました。

２．建築基準法違反の内容
建築基準法第37条では、柱やはり等の構造耐力上主要な部分に用いるコンクリートは、JIS規格に適合するか、国土交通大臣の認定を受けたものでなければならないこととされていますが、今回問題となっている六会コンクリート（株）が出荷したレディーミクストコンクリートは、JIS製品として納入されたにもかかわらず、レディーミクストコンクリートのJIS規格（JIS A 5308）では使用が認められていない溶融スラグ骨材が用いられており、同規格に適合していないため、建築基準法第37条に違反しています。

３．特定行政庁への技術的支援
国土交通省に、「JIS規格不適合コンクリートを使用した建築物の対策技術検討委員会（委員JIS長：桝田佳寛　宇都宮大学工学研究科地球環境デザイン学専攻教授）」を設置し、溶融スラグ骨材を混入したコンクリートの耐久性、構造等安全性、補修方法等について技術的検討を行い、国土交通省から関係特定行政庁に対し、当面の是正方針等について技術的助言を行う予定です。

また、国土交通省としては、引き続き、六会コンクリート（株）のレディーミクストコンクリートの出荷先情報をもとにした建築基準法違反の有無についての調査の促進を図ってまいります。

>193
生コンクリート組合の発表（湘南、神奈川連名で）
リンク先も早々と消されたね

２枚目で、何の証拠も示さずに、ポップアウトは溶融スラグの生石灰が問題だったとし
　　また、溶融スラグは、他の会員は使用していないとしながら
３枚目で、金子コンクリートでも納入されたしていると書いてあった
（生コンとは別の製品で使用）

面白い文だったが・・・

横浜市の発表の

六会（むつあい）コンクリート（株）が出荷したJIS規格に適合しない・・・
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenki/bousai/mutuai.html

この中の

(2)　六会コンクリート（株）は、平成19年７月９日から平成20年３月11日までは、直接プラントにおいて、溶融スラグ骨材を混入していたことが判明しています。
　なお、六会コンクリート（株）は、平成20年４月２日から平成20年６月30日までは、自社に納入する分について、細骨材の納入業者の骨材ヤード（千葉）で溶融スラグ骨材を混入するように指示していたことが判明しています。

最近のものでポップアウトが出ているので、「骨材ヤード（千葉）で溶融スラグ骨材を混入するように」・・・ここで、混入した他の物の可能性もありますね

Ｑ＆Ａで
Ｑ
溶融スラグ骨材を使用したコンクリートの建築現場に、ポップアウトが生じているのはなぜですか？
Ａ
現段階では、原因はわかりません。

骨材業者に直接ブレンドの指示をしていたんですね！

会社の上層部の圧力がなければ出来ないように思えますが・・・
座間の方は大丈夫！

同じ指示、同じ材料なら、ポップアウトも同じように出るから
おそらく違うだろう

この業者は、溶融スラグを混ぜるから、ＪＩＳ規格のコンクリート用
の骨材だと思わなかった可能性はないかな？

ＪＩＳ規格のコンクリート用だと知っていて混ぜれば「共犯」だけど

しかし、六会コンクリート（株）は、いい加減な会社であることには
何ら変わりない・・・いや、もっとひどいところだね

Infoseek 検索キーワードランキング (2008/7/8〜2008/7/14)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000016-inet-inet
2位の生コン製造会社「六会コンクリート」は、日本工業規格で認められていない生コンを製造していたことが問題に。既に複数のマンションで使用されており、販売・工事停止になっている。


これだけ世間の関心が集まる事件なのですから、もっと報道して欲しいです。

でも報道も良し悪しでマンション名とか特定されるような報道は
ちょっと考え物なので事象事実について言及報道にしてほしいものです。

六会コンクリート（株）出荷のコンクリートで建築基準法違反　国交省
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200807170001.html

　国土交通省はこのたび、六会コンクリート（株）が出荷したレディーミクストコンクリートに不適切な材料使用があったとして建築基準法違反の事実を公表した。横浜市、鎌倉市および茅ヶ崎市からの事実報告によるもの。

　違反の具体的な内容としては、同社のコンクリートにJIS規格での使用が認められていない溶融スラグ骨材が用いられており、建築基準法第37条に違反しているとした。

　これを受け、横浜市内の（仮称）戸塚上矢部新築工事ほか２件、鎌倉市内の（仮称）レーベンハイム鎌倉岩瀬新築工事１件、茅ヶ崎市内のM-11ライン他増築工事１件、合計５物件が建築基準法違反として公表された。

　同省では、引き続き、六会コンクリート（株）のレディーミクストコンクリートの出荷先情報をもとにした建築基準法違反の有無についての調査の促進を図るとしている。

偽装コンクリートが使われていたのは、１９年７月以降というのは信じて良いのでしょうか？
その前からとなると、うちも危ないのですが・・・。
いい加減な会社の言う事をどこまで信じて良いものか。

>>220さん

ご心配ならば管理会社に連絡して生コン業者を伺ってみてはいかがでしょうか。
私も昨年7月には完成していたので該当しないと思いながら、念のため確認してみました。管理会社がデベに確認したところ、六会コンクリートは使用していないと回答がきたので、とりあえず安心しました。文書での回答もいただきました。

ただし「偽装は六会コンクリートだけなのか？」という不安は残っています。その確認の手立ては家中をポップアウト現象がないかどうか見て回るぐらいしか思いつきませんでした。どこにも無いので、今のところ安心しています。

ただ100％安心はできません。

出荷先の特定難航/生コン偽装、/全容解明めど立たず
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807488/
社会 2008/07/17 　生コン製造販売会社「六会コンクリート」（藤沢市亀井野）が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたＪＩＳ規格外の生コンを納入していた問題で、国や自治体が進めている出荷先の特定作業が難航している。十七日現在、六市で計二百三件が判明したが、出荷先が集中する藤沢、鎌倉、横浜の三市ではさらに増える可能性も。建築材料の配合を偽るという「前例のない不正」（県）だけに、「全容解明のめどが立たない」と担当者は頭を抱えている。

　「国土交通省から得た出荷先のリストには工事名や施工業者名、出荷の日付しか記載がない。建築確認時の書類などと照合して住所を割り出し、一つ一つ現場を特定するしかない」。横浜市の担当者はため息を漏らす。これまでに三十件を特定したものの、「まだ増えるかもしれない」。

　百十五件と最多の藤沢市では「現場名は茅ケ崎と書かれていたのに、実際は藤沢市内に現場があった」ケースさえある。鎌倉市はリストを基に三十九件の出荷先があるとみているが、現場確認が追いついていない。

　また、国交省が「出荷先は約三百件」とするのに対し、同社は「（三百件は）スラグ入りでもＪＩＳ規格を名乗らずに出荷した問題のない現場も含む。実際は百九十六件」と説明。こうした食い違いも作業の遅れを招く一因となっている。

　規格外の生コンを使用した工事現場や物件が建築基準法違反に該当するかどうかの調査にも時間が掛かっている。

　公共工事として行われることが多い道路や橋などは「建築物」でないため、そもそも同法が適用されない。マンションや住宅などは同法の対象だが、柱やはりなどの主要構造部、基礎などに規格外の生コンが使われていなければ、違法性を問えない規定となっている。

　このため、施工業者などと連携して生コンの使用部位を詳細に見極めなければならず、各市の担当者は「住民や関係者の不安をいち早く解消したいのだが…」と悩ましさを口にしている。

>>215さん、

座間の小金井コンクリートはシロだったんですか？
なにか報道でもありましたか？

No.223さん
小金井の件は、過去の文書をROMってみてください。
No.193でそういう回答がされています。
但し、現在はリンクが消えてしまっているそうですが・・・

平成20年7月9日
関　係　各　位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川県生コンクリート工業組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　飯田　康勝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川生コンクリート協同組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　飯田　康勝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　湘南生コンクリート協同組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　栗原　利男


　　　　　　　　　　　　生コンクリートの不具合のお知らせ

　拝啓　時下益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。また平素は多々ご高配を賜り厚く御礼申
し上げます。
　　　さて、標記の件につきまして幣組合員である六会コンクリート株式会社が納入したコンクリー
トにおきまして、　コンクリート表面にポップアウトと呼ばれる表面剥離が一部に発生いたしまし
た。お客様ならびに関係各方面の皆様に多大なるご迷惑とご心配をおかけいたし、深くお詫び申
し上げます。
　また、材料の一部に　JIS A 5308　「レディーミクストコンクリート」　に規定されていない溶融ス
ラグ骨材を使用し、JISマークを表示して出荷しておりました。
　以下にその詳細につきましてご報告申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１．該当納入期間
　平成19年7月9日〜平成20年3月11日及び平成20年4月2日〜平成20年6月27日にか
けて納入した生コンクリート

２．不具合の状態
　コンクリート表面が素地の場合は、コンクリート表面に剥離または円形で20〜25mm位の大き
さのポップアウトが発生している箇所があります。　　また、コンクリート表面にクロス張りをしてい
るケースでは、表面が10mm前後膨れた状態になることがあります。

３．溶融スラグ骨材について
　今回使用した溶融スラグは JIS A5031「一般廃棄物、下水汚泥またはそれらの焼却灰を溶融固化
したコンクリート用溶融スラグ骨材」の規格と同等の溶融スラグ細骨材であります。レディーミ
クストコンクリートのJISでは使用材料に該当していないためJISマークは表示はできませんが
規格外品として使用可能です。既に土木用コンクリート製品では多くの使用実績があります。な
お、溶融スラグ骨材を使用したコンクリート関係の文献は数多くあり、その中でコンクリートの
長期耐久性などを含めて問題がないことが記されております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

平成20年7月9日
関　係　各　位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川県生コンクリート工業組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　飯田　康勝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川生コンクリート協同組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　飯田　康勝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　湘南生コンクリート協同組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　栗原　利男


　　　　　　　　　　組合員工場における日本工業規格の製品認証取消しについて

　拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
　平素より組合運営に格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、このたび幣組合の組合員である六会コンクリート株式会社が日本工業規格の製品
認証を取消されました。
　つきましては、下記の通り経緯につきまして取り急ぎご報告申し上げますとともに、こ
のような事態が起き関係各位に多大なるご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上
げます。
　また、再発防止に向けて全組合員に対し品質管理の徹底をより図ることとしておりますの
で、今後ともよろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

１．日本工業規格の製品認証取消しについて
　　　平成２０年７月４日、財団法人日本建築総合試験所が六会コンクリート株式会社相
　　　模生コンクリート藤沢工場に対し審査を実施したところ、認証に係る日本工業規格
　　　に定める骨材以外の骨材である溶融スラグ骨材を使用していたレディーミクストコ
　　　ンクリートにＪＩＳマークを表示して出荷していたことが認められた等、品質管理
　　　体制が日本工業規格への適合性の認証に関する省令で定める基準に満足していない
　　　ことが明らかになったことから、７月８日に認証機関である同所より認証取消しの
　　　つうちがありました。

２．製品不良の発生について
　　　六会コンクリート株式会社が製造・納入したレディーミクストコンクリートの一部
　　　において「ポップアウト」と呼ばれる表面剥離が発生しております。原因について
　　　は溶融スラグ骨材に酸化カルシウム（生石灰）が残留していたことと考えられます。

３．六会コンクリート株式会社以外の組合員工場における溶融スラグ骨材の
　　使用の有無について
　　　幣組合において、六会コンクリート株式会社以外の組合員工場における溶融スラグ
　　　骨材の使用の有無を調査しました結果、同社以外の組合員工場は溶融スラグ骨材を
　　　使用しておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

平成20年7月9日
関　係　各　位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川県生コンクリート工業組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　飯田　康勝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川生コンクリート協同組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　飯田　康勝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　湘南生コンクリート協同組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　栗原　利男


　　　　　　　　　　組合員工場における溶融スラグの使用状況調査について

　拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
　平素より格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、このたび幣組合の組合員である六会コンクリート株式会社がレディーミクストコ
ンクリートの日本工業規格（ＪＩＳ　Ａ５３０８）に適合しない溶融スラグを使用してい
たことが判明いたしました。
　幣組合としましては、六会コンクリート社以外の組合員における溶融スラグの使用の有
無につきまして工場及び溶融スラグの製造元に対する調査を実施いたしましたので下記の
通り調査結果を報告申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

１．組合員工場に対する調査について
　　　幣組合員に対し、レディーミクストコンクリート製造における溶融スラグ使用の有
　　　無を調査した結果、六会コンクリート社以外にレディーミクストコンクリート製造
　　　において溶融スラグを使用している組合員工場はありません。

２．株式会社リフレックスの溶融スラグの納入実績について
　　　溶融スラグの製造元である株式会社リフレックスに対して同社の溶融スラグの納入
　　　実績を調査いたしました結果、コンクリート関連の納入先は４社であり、そのうち
　　　幣組合の組合員は六会コンクリート株式会社と株式会社金子コンクリートの２社で、
　　　その他の組合員には納入されていないことを確認いたしました。
　　　詳細は平成２０年７月９日付の株式会社リフレックス社の文書「溶融スラグ納入先
　　　（コンクリート関係）について」でご確認願います。

３．株式会社金子コンクリートにおける溶融スラグの使用について
　　　幣組合の組合員である株式会社金子コンクリートにおける溶融スラグの使用状況を
　　　調査いたしました結果、同社は同社の特許製品である高流動埋め戻し材（商品名：
　　　スラモル）の製造に溶融スラグを使用しており、生コンクリート製造には一切使用
　　　しておりません。
　　　本件は、同社の日本工業規格の認証機関である財団法人日本建築総合試験所が平成
　　　２０年７月８日に実施した立入検査で確認されております。
　　　なお、詳細については財団法人日本建築総合試験所に直接ご確認願います。
　　　（財団法人日本建築総合試験所の連絡先：℡ 06-6834-0581　　担当　中安）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

最大戸数のグランドメゾン東戸塚でも動きがあったようですよ

出荷先の特定難航/生コン偽装、全容解明めど立たず
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807488/
2008/07/17

　生コン製造販売会社「六会コンクリート」（藤沢市亀井野）が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたＪＩＳ規格外の生コンを納入していた問題で、国や自治体が進めている出荷先の特定作業が難航している。十七日現在、六市で計二百三件が判明したが、出荷先が集中する藤沢、鎌倉、横浜の三市ではさらに増える可能性も。建築材料の配合を偽るという「前例のない不正」（県）だけに、「全容解明のめどが立たない」と担当者は頭を抱えている。

　「国土交通省から得た出荷先のリストには工事名や施工業者名、出荷の日付しか記載がない。建築確認時の書類などと照合して住所を割り出し、一つ一つ現場を特定するしかない」。横浜市の担当者はため息を漏らす。これまでに三十件を特定したものの、「まだ増えるかもしれない」。

　百十五件と最多の藤沢市では「現場名は茅ケ崎と書かれていたのに、実際は藤沢市内に現場があった」ケースさえある。鎌倉市はリストを基に三十九件の出荷先があるとみているが、現場確認が追いついていない。

　また、国交省が「出荷先は約三百件」とするのに対し、同社は「（三百件は）スラグ入りでもＪＩＳ規格を名乗らずに出荷した問題のない現場も含む。実際は百九十六件」と説明。こうした食い違いも作業の遅れを招く一因となっている。

　規格外の生コンを使用した工事現場や物件が建築基準法違反に該当するかどうかの調査にも時間が掛かっている。

　公共工事として行われることが多い道路や橋などは「建築物」でないため、そもそも同法が適用されない。マンションや住宅などは同法の対象だが、柱やはりなどの主要構造部、基礎などに規格外の生コンが使われていなければ、違法性を問えない規定となっている。

　このため、施工業者などと連携して生コンの使用部位を詳細に見極めなければならず、各市の担当者は「住民や関係者の不安をいち早く解消したいのだが…」と悩ましさを口にしている。

骨材業者のコメントです。
http://www.bousyu.co.jp/osirase/osirase.html

房州物流株式会社
http://www.bousyu.co.jp/
会社間の指示だから、記録は残っているだろうね

六会コンクリート社からご依頼の規格に合致した砂を納入させていただいており品質には問題なかったと考えております。

どこに問題があるかは、調べていけばわかるだろうね
>230
掲載されている記事は、わざわざ貼り付けなくてもよいよ

>>232
だな
この会社の骨材の卸し先は全て調べる必要がある
六会以外に卸してないと言ってるが答えは後半年以内ででる
コンクリートは嘘つかないから
ここがこの問題が全国に広まるかどうかのターニングポイントだと思う

平成20年07月1８日
六会コンクリート㈱が出荷したJ I S規格に適合しない生コンクリートの出荷について(PDF:36KB)
http://www.shonan-kyoso.or.jp/info/pdf/080718_%201.pdf

平成20年7月16日

　　　　　　　　　　　　六会コンクリート㈱が出荷したＪＩＳ規格に適合しない
　　　　　　　　　　　　生コンクリートの出荷について


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川県生コンクリート工業組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川生コンクリート協同組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　湘南生コンクリート協同組合


　幣組合の組合員であります六会コンクリート㈱がＪＩＳ規格に適合しない生コンクリー
トを出荷した問題につきまして、幣組合としては、日頃より法令に適合した生コンクリー
トを製造出荷するよう指導している中でこのような事態が生じましたことを厳粛に受け止
めますとともに、関係各位及び社会全体に多大なご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫
び申し上げます。
　今後、国土交通省、経済産業省、特定行政庁等の関係機関及び建設業者等の調査に対し
て全面的に協力していく所存でありますとともに、組合としても独自に調査を行い、調査
の結果に基づき適切な対応を講じていきたいと考えております。
　なお、現時点での調査状況は次の通りです。

１．六会コンクリート㈱がＪＩＳ規格にが適合しない材料（溶融スラグ）を使用した期間に
　　ついて
　　　六会コンクリート㈱がＪＩＳ規格にが適合しない材料（溶融スラグ）を使用して生コ
　　　ンクリートを製造出荷した期間は平成１９年７月９日〜平成２０年３月１１日及び
　　　平成２０年４月２日〜平成２０年６月２７日であり、それ以外の期間の生コンクリ
　　　ートには溶融スラグを使用しておりません。

２．六会コンクリート㈱以外の組合員工場における溶融スラグ使用の有無について
　　　組合において、六会コンクリート㈱以外の組合員工場における溶融スラグ使用の有
　　　無を調査しました結果、同社以外の組合員は、生コンクリートの製造において溶融
　　　スラグを一切使用しておりません。
　　　
３．調査対策委員会の設置について
　　　池田尚治・横浜国立大学名誉教授を委員長、菊池雅史・明治大学理工学部教授を副
　　　委員長とする「調査対策委員会」を立ち上げ、７月１５日に第１回の対策会議を開
　　　催しました。
　　　今後、委員会においては、溶融スラグを入れたコンクリートを試験的に製造し、強
　　　度や耐久性を試験することにより、溶融スラグを使用したコンクリートの安全性を
　　　検証することとしております。

「今後、委員会においては、溶融スラグを入れたコンクリートを試験的に製造し、強度や耐久性を試験することにより、溶融スラグを使用したコンクリートの安全性を検証することとしております。」

とあるが、仮に問題がなかったらどうなるの？
現行基準法を無視して溶融スラグを使用したコンクリートの使用を認めるの？
もし、それがまかり通るなら何でもありだね。

>>225
レディーミクストコンクリートのJISでは使用材料に該当していないためJISマークは表示はできませんが規格外品として使用可能です。既に土木用コンクリート製品では多くの使用実績があります。な
お、溶融スラグ骨材を使用したコンクリート関係の文献は数多くあり、その中でコンクリートの長期耐久性などを含めて問題がないことが記されております。


↑これも含めだいたい結末が見えてきたな。

とほほ・・・。237さん、それはコンクリート単品の場合で住宅の鉄筋コンクリートへの使用実績はないでしょ！住宅の基礎や躯体などの主要構造部にはJIS適合品のレディーミクストコンクリート＆鉄筋を使用しないと建築基準法第37条に違反する、ていう話しをしてるんですよ。

http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kisya/data/080717.html
六会コンクリート（株）が出荷したＪＩＳ規格に適合しない

レディーミクストコンクリートの使用に関する調査結果と現状について平 成２０年７月８日に国土交通省住宅局建築指導課から、六会コンクリート（株）（藤沢市亀井野２３０１）が、平成１９年７月９日から平成２０年６月３０日に 出荷したレディーミクストコンクリート（以下「生コンクリート」という。）に、ＪＩＳ規格では使用が認められていない溶融スラグ骨材が用いられていたた め、当該生コンクリートを使用した建築物が建築基準法違反として公表されるとともに、特定行政庁に対し、その他の物件について建築基準法違反の有無につい ての調査の実施について要請がありました。

これを受け、国土交通省から提供された当該生コンクリートの出荷情報をもとに、対象物件の特定と建築基準法違反の有無について調査を行ってきましたが、現時点の調査結果と状況について、以下のとおりお知らせいたします。

(中略)

（４）生コンクリートの出荷先の内訳（平成２０年７月１６日現在）

　　内訳　　　　　　　　　　　　 件数　　　　　 備考
------------------------------------------------------
　　建築　　　　　　　 　　　　　３３
　　　　鎌倉市発注の公共建築工事　 ２
　　　　建築確認が伴うもの　　　 ２４
　　　　　　　 戸建て　　　　　　１０
　　　　　　　 共同住宅　　　　　　５
　　　　　　　 その他　　　　　　　９
　　　　建築外構・模様替等　　　　 ７
　　内容が不明　　　　　　　　　　 ６
------------------------------------------------------
　　合計　　　　　　　　　　　　 ３９

※上記「建築」・「建築確認が伴うもの」２４件のうち工事場所が特定できた２２件の工事の施工者に対し、建築基準法第１２条第５項に基づく報告書としてコンクリート配合報告書等の書類の提出を求めています。

７月１５日に開催した第１回六会コンクリート（株）問題連絡調整会議の概要
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kisya/data/download/a039.pdf

（５）その他
・溶融スラグの有無について、減殺の調査方法では時間がかかるため、溶融スラグが入っていない場合を特定する方法に切り替える。

>>238さん
237っす。すいやせん、素人なもんで。今後はつまらん口出しは控えやす。

>243
遠慮は無用
つまらん口出ししてくれたおかげで、問題がはっきり見えてきた。

六会コンクリート㈱から出荷された生コンクリートを使用した湘南港の船あげ場スロープでのポップアウト現象の発生について
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0807/062/index.html

７月８日、県土整備部所管工事において、六会コンクリート㈱から出荷された生コンクリートを７箇所の現場で使用した旨、報告したところですが、そのうち、湘南港の船あげ場スロープにおいて、本日（１７日）ポップアウト現象が確認されましたので、報告します。

１　概要
場所:湘南港船あげ場スロープ（藤沢市江の島１丁目地内）
調査日：平成２０年７月１７日
調査方法：強度試験及び成分分析のためのコアーを９本採取、併せて、ポップアウト現象の有無を詳細に調査 　　　　　　　　
調査結果：ポップアウト現象を次のとおり確認
(1)船あげ場スロープ６箇所
(2)浮さん橋連絡デッキ基礎部２２箇所
ポップアウトの形状：径５〜３０mm程度、深さ１〜３mm程度
２　対応
今後の対応としましては、コアー抜き取りによる強度及び成分調査を行うとともに、現地調査を継続することとします。

資料　位置図・平面図・写真
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0807/062/siryou.pdf
（PDF：288KB）

238です。243さん、気にしないでドンドン書き込んで下さい。244さん、お口添えありがとうございます。

　そもそも、
①今回の溶融スラグ骨材は鉄筋コンクリート向けに加工されていた訳ではない
ことが一二を争う大問題です、もっともそんな仕様の溶融スラグはJISでも定義されていませんが。初期強度は出ても耐久性に問題ありとされるのはそ−ゆーことです。
　また、
②溶融スラグを無償提供した横須賀市のリフレックス社はJIS認証工場ではなく、出荷した溶融スラグの品質は道路などに使えるJIS規格と同等品である、と主張しているだけ
というのも問題。
　あと付け加えるなら
③建築物用の鉄筋コンクリート向け生コンクリートを製造するプラントにも納入していた
こと、そして
④本来リフレックス社が自費で正規の廃棄物処理場で廃棄処分とすべきところを試供品として長期間にわたって無料で手放していた(←処分していた？)
ことも、一企業の姿勢としては資質を問われるべきちょっとした問題といえるのではないでしょうか。

なぜ？主要ニュース番組で大々的に取り上げないのだろうか？
姉歯問題も重大だったけど、被害総額で考えればゼロが一つか二つ違ってくる可能性があると思うのだけど。どう考えても六会コンクリートだけでは損害賠償に対応できないだろうし、（まぁ〜すぐに会社は飛ぶだろうから）そうなると裁判が長引き建て替えしたくてもできないゼネコン、デベが出てくるね。結局、弱者であるエンドユーザーが損するのかな？
非常事態時こそ、国交省が先頭に立ち国民を救済してほしいものだよね。
まぁ〜国交省は去年建築品質向上を掲げ基準法改正した手前、改正後に起きた今回の問題で面目丸つぶれって感じだろうから期待はできないけど。
Ｓ建設＆Ｍ不動産がタッグ組んでＭ元首相辺りにはたらきかけ、報道を規制しているのだろうか？
長妻さん頑張ってください。

想像される理由：
（１）強度という点で緊急性が無いと思われている
（２）調査が難航しており、全体が把握できていない
（３）額がでかすぎる

長妻さん！！！

きっとまた血税が投入されますね。
今日、ＴＶで国会議員が食品偽装問題の件で厳罰化するだけでは問題解決にならないと言っていたけどそうなのだろうか？
もっと刑罰を厳しくしたら違反するやつ減ると思うけど。飲酒運転のように。
建築は人の命にかかわる非常に重要なものだから、故意に違反するやつは無期懲役くらにすれば、皆ビビって数千万程度の利益のために無茶しないと思うけどな。

全く、そうだね。
分かってて危ない建物つくるのは、殺人と同じだよ。しかも大量殺戮になりえる。
極刑でもいいくらい。

横浜市の発表；http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenki/bousai/mutuai.html
の「４．施工者等において、溶融スラグ骨材を使用することが判明できなかった理由について 」で
理由は書かれているけれど、六会コンクリート社の行為を検出できなかったことは誰の責任になる？

>>250
税金投入はあまりないだろ？
耐震偽装の時は責任取るべき企業がほとんど潰れたから
倒れるリスク考えると税金使わざるを得なかっただけ
コンクリ偽装はデベも体力あるところが多いしプラントは潰れると思うが
コン組合や商社にはこれくらいの金はあるよ

>>252
それは
うなぎの偽装で消費者が被害をこうむった時に
誰の責任になる？って言ってるのと同じに聞こえる
偽装した本人以外に責任は取れないだろ
仲買人とかに責任取らせる？
何社仲介して消費者に届いてるのかわからんけど．．．
それともスーパーか？
まぁ餃子でもそうだけどね

252です。

考えても考えても、六会コンクリート以外に「表向き」責められるようなヒトが居ない。
誰も悪くない。

でも、とんでもなく大きな問題が起こってしまった。
どうすればいいんでしょうね...

六会コンクリート社の責任はもちろん、国交省にも責任は重大！！
姉歯問題をうけ去年改正された基準法はまったくのクズ改正！！近年まれに見る失態ですよ！！
設計者・施工業者など、誰もが改正基準法で建築品質が向上されるとは思っていなかった！！
なぜなら、設計図書の整合性をいくらあげても現場がその通りに作らなければ意味がないから。
まさに今回がその実例。本当に意味のない改正！！
そのおかげで設計業務が滞り、その結果着工件数が激減、設計事務所、杭業者、建設会社、不動産会社などなど、建設関連業者は相次ぎ苦境に立たされているのが現況。
六会コンクリートをかばうわけではないが、もしかしたら改正基準法が発端だったのかもしれない。
もし去年の基準法改正時に重箱の隅をつつくようなくだらない改正法をもっと単純に罰則規定だけ厳しく（故意の違反及び偽装は最低、実刑20年とか極刑とか）していたら今回のような問題ももしかしたら起きなかったかもしれないし、そもそも建築業界不況もここまでひどくならなかったかもしれない。
だって、ほとんどの設計士、建設業者は真面目にやっているのだから、その人たちにとっては、罰則規定がいくら厳しくなってもいたくもかゆくもないから。
国交省は今からでも改正基準法の抜本的見直しをすべきだ！！
確認申請業務等は従前形式に戻し、罰則規定のみ好きなように改正してくれ！！
繰り返しになるが９９％以上の人は真面目に業務を行っているのです。
今回のような事件のたびに、また検査項目が増えるとか、確認申請が厳しくなるとかやめてほしい。真面目にやっている人にまで負担がかかるような改正はしてほしくない！！
検査項目が増えたり、規則が厳しくなればその分建設コストが上がり、エンドユーザーにとって良いこと一つもないのだから。
ごく一部のひとによって業界全体の信頼がなくなるのは本当に迷惑な話です。
アメリカでは建築偽装で実刑１５年の判決もあるそうです。（詳しくは知らないけど・・・。）
真面目にやっている人に負担がかからず簡単に偽装等をなくすには罰則規定を厳しくするしかないです。

253さんへ
本当にそんなお金あるのですか？
相当な金額になりそうな予感がするのですが・・・。
あまりの被害総額で報道もできないとか？
勘ぐりすぎですかね？
でも今の不動産業界をみていると楽観的になれません。

>>256
私も賛成です
性善説でいかないと大多数を占める
真面目な業者や建築士の負担を増やすだけですので．．．
罰則はどんなにつらくても良いでしょう
真摯な人には関係ないのでね
そのためのルール作りをした方が将来有益かと思います
他人を陥れるために悪用する人もでてきますからね

国と政治家と大手デベが、じっくり時間を掛けて握りつぶす公算のようですね。
そんなことできるのかなァ．．．
たしかに、巷で大騒ぎになったら大変なことになるもんなァ．．．．

マスコミも完全に抑えつけられています。

素人談ですが、コンクリのコアのサンプルを電子顕微鏡で解析は出来ないのでしょうか？
コンクリにまつわるトラブルは今回が初めてではなく、バブル時代はセメント・水以外で
の骨材が不足していたためフライアッシュを規定以上に混ぜたりと常に生コンクリートに
関するトラブルは昔からあったようですが…。
山陽新幹線でも、突貫工事故に川砂が不足で海砂を使用し耐用年数が東海道新幹線より
短かったり、山陽新幹線のトンネル内でのコールドジョイントの施工不良(結果的に車両
の天井に当たった。)があったりとですが。木辺混入とかも論外の施工でしたね。
さらに北上駅で耐震補強の為に鋼版を巻く時にドリルでコンクリに穴を開けたときに主筋を
切断させた(これでは本来の耐震強度がなくなりそうで、鋼版を巻いた時点で耐震補強前
と一緒の強度なのでは？)業者が白状したりしましたが。
グルになっているとすれば、第2東名のPC橋とか大丈夫なのでしょうか…これは巨大地震
が発生してみて初めて知る事なのでは？　と。

ユーザーからお金を払ってもらって、上前をはねた上で、建てるのにかかった費用を建築会社に払うのがデベの役割でしょ。デベになんの落ち度が無くても、ユーザーに対して全責任を負うのは販売者たるデベ。

コンクリ会社だの役所だのに責任の矛先を向けさせて、被害者ヅラして逃げようとする大手デベの情報操作にユーザーは騙されちゃだめだよ。

ニュースが大きく報道されない理由は、デベさん隠ぺいしなかったからでしょう。
一部はかなり怪しいけれど、デベ各社対報道各社という図式ではデベサイドは
隠蔽していない。
　もしも、今回の騒動以前にポップアウト多発を認識していた会社があるとすると
袋叩きでしょうね。

姉歯とちがうのは、生コンの商流に大手商社が挟まっている（らしい）こと。
デベさんは、そこに求償できるので、結果として購入者への賠償の原資は確保
されている（らしい）こと。
　六会→コン組合→中間業者→施工者→デベ→購入者という流れのどこかに
補償に耐える体力のある会社があるか無いかで、得られる補償が大きく違う
ことになる（はず）。へんにデベさんを責めるよりも、商流とそれぞれの契約を
を明らかにさせて責める相手を絞ったほうがいいと思う。

ポップアウトは強度の問題では無いのに、これまで耐震偽装の
イメージから強度の問題にと、マスコミは誘導されつつあるよう
に見えます。
　ここを是正させないと世論は味方にならないと思う。

国交省発表資料の中で構造体力及び耐火性能に問題ないように見える旨の記述があったのが気になる。

耐震偽装事件のような建築確認のミスではないので自治体に責任なし。
よって公的支援もなし。
体力のない売主から買ってしまった被害者の救済は全く目処が立たず。
仕方がないので溶解スラグを主要構造材の骨材として合法化。
この結果自治体は巨大なゴミ処分場所を得る。
ゴミ箱マンションが乱立。

てなことにならなければ良いが。

それにしても、コンクリートの耐久性の基準ってあるのでしょうか？
高強度のコンクリートを使えば耐久性向上に繋がるようだけど、
そもそもコンクリートの耐久性自体はだれが保障してくれるのでしょうか？
10年保障、瑕疵担保期間、共に足りないですよね。
見えない耐久性、どなたかご存知でしょうか？

これから、溶融スラグ入りのコンクリートがＪＩＳ認証コンクリートと同等の機能性を持つかどうかの評価が始まるのでしょうね。

溶融スラグって、その作り方からして一定の特性を有する筈がないと容易に想像されます。
一方で、なんとか調査委員会は、一定の結論を出すように求められるんでしょう。

どういう話になるのか。

建築業界の者ですが（材料屋）、業界は去年の法改正で現在ドン冷えになっていて、どの会社も今体力が著しく吸い取られていると思います。
今回の事件で建築業界全体がまたさらに冷え込むし、不振が長引きますよね。
本当に迷惑な話です。姉○事件がようやくほとぼり冷めた頃に。
そもそも新築の厳しい見積もり価格により、材料屋を叩いた結果の一端がこの事件で、
この問題の奥は深いと思います。悪循環もいいところです。
多くの企業はみんなまじめに一生懸命に、この冷え込みを乗り切ろうと歯をくいしばってがんばっているのです。
それはエンドユーザーさんにもわかってほしいなあ。

この話題はやばすぎる、業界人は入らない方が良いですよ。

>>263 さん

今回の損失に耐えられる業者がいますかね？

プラントは問題外でそもそもそんなに余裕があるなら今回の事件は発生しなかったでしょう。
組合は・・・、基となる生コン業者自体に体力が無いのでとても無理でしょう。
もし、組合に責任を持たせたら、その地域の生コン屋が壊滅してしまうかもしれません。

一番体力が有りそうなのは商社ですが・・・、この時勢で利益をあげているとも思えないし
・・・、もし商社が倒産したら、洒落にならないぐらい連鎖倒産が起きると思います。

ゼネコンは中小ならまず持たないでしょう。
大手ならつぶれはしないと思いますが、それでなくとも耐力は限界を超えてますからね・・・。
ゼネコン本体が倒産しなくても、関係の無いところで、下請け業者が多数つぶれたりして。

デペもどうですかね？
ちょうど昨日、ゼファーが民事再生手続き開始したようです。
デペも耐力なくなっていますよ。
ちなみに、ゼファーの筆頭株主はＳＢＩホールディングスだそうです。

手付金倍返しでこの件から手を引ける人は、まだ幸運ですね。

六会製生コン　監査３度すり抜け
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080719-OYT8T00121.htm

関係書類改ざんか　業界対応不十分の声

　藤沢市の生コン業者「六会コンクリート」が日本工業規格（ＪＩＳ）で認められていない骨材「溶融スラグ」を生コンに混入していた問題で、同社がこの生コンの出荷を始めた２００７年７月以降、県内の生コン業界が実施した計３回の品質監査をすり抜けていたことが、分かった。溶融スラグ使用を隠し、関係書類を改ざんしていた疑いが強い。業者側が提出する配合表をうのみにした業界監査の不十分さを指摘する声も上がっている。

　監査は、六会コンクリートなど６８工場が加盟する「県生コンクリート工業組合」（飯田康勝理事長）などが実施。昨夏と昨秋、今年初めの計３回にわたり、藤沢市にある同社の本社工場に担当職員が立ち入りし、生コンに含まれる空気量や軟らかさや強度などを調べる監査を実施した。

　このうち、昨夏の監査は、総合監査として、生コンにどのような骨材が含まれているかを記す「配合表」などを念入りに調査した。

　同組合によると、一連の監査では、コンクリートの表面がはがれる「ポップアウト」現象を引き起こす溶融スラグを混入しているとの記載はなく、配合表にはＪＩＳに適合した骨材を使用しているとする虚偽の記載がされていたという。この結果、同社には、基準に適合していることを証明する合格証が交付された。

　だが、通常、総合監査の場合は１か月前に業者側に通告、他の２回も前日の夕方までには連絡される。このため、同社が監査日に合わせて、虚偽の配合表を作ったり、溶融スラグの混入を止めたりして、監査をすり抜けていた疑いがある。

　同社は読売新聞の取材に「（小金井弘昭）社長はどこにいるのか分からず、答えられない」としている。

　今回の問題について、学識者や行政、業界関係者らで構成する「県生コンクリート品質管理監査会議」の議長を務める池田尚治・横浜国大名誉教授は「現状の監査では業者から渡された配合表を確認するだけで、溶融スラグなどが入っているかは見抜けない。他県でも同様の監査方法を取っており、全国的な見直しが必要になる」としている。

◆国交省が対策委

国交省が対策委　国土交通省は１８日、コンクリートの専門家らでつくる対策技術検討委員会の初会合を開き、溶融スラグ混入問題の対応を協議した。

　この結果、ポップアウトが起きたコンクリートをくりぬいて調べるコア抜き検査で成分の詳細を確認するほか、実際に溶融スラグを混ぜたサンプルを使って、表面のはく離がどの程度の期間、起こりうるのか調査することを決めた。

　委員長を務める桝田佳寛・宇都宮大教授は会合後、「過去の文献によれば（ポップアウトは）３年程度で一応収束するが、１０年後ぐらいに出るものもある」と述べ、２か月後をめどに、安全確保策をとりまとめる考えを示した。
（2008年7月19日 読売新聞）

六会コンクリートの納入先で起きたポップアウト現象（同社提供）
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080719-OYT9I00120.htm

５年ほど前から当たり前にこのようなことは起こってました。私に言わせて見れば、何を今さら・・・・という感じです。ゼネコンは高いまともな生コンよりも当然安い偽装生コンを選びます。ゼネコンはわかってるのに知らん振りして偽装生コンを買います。最近マンションを購入した人・・・・・哀れ・・・・

>>272
通常、高いと言われる組合加盟工場とやすいと言われるアウト工場（組合非加入）。
今回の工場は組合加盟工場。そしてゼネコンにプラントの選定権はないケース。
言いたいことはわからんでもないが、中途半端なトンチンカンな知識を書くのは
事案の邪魔なのですっこんでなさい。

組合の責任になるのかね
連鎖父さんか

７／１９（土）朝日新聞の記事によると
国土交通省の対策委員会の委員長を務める桝田佳寛教授が
長期的にみても構造に大きな問題が及ぶ事は無いとのコメントを発表したようです
責任を六会に限定させて、あとは無かった事にということにするようですね

国土交通省の対策委員会の委員長を務める桝田佳寛教授が
長期的にみても構造に大きな問題が及ぶ事は無いとのコメントを発表した・・・

どんな根拠か知りませんが、まずはこのおっさんの家を溶融スラグで建て、家族で住んでもらおう

マンション、戸建は資産なんで強度的にどうこうだけじゃ済まないけどね

六会コンクリート問題

国は、知らない事に・・・・早く終わらせる作戦

構造に問題が無い発言も同じ

民間の問題だから、六会とゼネコンの間で解決しろ〜・・・

国や役所は、関係無い　作戦です。

もっと、ニュースに取り上げられれば、少しは動きます。

ただ責任は無い。

購入者の方は解約へ・入居中の方は、損害賠償しかありません。

で、これが仮に超スーパーハードで超耐久10000年コンクリートで
マグニチュード12.7の直下型地震に耐えられるとしてもだ
建築基準法違反はどうなったんだ
いいのか?

溶融スラグコンの強度・耐久性に問題がない、というならそれを合法化しない限り、説得力がない。問題はない、でも合法化はしない、というのであれば、やっぱりおかしい、と疑わざるをえない。

合法化されれば、それ以前に建築された違法マンションの資産価値も持ち直すか。
「当時は違法でした。でも現在の基準では合法で、その後に同じ基準で建てられた合法マンションはたくさんありますよ。」
という具合に。

>278 >279
ちゃんとした日本語でOK

管理されて初めて強度の保証なり、品質の議論が出来るのでしょう。
今回の六会のケースは、そもそも無管理（特に房周物流に任せていたロットなど）と考えられるので、品質を保証する部分への適用に関してはすべて排除する以外にないのでは。

>281
まったくおっしゃるとおりだが、それを言ってしまうと、問題が別次元に飛躍する。
溶融スラグだけの話ではなくなり、今回の問題を超え出てしまう。

まぁ研究者としてはこの物件を残したいんだろう
実物実験できるからな
研究対象としてはよだれものの物件だろう
故意には作れないからな
数十億〜数百億をドブに捨てなければならんからな
これを残してこれから数十年間の研究材料にしたいに違いない

↑それはあり得ない。あまりにも考えが稚拙。

入居済み物件に関しては補強工事をするという事で終わりで
入居前物件に関しては取り壊しか補強工事をして再販っていうのが現実的か。
体力のあるデベは取り壊せるけどヴェレーナなんかは補強かな？

「アース＆ecoコンクリートマガジン」の創刊号記事
http://www.beton.co.jp/pdf/magazine/2008_1_14.pdf
や、ＩＨＩの技報
http://www.ihi.co.jp/ihi/file/technologygihou/10021_9.pdf
で、溶融スラグ使用時に中性化が促進される場合があるとの記述が見られますが、中性化が促進されると何が起きるのでしょうか。

286です。ググって解決しました。

国土交通省の対策委員会の委員長を務める桝田佳寛教授が
長期的にみても構造に大きな問題が及ぶ事は無いとのコメントを発表した・・・


はぁ。。。
だから問題は実際に強度がどうかということ以上に、
建築基準法違反だっちゅーことなんですよね。
仮に強度に問題がなかったとしても、法律違反というだけで資産価値はかなり下がるだろう。

桝田佳寛教授、そんなこというなら建築基準法を改正してくれ。

JIS表示違反ということで今後どのように対応するのかが焦点ですね。

もともと生コンのJIS規格というのもアバウトなもので
JISの保証は荷下ろし地点（現場到着で卸す前まで）で
強度、スランプ、エアーくらいであとは現場施工責任
みたいな部分がある。

さらに民間物件あるいは官公庁においてもJIS外である
各種混和剤（材）も平気で入れてるわけですから。
（入れた時点でJIS規格外なので伝票からJISマークが
消されます。出荷時に消すケースもあり）

国交省発表文の最後を見れば解りますね。
>材料についてはクロ（違反）だが、検査の結果、シロ（建築基準法上問題にならない）
可能性もある」と語った

たった数日でこのコメント出すってどういう神経だろうね。
この教授ってただの業界寄りの人ってことね。

日経で長谷工コーポレーション売られたね
今回の件がなくても、厳しかっただろうに

長谷工コーポレーション 7/10 144円 7/18 107円
日本綜合地所 7/10 703円 7/18 565円
東京建物 7/10 598円 7/18 505円

三平建設 7/10 18300円 7/18 15110円
淺沼組 6/25 147円 7/10 116円 7/18 108円

そういえば、ポップアウトマンションのパークホームズ大船を見てきた

鉄筋コンクリート造地上6階建・工事予定　2007年5月1日〜2008年8月30日
http://wm-t.net/6i/08-07-19PHoofuna/album.htm

１階にコンクリートの修復箇所が目立つ、これはいつ納入されたコンクリートで
ポップアウトが出たのだろう？
六会コンクリートが自社で、混ぜていた時期と思うが

タイルがはられているところも、剥がれが出ている、・・・

パークホームズ大船（＜売主＞三井不動産レジデンシャル株式会社）
施工／三井住友建設株式会社
神奈川県横浜市栄区笠間１-1055-82・92

７月18日の牧田　司 記者の記事によれば、桝田佳寛教授と井上俊之国交省住宅局建築指導課長はこんな意味のことを語ったそうだ。
　桝田教授「ポップアウト現象は、向こう３年ぐらいで終息すると思われるが、10年後に出ないとは確定的に言えない。専門家の立場としては、長期的に建物の構造、安全性を脅かすことはないといえる。ただ、ポップアウト現象が止まらないとなれば、マンションなどの入居者の不安はぬぐえない」「ポップアウト現象は、基本的には溶融スラグ骨材に混入した石灰が水と反応して起きる現象なので、コンクリート内部ではコンクリートの圧力もあるので、コンクリートがはがれることはない。一度化学反応を起こしてしまえば、長期にわたって膨張するということはない。表層部については、厚めの外装材を張るなどの方法があるが、問題の部位やばらつきもあるので現段階では何ともいえない」
　井上課長「（前略）消費者の不安をどう取り除くのかについては、商品価値の問題に行政は立ち入れないので、デベロッパーがそれぞれ対応することになるだろう。ただ、ぽろぽろとコンクリートが剥がれ落ちては商品価値としてはどうかと思う。材料についてはクロだが、検査の結果、シロの可能性もある」
　上記を要約すると、次のようになるでしょうね。
　ＪＩＳ規格不適合コンクリであることははっきりしているが、建築基準法違反になるかは現段階ではコメントできない、ポップアウト現象により建物の強度が低下することはないだろうが、みったくれはいかにも悪く商品価値の低下は避けられない、でも、お役所の関知する問題ではないのでデベさんと購入者の皆さんが話し合って、よしなに取り計らってね。

>>で、溶融スラグ使用時に中性化が促進される場合があるとの記述が見られますが、中性化が促進されると何が起きるのでしょうか。

素人談ですが、中性化が起きると鉄筋の錆が始まり膨張して、コンクリートを押し出す現象が
発生ひび割れが出るのでは？
これだと耐用年数に影響が出ますね。山陽新幹線のように…。
pdfは電顕の画像が出ているので、かなりのコンクリ工学のレベルだと思います。
ちなみに青函トンネルに鉄筋を使うなど論外で吹き付けコンクリだったそうですね。（NATM工法を含む）

レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン） 施工／(株)熊谷組 96
所在地 神奈川県鎌倉市岩瀬字内耕地926番1外10筆 3,298万円〜4,298万円
竣工予定日 2008年10月下旬予定

鎌倉市岩瀬なので、近いかと思ったが、すごい山奥だね。
砂押橋からかなり歩いてきた。

写真も撮ったがポップアウトらしきものは見えなかった。
ここは、はなから売れない物件ばろうな

下げ止まらないね

長谷工コーポレーション 7/10 144円 7/18 107円　7/22 11:00 96
日本綜合地所 7/10 703円 7/18 565円　7/22 11:00 484
タカラレーベン　7/10 462 7/18 367 7/22 11:00 337

レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン） 施工／(株)熊谷組 96
所在地 神奈川県鎌倉市岩瀬字内耕地926番1外10筆 3,298万円〜4,298万円
竣工予定日 2008年10月下旬予定

全国区で大船の場所分からない人に、この物件の場所は難しいね
最後に地図をつけておきました。

http://wm-t.net/6i/08-07-21LebenHeim/album.htm

当初からなんとなく分かってはいたが、結局は闇雲にして国は何も悪くない、悪いのは結局購入したエンドユーザー含め、当該物件関係者だけ（それも大手は抜きで弱者だけ）と言いたいのだろうね。
溶解スラグ入りコンクリートも短期的には安全性に問題はないようなこと大学教授に言わせている始末（言う方もどうかしてるけど）・・・。

結果問題がなければ基準法は無視していいのか？
それだったら、新築時から建替えまでの間に火事が起きなかったら消防設備のイニシャル代返してくれる？

こんなふざけたこと言っているのなら最初から建築基準法なんてなくしてしまえ！！
改正基準法は何だったんだ！！
百歩譲って集団規定（高さ関係だけ）だけにしろ！！
単体規定については、全て施主・設計者・施工者責任にしろ！！
その代わりに保険への加入の義務にすればいい。
安全性の高い建物は保険料は安く、逆は高くすればいい。
火事になりにくい建物に消防設備が必要ないのとおなじ。
耐火建築物に沢山の消防設備も設けるより、木造住宅にこそ必要では？

話がずれたが、国交省はわけの分からない基準法改正をおこない、これにより建築品質は向上します。今後は違反建築はなくなるでしょうと言って、自分たちは仕事してますみたいな顔をしているがその中身はかっらぽ！！
そして何か問題が起きれば自分たちの責任はないと言い出す始末・・・。
こんなやつらに税金払っていると思うと泣けるね本当に。

役人都合で法規制かけるなら責任もとれ！！
それが出来ないのなら最初から民間に任せろ！！
保険制度に変えれば、保険会社が厳しくチェックするし（今の確認申請よりよっぽどしっかり見るはず、なぜなら何か問題が発生したら自分たちがを保険料を払わなくてならないから）、
それに保険料に跳ね返ってくるから設計もしっかりやる。施工も同様。
そして何か問題が発生すれば保険料が下りる。
だれも損しない。
しかも、国交省を筆頭に役所の役人も減らすことが出来る。
保険会社の雇用も増える。（建築基準法がなくなれば天下りの必要もなし）
皆さん保険制度良いと思いません？

溶融スラグ混入、生コン偽装　広がる恐れ
http://home.yomiuri.co.jp/news/20080722hg03.htm

　神奈川県藤沢市の「六会コンクリート」が日本工業規格（ＪＩＳ）で認められない生コンを製造していた問題で、この生コンを使用したマンションが改修工事を迫られるなど影響が出始めている。長期的には強度不足となる恐れもある。問題は果たして氷山の一角なのか。背景を追った。（広中正則）

　「これ以上広がらなければいいが……」。あるゼネコン幹部は問題の発覚後、成り行きを懸念した。

　建設業界を監督する国土交通省も、素早い動きを見せた。今月に入り複数のゼネコンから通報を受けると、８日に概要を公表し、１６日までに７件の建築基準法違反を確認。１８日には学識経験者による対策検討委員会を設置した。国交省幹部は「想定外の事態で、姉歯事件のように影響が広がる恐れもある。早急な対応が必要と判断した」と話す。

　なぜ偽装をしたのか。六会コンクリートの辻和宏生産管理部長は記者会見で、「山砂の品質低下に頭を悩ませていた」と釈明した。

　生コンクリートは、セメント、砂利、砂に水を混ぜてつくる。砂は生コン１立方メートルあたり約０・８トン必要で、月産１万立方メートル前後とされる同社の場合、毎月約８０００トンの砂を確保しなければならない。

　同社関係者によると、形が整って使いやすい川砂などは近辺では枯渇し、大半は山から採取する山砂などを使っていた。それでも、粘土の塊を含んでいたり、水を余分に吸い込んだりして使い勝手が悪く、不正を知りながら「溶融スラグ」を混入したという。

　溶融スラグは、ごみの焼却灰を１２００度以上の高温で溶かし、冷却してできるガラス状の粒。砂の代替品として、道路の路盤材などへの再利用が進むが、不純物を含むため品質が安定しにくいことを理由に、建築基準法では、一定の強度が必要な建物の柱やはりへの使用は認めていない。

　ところが、同社では、溶融スラグの在庫を抱えた業者から無料提供を受けることになり、「コストダウンにもつながる」と判断し、昨年７月から、砂全体の１０〜２０％を代用していた。

　経済産業省によると、砂を含む砂利の供給量は、ピーク時の１９９０年度の９億４９００万トンから２００６年度は５億４４００万トンまで減少。「コンクリートに適した砂は限られるうえ、環境の面からもむやみには採取できなくなっている」（製造産業局）という。

　このため、ゼネコン関係者は「混入を見抜くのは難しい。今回のケースに限らず、不正を誘発しやすい土壌はある」と指摘する。

　神奈川県内で建設中のマンションや介護施設、工場では、柱や壁のコンクリートにはく離が相次いで見つかり、計６件で工事がストップ。一つの物件で約５００か所のはく離も確認された。国交省の検討委では、コンクリートの成分を詳しく分析し、強度に対する長期的な影響の度合いを調べることにしている。

　検討委の委員長を務める桝田佳寛宇都宮大教授（コンクリート工学）は「同じような偽装があっても、コンクリートのはく離などが現れなければ見過ごされる可能性が高い。これまで想定されていなかった不正を、いかに発見し、排除していくかが大きな課題だ」と指摘する。
（2008年7月22日 読売新聞）

http://www.asahi.com/national/update/0710/TKY200807100150.html

> 昨年１２月から今年３月にかけ納入した８物件でコンクリート表面が薄くはがれる「ポップアウ> ト」と呼ばれる現象が発生したことを明らかにした。

読み落としていました。

> 96さんの
ポップアウトなら半年〜1年で充分こと足りると思います。

横浜市の調査結果
　(2)　六会コンクリート（株）は、平成19年７月９日から平成20年３月11日までは、直接プラントにおいて、溶融スラグ骨材を混入していたことが
　　判明しています。
　　なお、六会コンクリート（株）は、平成20年４月２日から平成20年６月30日までは、自社に納入する分について、細骨材の納入業者の骨材ヤード
　　（千葉）で溶融スラグ骨材を混入するように指示していたことが判明しています。

要するに、自社で混入した骨材で、「ポップアウト」が出ている、４月以降のものは白黒つくのはもう少し時間がかかる？
４月以降が白の場合、「溶融スラグ」と「ポップアウト」の関係が微妙ですね。

長谷工の［お知らせ］
「六会コンクリート（株）のＪＩＳ規格不適合コンクリート問題」について
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/080722.pdf
(前略)
　当該コンクリートの安全性につきましては、横浜市が「構造耐力や耐火性能については問題はない」と公表しております。また、現在、国土交通省において「ＪＩＳ規格不適合コンクリートを使用した建築物の対策技術検討委員会」が設置され、当該コンクリートの耐久性、構造等安全性、補修方法について技術的検証が行なわれてまいりますが、すでに一部報道では「構造安全性には問題がないと考えられる」との見解が示されております。
(後略)

じゃあ、原発のコンクリもそれで造るんだな、長谷工よ

> 横浜市が「構造耐力や耐火性能については問題はない」
このような報告がされているのでしょうか？
横浜市　まちづくり調整局の公式文章には見当たらない

>301
横浜市のトップページにデカデカとリンクがありますが。
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenki/bousai/mutuai.html
Ｑ＆Ａ参照

＞302
＞Ｑ＆Ａ参照

＞　溶融スラグ骨材を用いたコンクリート強度試験の報告結果や溶融スラグ骨材の製造方法から
＞　すると、構造耐力や耐火性能については問題はないと考えられます。

だからさ、私も溶融スラグ骨材は今回の問題ないんじゃないと思っています。

ただ、ポップアウトが出た物件で、「構造耐力や耐火性能については問題はない」のですか？
>298で書いたけど他の骨材が原因ってないかな？

154で以下の主張を掲載しています

株式会社リフレックス
http://www.refulex.co.jp/index.htm
お知らせ：スラグの生コンクリート適合外使用について（PDF）
http://www.refulex.co.jp/osirase.pdf

専門家に悦に入られても困ります。
ホントに問題がなにもないのならちゃんと証明してください。素人にもわかるように。
問題があるのなら、素人を＊＊にする前に解決策でも提案なさったら。
心配でたまらない素人がたくさん見てるんですよここは。

>>298　>>303
の文章がさっぱり要領を得ないって事でしょ。

http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/080722.pdf


コンクリートの偽装がやはりあったようですね

307さん　見られないんですが？文章そのまま添付できますか？

307のは299と同じURLですよ。

http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/080722.pdf

各位

２００８年７月２２日
株式会社長谷工コーポレーション
（証券コード：１８０８　東証・大証一部）

「六会コンクリート(株)のＪＩＳ規格不適合コンクリート問題」について

　国土交通省が７月８日に「六会コンクリート(株)が出荷したレディーミクストコンクリートの一部がＪＩＳ規格に適合していない」と発表しておりますが、当社が施工者として神奈川県内で建設中の新築分譲マンション４物件において、建物の一部等に当該コンクリートが使用されている可能性があることが判明いたしました。すでに事業主、国土交通省、関係諸官庁へご報告し、購入されたお客様へは事業主を通じて現時点で判明している内容をご説明いただいております。

　当該コンクリートの安全性につきましては、横浜市が「構造耐力や耐火性能については問題はない」と公表しております。また、現在、国土交通省において「ＪＩＳ規格不適合コンクリートを使用した建築物の対策技術検討委員会」が設置され、当該コンクリートの耐久性、構造等安全性、補修方法について技術的検証が行なわれてまいりますが、すでに一部報道では「構造安全性には問題がないと考えられる」との見解が示されております。

　当社におきましても、当該コンクリートが使用されている可能性がある建物については、使用された建物部位の特定や施工状況などの調査を実施し、第三者の専門家も交えて安全性の確認を進めております。今後は、国土交通省、関係諸官庁のご指導の下、全力を挙げて対応を行なっていく所存です。

　関係者の皆様に多大なご心配、ご迷惑をお掛けいたしておりますことをお詫び申し上げます。

今回の件はデベも被害者だけど、

「すでに一部報道では「構造安全性には問題がないと考えられる」との見解が示されております。」

とか

「今後は、国土交通省、関係諸官庁のご指導の下、全力を挙げて対応を行なっていく所存です。」

こんな言い訳はひどいですね。

故意でないにしろ結果としては、建築基準法違反の建物を売ったわけなんですよね。
購入者はそんなこと知らずに買ったわけですよね。だまされたんですよ！！

報道、国交省、関係諸官庁とか関係なく、デベとしてもっと誠意のあるコメントが欲しいですね。
これではどこかの大学教授が安全です。って言ったらそのままエンドユーザーに「いろいろありましたが、なにも問題ありませんのでこれからも安心して住んでくださいね。」って平気な顔して言いそうだよ。
もう少しエンドユーザーのこと考えてコメントして欲しいですね。

それと、仮に今後安全が確認され建築基準法が改定されても、購入したときの建築基準法違反には変わりないのですから。
それに、基準法改定後の基準に今回のコンクリートが適法なのかも分からないのでは？
このことについてはどう説明するのだろう？
資産価値無しだよね？

無理だろうけど、ごめんなさいって素直に謝って、借金してでも、すぐに立て替えますと言えないのだろうか？
そのお金は後からゼネコンやコンクリート屋から回収すればいいじゃない。
回収がどうにもならなかったら、その時は致し方ないから税金からでも出せばいい。
弱者に使う税金は文句でないよきっと・・・・。？
その代わり責任追及はとことんやってもらうけどね。

今回の被害を、建築会社を救済して、デベを見捨てた？

売ってよいといわれても、売るの大変だよね。

偽装建築国家
岩山 健一(著)　講談社 (2007/12)
http://blogs.yahoo.co.jp/sweet_lemoncream/35403921.html

偽装事件で得をしたのは一体誰だ！

現在居住中の賃貸マンションのコンクリート打ち放し部分を見ていたら、
「これって過去のポップアウト跡？」という直径1センチくらいの丸い欠損が
いくつかある。
そしてその穴からは錆びが流れ出て、壁に10センチくらい茶色い筋が
染み付いている。中が錆びてるってこと？
このマンションは時期も地域も全く異なっている物件だが、
溶融スラグが混ざっていなくても、施工によってはポップアウトが生じ、欠けた部分を
放置すると侵食されるということだろうか。
ポップアウトが生じたらすぐ上塗りしないとやばいのだろうな、と素人ながら思います。
逆に、ポップアウトをすぐに処置すれば、耐久性にはそれほど問題はないのだろうか。

だから、ポップアウトは骨材が悪ければ普通に起こる、補修するだけ
それを今までは隠してきた。
埼玉の物件も必死で隠しているんじゃないかな？
溶融スラグは、ある一定の基準を満たしていればポップアウトは起きないし
強度的にも問題ない。

＞３１１
貧乏くじ引いただけの運のない奴ってだけだろ。
無駄な立替なんかで税金使おうとすんなよ。
補修で住めるならそのまま住めよ。
資産価値まで補償するなんて＊＊げてる。
地価が急落した、近くで残酷な殺人事件があった、隣の空き地に墓地が計画された、などで
デペに、資産価値が下がるから補償しろって言ってるようなもの。
デペが補償するのは、居住できるかまで。

この問題7月8日にニュースリリースされたけど、登場する企業の株価変動変だよ。もっと以前にわかっていたのでは？って「間違いない！」（古い！）

企業側は遅くともかなり前に認知。6月下旬の株主総会後の7月上旬に国交省からリリース。

国交省が認知して即リリースするほどフットワークが良い筈も無く、リリース日程のコントロールかなりされているね。
誰が書いた絵なのか？

デベの上層部は知っていて、末端営業はそれも知らずに長い間販売続けていたかも？こうなると犯罪だね。

いずれにせよ官民癒着の構図！
どこのグループ企業に天下りが何人いるか？時間があれば調べなきゃ！
あと登場した政治家だな。今回の一件で株でしこたま儲けたかもね。

フィクション？ノンフィクション？

うちの解除物件は、淺沼組の物件でしたが、ＨＰが閉鎖されておかしいなと思い即時に
関係各社の株価をニュース報道前に自分で調べたんですよ。手抜きか不祥事発覚かな、
などと思って。
で、淺沼組は特に、6月に不自然に大幅上昇して下旬にガクンと下がってて、
「仕手筋にでもやられてる？」と素人ながら直感したんです。
こりゃ何か絶対大きな背景があるな、と7月5日くらいには、勝手に想像してました。
どっかの雑誌でもすっぱ抜いて欲しいなぁ。

「デペが補償するのは、居住できるかまで。」
って安心して住めない住居を提供したってことは、補償できてないってことじゃない。

＞３１６
「デペが補償するのは、居住できるかまで。」←もう少し勉強した方がいいですよ。
景観等でもデベが負けている裁判とあるから。

それにしても心が広いですね。
「貧乏くじ引いただけの運のない奴ってだけだろ。」
と言う位だから自分が被害者になった時も運がなかったとあきらめ早いのだろうね？
デベにとっては最高に楽な客だね。

自分の時はヒステリックになったりして（笑）

間違っても役所には泣きつかないでください。
役人が一人対応するにも税金はかかりますので。

＞３１５

強度的に問題がないのなら、なぜ？今まで使われてこなかったのですか？
値段も普通コンクリートより安いし、エコにもなるんでしょ？

なぜですか？？？？

>>314 さん

直径で１ｃｍのポップアウトで錆汁？
その直径のポップアウトなら深くても５ｍｍ程度ですよね？
かぶりがちゃんと取れてるなら、その程度で鉄筋が錆びるはずは無いのですが・・・。


良くあるのは直径３〜４ｃｍくらいの穴で、これは型枠を固定した跡で、
補修のモルタルが剥離して、芯材が錆びているという状態ですね。
これはちゃんと補修した方が無難ですが、致命的な欠陥ではないです。


>>321 さん

製鉄所から出る高炉スラグは古くから実績ありますが、焼却灰のスラグはまだ最近の
ものですからね。
ごみの焼却灰を千数百℃で溶融するなんて昔は聞かなかったですよね？
こんな設備が昔からあったら、ダイオキシン問題は騒がれなかったでしょう。
（ダイオキシンは８００℃以上で分解しますから。）

コンクリートの実績自体、まだ６０年程度しかないですし、最近の高性能コンクリート
はそれこそ１０年程度しか実績ありません。
１００年コンクリートも耐久力は予測ですね。
まあ、施工が適切なら軽く持つでしょうけど・・・。

>>316

320さんも仰っているように、
もし自分が購入したばかりのマンションがこのような状態になっても、
「自分は貧乏くじ引いただけの運のない奴だ」って文句の一つも言わずに
諦められるんでしょうかね。

他人事に思うのは個人の勝手ですが、わざわざ被害者の目に付くような所で
このようなことを言うのはねぇ・・・

補償にしても(税金の問題は置いとくとして)、
>地価が急落した、近くで残酷な殺人事件があった、隣の空き地に墓地が計画された、など
は売主・施工主の責によらない事由なので補償しないのは当たり前です。
今回の問題は売主・施工主の責による事由なので補償するのが当然です。ってか、売主も施工主も有識者の強度云々を強調してるけど、
それ以前に偽装生コンを使用したってのが問題なのを忘ないでくれ・・・

溶解スラグコンクリートは適切に使えば問題ないのかもしれませんね。
今後の調査でより詳しく分かってくるのでしょうね。
安全性が確認されれば今後骨材不足の悩みがなくなりリサイクルもできよいですね。

でもでもでもですよ。
それは、これからの問題で現在は溶解スラグは建築での使用はＪＩＳ基準でみとめられてないですよね。
今回は明らかに違反ですよ。偽装コンクリートなのです。

なんだか最近、購入者の不安解消が目的なのか？諸官庁・専門家・デベ・ゼネコンなどは、溶解スラグコンクリートは安全ですみたいな風潮になりつつあるけど不安ですね。

３２３さんも仰っているように、今回は明らかに建築基準法違反ですよ。
どんなに安全が確認されても犯罪は犯罪です。
それは絶対に忘れてはいけないですよ。

溶融スラグ、仮に安全であっても、ポップアウトが出てきて壁が盛り上がったり、塗装やタイルが剥離して落ちたりするんじゃ実用に耐えませんよね。
ポップアウトが出るようなのは、よっぽど状態が悪いということなのでしょうか。

325です。よく見ずすみません。315さんがポップアウトについては、既に指摘されてましたね。

325です。ポップアウトについては既に315さんが指摘されてました。よく見ずすみません。

私が入居している六会偽装物件ですが、壁に結構ポップアウトが出てきています。
先日補修のために壁紙をはがしたところ、結構長い亀裂も入っていました。
業者は、それほど深くないから大丈夫だろう、とか無責任なことを言っていましたが、
これって結構ヤバイのでしょうか。
どなたかご存じないでしょうか。

六会コンクリート(株)問題
市内でも６件が該当
建築基準法違反の物件も１件判明
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/02_chig/2008_3/07_25/chi...

　六会コンクリート(株)（藤沢市）が出荷したコンクリートにＪＩＳ規格外の溶融スラグが混入していた問題で、茅ヶ崎市内でも対象となる物件が６件あることが分かった。市内では大きな被害は出ていないが、今後も国・県と連携を図りながら問題解決に向けて適切に対応するという。

　コンクリートの表面がはがれる「ポップアウト現象」が各地で起こり、県内でも２００件前後の物件でＪＩＳ規格に適合しないコンクリートが使用されていた。出荷の中心である藤沢市・鎌倉市・横浜市では建設中のマンションやホテルなどにも使用され、工事中断の影響が出ている。

　茅ヶ崎市も７月18日現在で６件が確認されている。そのうち、建築基準法に違反する物件は１件。これは矢畑にある工場の増築工事で使用され、昨年10月に竣工されたもの。「（混入は）過去にないケース」と市建築指導課。市は15日に現地確認を行った。該当物件は２階床の鋼製デッキの上にコンクリートが使用されており、強度や耐火性能は現状問題ないと見ている。残りの５件は建築確認を必要としない修繕工事などで、違反対象にはなっていない。

　15日には県と茅ヶ崎市を含む関係５市で早期解決を目指し、連絡調整会議を設置。「国や県と連携をとり、方向性が出ればそれに基づき動いていきたい」と同課では話している。

大仏トンネル改築工事
片側通行 最長来年３月まで
規格外生コン使用の影響 県は交通規制に理解求める
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_kama/2008_3/07_25/kam...

　六会コンクリート（株）（藤沢市亀井野２３０１）が出荷したＪＩＳ規格外の生コンクリート（生コン）問題で、市内笛田と長谷をつなぐ「大仏トンネル」の改築工事にも一部使用されていたとして神奈川県は、現在、同工事現場のコンクリート成分を調査中だ。この影響で当初７月末に片側通行が解除される予定だったが、県藤沢土木事務所では「最長来年３月まで延長」と話す。夏本番を向かえ一層の渋滞が予想される中、同事務所では道路の案内標識に規制を明示するなど対策をとっており「協力をお願いしたい」と利用者へ呼びかけている。

　大仏トンネル改築工事では、県藤沢土木事務所によると現状、コンクリート強度に問題はないという。しかし、溶融スラグを使用した規格外の生コンが一部使用されており、今後、どのような影響が出るのか現在調査している。結果が出るまでは数週間かかるという。

　同事務所では、「安全が最優先。最悪の事態を想定して対策をとっている」と、片側通行延長の理由を説明する。問題の生コンを使用した箇所の工事は中断しているが、それ以外の工事は行われており来年３月までには工事を終える予定だ。

道路案内標識で交通規制呼びかけ

　８月11日（月）には鎌倉花火大会が行われるなど夏本番の鎌倉。同事務所では、渋滞対策として大仏トンネルを通る県道藤沢鎌倉線の道路案内標識に「大仏トンネル工事規制中」と明示している。トンネルを配送ルートに使用する事業者や観光バス業者には交通規制を直接伝えており、同事務所によると「工事前より交通量の実態数は減少している」という。今回の生コン問題については「想定外のことで本当に困惑している。工事が進められるよう努力していきたい」と話した。

　生コン問題の経緯は以下の通り。国土交通省に、六会コンクリート（株）が出荷した生コンに不適切な溶融スラグ骨材使用の可能性があると情報提供があり、調査を開始。7月８日、横浜市と藤沢市の２物件で建築基準法違反の事実が公表された。その後、鎌倉市内の１物件を含む５物件で同法違反が判明している。市内で問題の生コン使用が特定できた工事場所は24件（内、市公共工事２件）で、鎌倉市は今後、主要構造部への同生コン使用の有無などを調査し国交省に報告の上、対応を図るとしている。

>>323
>もし自分が購入したばかりのマンションがこのような状態になっても、
>「自分は貧乏くじ引いただけの運のない奴だ」って文句の一つも言わずに
>諦められるんでしょうかね。

ああいう発言をするレベルの人は、一生 新築マンションには縁が無いから大丈夫ｗ

>>328

３２８さんの場合、「建物の強度には大きな影響を与えていない」ということだと思います。
亀裂が深くなければ深刻な問題はないというのは正しいのではないかと思います。
（本で読んだだけの知識です、専門家ではありません。）

ただ、法に適した生コンを使用した物件に比べ建物の点検・補修にお金がかかると思います。
３２８さんのデベはこの点についてどのような補償を申し出ているのでしょうか。
差し支えなければ、教えていただけませんか。

生コン偽装で訴訟も辞さず/藤沢市長が見解
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807677/

　生コン製造販売会社「六会コンクリート」（藤沢市亀井野）が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたＪＩＳ規格外の生コンを納入していた問題で、藤沢市の海老根靖典市長は二十四日、市発注の工事について損害賠償を求める考えを示した。

　同社の生コンが使われた市発注の公共工事は、三十二件。そのうち市立第一中学校の改築（三階建て）では基礎部分に使用された可能性が高く、現在三階の一部の建設を残し、工事を中断している。同市長は工期の遅れ、また是正措置の費用を負担することへの対応策として「施工主への損害賠償請求も辞さないつもり。（六会コンクリートの）入札の資格停止処分もあり得る」と話した。

　また問題の生コンが使用されたマンションなどの民間工事は八十二件に上っているが、今後も増える見込みという。同市長は住民への支援策については「安全性の確認の調査を終えてから。今は判断できない」などと話すにとどめた。

>>328 さん

壁なら構造的には、普通は問題ないと思います。
コンクリートは引っ張り強度期待していないので、ひびは短期的には
問題ありません。

ひび割れが問題とされるのは、そこから水や空気が入り、部分的に中性化という
劣化を促進するので問題視されます。
なのでひび割れの幅によっては補修した方が良いかもしれませんが、屋内である
ということ、壁紙が張って有り外気と接触しにくいということから、そのままでも
ほとんど影響ないかもしれません。
特に構造躯体ではないですし、様子見だけでよいのかもしれません。

私は土木に従事しているものですが、ひび割れ幅０．２ｍｍ以下のものは通常
経過の観察のみで特に補修などはしません。

まあ、ポップアウトの方は・・・。
石灰が原因だとか、アルミが原因だとか言われてますが・・・。
砂のスラグとの置換だけだったのか、配合そのものをいじってないのか、こちらの方が
亀裂よりも気になるところです。

>>328
コンクリートには
１．入ってはいけないひび割れ
２．入ってもいいひび割れ
３．入らなければいけないひび割れ
の３種類があります
ひび割れの深さを外観で間違いなく当てる専門家など
聞いたことありません
推測なら可能かもしれませんがね

３１４でポップアウトと思われる跡の錆びについて書いたものです。
型枠の跡とは違います。
剥離は薄いですが、中心部分に小さな1ミリくらいの穴が開いているんです。
ガスの抜け道として圧力で開いてしまったのかな、という感じです。
たまたまそこから雨水でも浸透して鉄筋に達してるのかもしれないです。
その小さな穴に昆虫が卵をうみつけたような跡になってる箇所も。

なにせ賃貸物件で、超テキトーな施工に見えます。まるでアバタのように
コンクリート表面にたくさん穴が（ポップアウトではなくて）あいてますし。
骨材も品質の悪いものが使われただろうし、施工業者も手抜きしたんだろうな、
と素人目にもわかる感じですね。街中のコンクリートが剥き出しになっている
公共の場所など、よく見ると補修だらけなんですね！小さく上塗りした跡が
無数にあって。これまで全く気にせず生きていましたが、急に世の中を見渡してみると、
目に付く目に付く。
コンクリートの質も施工技術も、ピンキリなんでしょうね。賃貸物件なら
手抜きやられても仕方ないですが、分譲物件の場合は、現状での最高の品質を
求める購入者が多いのは当然です。

今回のいくつかの分譲マンションでのポップアウト状況ですが、物件によって
差があるようです。500箇所以上剥がれたような物件は、もしかしたら
施工内容がひどかったことも相乗的に作用してるのでしょうか。
ポップアウトがところどころ確認できる、に留まっている物件との違いは
何なのか、気になります。
たまたまその出荷分のスラグ混入率が違っていただけなのか、施工時の
条件（水が多かったとか？）の違いなのか。
素人にとって謎だらけなのですが、お分かりになる方いたら教えて下さい。

六会コンクリートに50%を出資する住友大阪セメントがこのような見解を明らかにした。

http://www.soc.co.jp/frame07.html

法的責任がない・・・・・・・
じゃ、道義的責任はどう考えているんだ！

>>332さん、334さん、335さん　はじめ皆様

328です。貴重なアドバイスをくださいましてありがとうございました。
デベ・ゼネコンとの具体的交渉はこれからとなるのですが、現在の感触では、とりあえずの補修は業者の負担でやってもらえそうな感じです。
ただ、今後長期的にどうなるのかについては、現段階では全く不透明な状況です。

>>334
おおきな誤解をなさってるかもしれません
マンションの場合、人が呼吸で出すCO2の影響で
外部より内部の方が中性化が進むという研究結果もあります
一概に室内だから大丈夫というわけではありません

>>339 さん

一応室内の方がCO2が多く中性化が進行しやすいというのは知っています。
ただ、今回の場合は、雨水など気候の変動を外部よりは受けにくい、そして
壁紙でシールされているので、空気の対流が無いということで書いています。
劣化は色々な条件が重なって起きるので確かに一概にはこれと決め付けることは
出来ないと思います。

私の経験からいくと、大気中にある部分と、土中にある部分では劣化の進行が
ぜんぜん違います。
明らかに土中の方がしっかりしていますし、以前に中性化の試験をしたときも
土中（深さ５０ｃｍ程度）ではまったく進行していませんでした。
細かいところは研究者に任せたいと思いますが、当然のことながら、劣化は
気象の変動や気温・気候の変動に大きく影響を受けているようです。
そういった意味で、室内の方が安定していて気象・気候などの影響が少く、
中性化などの進行も少ないかもしれないと言いました。

>>339 さん

ちなみに同じ構造物でも南面と北面、雨が当たるあたらない、あるいは周辺の交通量
や駐車場の有無などでも、中性化速度はぜんぜん違います。
また、コンクリートの配合によっても変わってきます。
中性化速度の予測は、現地構造物で中性化深さを調べ、その深さと施工後からの
年数により今後の中性化速度を予測します。
つまり、現物であたってみないと分からないくらいばらつきが有ります。

私の感覚では、こんなにばらつきがあるのに、よく室内の方が中性化速度が速い
などと言う研究成果を導き出せたなと思います。
どういうサンプリングをしたのでしょうね？

もちろん、コンクリート診断士の資格を取るためには、室内はCO2濃度が高いので
中性化速度が速い、と覚えておく必要があります・・・。

藤沢の違法生コン：海老根市長「施工の業者に損賠請求する」　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080725ddlk14040100000c.html

　六会コンクリート（藤沢市）の違法生コン問題で２４日、海老根靖典市長は市発注工事に関し「使用が分かった物件については施工業者に損害賠償請求する」と述べた。同社を指名停止処分にする考えも示した。

　市によると、市内で違法生コンが使われた可能性が高いのは計１１５件（市工事３３、民間工事８２）。３階部分建築中に工事が中断された市立第一中学校は完成済みの１、２階の柱部分などに規格外生コンが使われ建築基準法違反の疑いが極めて濃厚という。１２月の完成予定がずれ込むのは避けられない見通し。

　同社や市役所には、問い合わせが連日数十件寄せられている。だが海老根市長は民間住宅について「（耐震偽装事件の）ヒューザーの問題とは明らかに違う」と述べ、市独自の救済策は否定した。【永尾洋史】

毎日新聞　2008年7月25日　地方版

>>336 さん

１ｍｍの穴とは良く分からないですね・・・。
穴が出来るなら硬化前だし、硬化後ならひび割れと言う形になると思う。
で、ポップアウトが起きるのは硬化後・・・。

表面に多数あいている穴は、エアーのあばただと思います。
コンクリートはどうしても、エアーを巻き込んでしまいますので、これは
しょうがないものです。
このエアーを抜くためには、生コンクリートを限りなく軟らかくしてよく締め固め
なければいけませんが、そうすると今度は材料が分離してしまいます。
現在の技術レベルでは通常エアーあばたがあるのが普通です。

逆にエアーあばたがまったく無い構造物がありましたら、全面を補修している
可能性があります、施工業者から見れば補修したことが一目瞭然なのですが、
素人目には非常にきれいな打ちっぱなし構造物に見えます。

賃貸でも分譲でも施工業者にとっては同じですよ。
施主から請け負っていることになんら変わりはありませんから。
まあ、自社物件というのならいくらか話は変わってきますが、その場合は自社の
看板物件になるわけですしね。
ああ、施工品質の問題で、内装など、グレード自体は施主しだいですよ。

グランドメゾン東戸塚
注目の説明会の結果。
「手付けは返すが　倍返しなし！！」の結果だそうだ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47371/res/144-153

まずは最低線の回答をして、少しずつ譲歩をしていくという考えなのでしょうね。

>>344
売主は危機管理をしくじったな。

＞＞344
対象の建築基準違反棟は倍返し。あそこはそれ以外の住人がごね得を求め大騒ぎしている模様。
生暖かく見守ってみよう。

説明会では、ポップアウト現象が起きたりして、耐久性に疑問符が付く物件となってしまったが、これは完全なものを引き渡すという契約に反するのではないかとの質問が出たようです。この質問に対し売主は、ある契約者さんのメモによれば、それは重要事項にあたるのだが、重要事項説明時にはその問題は判明しておりませんでしたとの意味の答えをしたとか。

GM東戸塚の住民板を見る限り、売主は情報の開示の仕方が下手なようですね。
当初（一部説明会前のリーク）：
E棟とGエントランスが「クロ」だが他は問題ない。
国交省の方針が出る2ヵ月後めどに入居済みの解約・明け渡しについて決める。
しかし、引渡し前で解約希望者は8月2日までに申し出て欲しい（第Ⅱ工区）。
解約は売主買主合意で手付けのみ。オプション等は？
入居者に予想されるリスクに対して保証期間を延長して対応する。

27日時点：
E棟とGエントランス以外にも使用はあるが重要構造部分ではない。
使用状況を調査し、建築基準法に準拠させる。
ポップアウト等の問題箇所は是正する。
8月2日までに解約を申し出なかった人に対しても不利益となるような扱いはしない。
解約に当たり、契約に絡む費用は返金の対象とする。
入居者に予想されるリスクに対して保証期間を延長して対応する。
資産価値の低下に対しては、今の販売価格維持で対応する。

最初からそういえばいいのにという事項が...

>>347
誰もが使う共用部分が違法建築だったのだから、契約違反なのは明らかだよね。
主要部分以外には他の棟もほとんどが使われていたらしい。
普通手付返しだけで納得はしないだろう。

神奈川生コン協組　六会問題で補償対応

　神奈川生コンクリート協同組合（飯田康勝理事長）は24日、六会コンクリート（本社・藤沢市）がＪＩＳ規格外材料の溶融スラグ混入生コンを出荷した問題で、国土交通省をはじめ関係自治体等に対し、同社が納入したすべての現場について物件および出荷数量を特定、文書にまとめて報告した。「国交省の今後の方針を踏まえて、補償問題をはじめ協組として誠意を持って対応していく」（飯田理事長）考えだ。

セメント新聞 主な記事：2008.07.28
http://www.cement.co.jp/ie.html

社長を含め、従業員の給料なしでもお金を工面して、買い手への違約金を払え！

>>349
主要構造部分に使われたE棟、G棟は売主都合キャンセルで手付倍返し。
それ以外は補修で販売継続が可能だけれど、買主の心情を考慮して、手付流しなしの買主都合キャンセルを認めるということでしょうか。
だとすれば、かなり誠意のある対応ですよね？
姉歯の耐震偽装発覚後に別の耐震偽装事件を起こしてしまった教訓を生かしたのでしょうか。

>>352
補償がどの程度かはともかく、直接責任のない同業者が救済に当たると言うのは画期的ですね。
耐震偽装事件初め、マンション問題で業界団体が補償した話は聞いたことがありません。

連続投稿で申し訳ないです。

>神奈川生コン協組　六会問題で補償対応

一見、拍手なのだけれど、
［六会は氷山の一角に過ぎず、六会を助けてやらないと業界全体に飛び火してしまう。］
なんてことが真相だったら嫌だな。

鎌倉藤沢界隈で、レディーミクストを使ってなさそうな、現場にミキサーがあるとこでもあちこち工事中断したままなのはいったい何故なのか。

コンクリート協同組合は、本件コンクリートの売買にからんでいるので、瑕疵担保責任を負う立場にあります。
直接責任のない同業者ではないですよ。

【死の淵に立つ倒産不況】
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37794

(前略)
そこに建築費高騰が追い打ちをかけ、さらに住友大阪セメント系列の六会コンクリートによる不良生コンの強度不足問題も顕在化した。危ないマンションは相当数に及び、自治体が耐震偽装のときと同じく、安全確認をする騒ぎになり、大手も販売中止に追い込まれている。まさに弱り目にたたり目です」（マンションディベロッパー幹部）
　マンション業者が一気に倒れるのは９月とされる。その場合、公共事業の仕事がないゼネコンも共崩れになるとみられている。破局は刻々と近づいている。

＞鎌倉藤沢界隈で、レディーミクストを使ってなさそうな、現場にミキサーがあるとこでもあちこち工事中断したままなのはいったい何故なのか。

「安全確認」の作業中なら良いんだけどね。そうでないとすると・・・怖いね。

自宅を売却して９月末に湘南海岸のマンションに入居する予定でした。７月上旬に日本○○地所からポップアウト現象が出たため契約を白紙にして欲しいと連絡がありました。すぐに契約解除の書類が届き、目を通すと鉛筆書きで下書きがしてあり、契約解除理由のところに売買不成立のためとなっており、私の自宅が売れず買い替えが成立しないせいにされていました。コンクリート問題にはいっさい触れていなかったのです。ちょうどうちを買いたいと言ってくれる人が現れ、自宅の売却が成立しそうな矢先にこんなことになってとてもショックです。マンション購入は家族の夢であり、それを壊すのですから謝罪の一言があってもいいのにと思うのですが、一方的にこちらのせいにされていてとても悲しい思いをしています。日本○○地所としては違約金を支払わないためにしているのでしょうが、あまりにも購入者の気持ちを踏みにじる行為だと思います。

>>356
組合員の１つである六会コンクリートから買い受けて仲介した訳ですね。
ただ、瑕疵担保責任と言っても、業者間の場合は買主が遅滞なく検査して瑕疵が判明した場合とか、極めて限定され
てたような？

>>359
釣りですよね？
いくら節操なく大量分譲してる日本◯◯地所でもそこまでえげつないですかね？

本来ならば、売主が施工者に補償を求めて契約者に迷惑を
かけないようにするものでしょうが、施工が長谷工さんの物件で、
長谷工さんの持ち込み案件に頼っているデベだと、施工者よりも
契約者を泣かせるしかないって構造かなって感じるんですが。

>>359
＞ポップアウト現象が出たため契約を白紙にして欲しいと連絡がありました。
＞契約解除理由のところに売買不成立のためとなっており
＞私の自宅が売れず買い替えが成立しないせいにされていました。

普通、資金繰りがつかない場合は買い主都合で手付け放棄でキャンセル。
もし売れたらという契約を結んでいたなら、
通常は期日までに売れなければ安く買い取られるので、
あなたの言っていることは売主にはできないことでしょう。
売り主からの契約解除なら手付け倍返しですしね。

「売買不成立」はあなたの自宅の話じゃなくて契約したマンションのことでは？
どちらにしても矛盾した内容ですね。
結局手付金は、取られましたか？それとも倍返しを受けましたか？

倍返しを受けたのなら、あなたの勘違いで売主はまとも。
手付けを取られたのならあなたは信じがたいバカ。
釣りだとしても、もう少しまともな書き込みをお願いします。
これじゃあ、釣られての同情もできない。

施工者の見解を知りたい

Re: 立ち入りの件
投稿者名： ○潟ぶる〜す 投稿日： 2008/07/31 22:55:33 記事No： 22829

ＣｓＣＤ wrote.

>神奈川のＪＩＳ工場全てに立ち入りが入るとの情報が流れてきました。8月から順次立ち入りみたいです。
>皆さん準備はお早めに〜
>神奈川だけかな？

東京地区の全工場のも立ち入りの情報が入ってきました。セメントメーカーからです。
徐々に北上か？

2008/07/31
株式会社大坪敏秀商店など3社 （生コンクリート・セメント卸 長崎県長崎市）民事再生法の適用を申請
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

当社は、1928年（昭和3年）5月創業、51年（昭和26年）7月に法人改組した生コンクリート、セメント及びコンクリート二次製品等の卸業者で、最盛期の2000年6月期には約46億円の年売上高を計上していた。

しかし、2002年5月（株）山田興産（長崎市）に約3億円の不良債権が発生。その後も不良債権が散発していたほか、公共工事の減少などから2007年６月期の年売上高は約16億3000万円にまで落ち込み資金繰りも悪化、7月末の決済見通しが立たず今回の措置となった。

マンション業界にさらなる打撃！生コン偽装で相次ぐ販売休止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000001-dol-bus_all
7月31日11時22分配信 ダイヤモンド・オンライン

　7月10日、神奈川県藤沢市の生コンクリート業者、六会コンクリートが、JIS（日本工業規格）に適合しない生コンを規格品と偽り、神奈川県内の 196ヵ所の現場に納入していたことが発覚した。さらにこれらの現場のうち5ヵ所でポップアウト現象（打設後のコンクリートの表面が剥がれ落ちる現象）が発見された。

　今回の偽装で驚くほど多くの大手ディベロッパー、ゼネコンに甚大な影響が出ている。野村不動産、オリックス不動産、扶桑レクセル、東京建物、日本綜合地所、積水ハウスなどの大手ディベロッパーは現在販売中の物件にこの規格外生コンが使われていた可能性があるとし、安全が確認できるまでの期限で該当物件の販売休止を決めた。なかには500戸以上の大型案件も多く含まれ、ディベロッパーにとっては大打撃である。

　六会コンクリートという一地方企業にすぎない生コン業者の偽装がこれほどまでに大きな影響を及ぼす背景には、生コン業界の特殊な納入形態がある。

　ディベロッパーからの工事を受注したゼネコンは、まず商社経由で生コンの発注を行なう。商社はそれを、各地方の生コンクリート協同組合に発注。最終的にどの業者が生コンを納入するかは、組合が加入企業に振り分ける仕組みとなっているという。さらに、公平を期すため、1つの現場に2〜3社の業者を参加させる。

　こうして中小でも多くの現場への納入が可能になるが、その結果、「最終的な瑕疵担保責任を負う売り主側も、直接工事を担当するゼネコン側も、誰も生コン業者と直接の接点を持っていない」（ゼネコン業界関係者）ことになる。

　建築現場では、打設前に指定の流動性を持つ生コンが納入されたかを調べる試験は行なうものの「製品の成分を現場で調べることなど不可能」（同上）で、偽装生コンの使用を食い止める手段はない。

　事態を受け、国土交通省は学識経験者による技術検討委員会を設置。2ヵ月程度で規格外生コンが使われた建物の強度や継続使用する際の問題点などを検討する。現時点では「構造上深刻な被害をもたらす可能性が出てくるとは考えにくい」（枡田佳寛・宇都宮大学教授）というが、打設後に時間が経過したらどのような状況になるかは不明である。

　検討委員会で具体的な対処の方向性が決まるまでは、住宅以外にもトンネルや学校などの公共施設も含まれる約300ヵ所の現場で工事がストップ。さらに三井不動産などのように、販売ずみの物件を抱えるディベロッパーのなかには「顧客への引き渡しが大幅に遅れることが予想されるため、一度すべての契約を解約する」（三井不動産）措置を余儀なくされるところも出てきている。

　販売不振に悩むマンション業界には、まさに泣きっ面に蜂の生コン偽装。収束の方向性は当面見えそうもない。

（『週刊ダイヤモンド』編集部　鈴木洋子）

359です。手付け金は全額返すと言われています。倍額ではなく支払った分だけです。うちの場合は手付け金以外にオプションを300万円弱つけていて、そちらは長谷工に支払っています。日本○○地所はオプション代は長谷工に支払っているから本来はうちが返すべきものではないと言っていて、まだ返してもらえるかを交渉しているところです。

>>367
売主都合で契約解除なら
手付金の倍返しです。

>>367

>>122 の情報では倍返しになってますけど・・・？

ヴェレーナ湘南海岸
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8516/res/22

ヴェレーナ戸塚
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8528/res/85

Re[2]: 立ち入りの件
投稿者名： (´・ω・｀) 投稿日： 2008/08/01 20:00:15 記事No： 22836

○潟ぶる〜す wrote.

>ＣｓＣＤ wrote.
>
>>神奈川のＪＩＳ工場全てに立ち入りが入るとの情報が流れてきました。8月から順次立ち入りみたいです。
>>皆さん準備はお早めに〜
>>神奈川だけかな？
>
>東京地区の全工場のも立ち入りの情報が入ってきました。セメントメーカーからです。
>徐々に北上か？

六会コンクリートにスラグ販売したところが、東京地区でも同じように販促してたからか・・・

これ以上拡大しないといいな。

>>359
>>367
事実だとしたら、売主都合キャンセルなのに、手付倍返しを回避する目的で、キャンセル理由を買主都合とするように貴殿を騙したのですから、詐欺です。
さすが日本◯◯地所。
まあしかし、簡単に騙された貴殿もお人好し過ぎると言うか。。。
鉛筆の下書きが消し跡でも残っていれば証拠として警察に提出できるでしょうが、恐らくもう手元に残していないのでしょうね。
証拠がないなら残念ながら泣き寝入りでしょうね。
買主都合キャンセルとされてしまった以上、オプション代も返ってこない可能性があります。
さすがに販売不能マンションですので、間取り変更等していても現状復帰費用まで追加で請求されることはないでしょうけど。

猛毒六価クロムが問題となったグラン□ティ鎌倉植木の杜を、営業に中古で売れば新築購入時より高く売れると吹き込まれて買ってしまった人を知っているので、胡散臭いところだなとは感じていました。
アフターサービスランキング最下位、無料立駐の管理費不足問題、修繕積立金不足問題。。。

ご愁傷様です。

＞事実だとしたら、売主都合キャンセルなのに、手付倍返しを回避する目的で、キャンセル理由を買主都合とするように貴殿を騙した
宅地建物取引業法違反では？

>>359
>>367
日本◯◯地所は
買主さんに対して、こんな物件は買いたくないでしょう
だから、買主側のキャンセルだけど、条件が条件だし、契約金だけ返してあげましょ
・・・こんな感じですね

これって、詐欺だよな

買主はあくまでも、指定期日までに、まともな物件（建築基準法違反ではない）の物件の購入を
日本◯◯地所に要求しなければいけない

日本◯◯地所は、それが出来なければ、手付金倍返しに応じるしかない
買主は、もちろんそれ以外の費用も要求しましょう。

施工者からの意見。生コンは半製品なので今までに打ち方によってもっと強度的にヤバそうな事や仕上がり失敗など多々ありました。何故こんなに騒がれているのか、解らない。

あなたは施工者失格ですね

>374
パークホームズ大船

鉄筋コンクリート造地上6階建・工事予定　2007年5月1日〜2008年8月30日
http://wm-t.net/6i/08-07-19PHoofuna/album.htm

当たり前のように、補修して売るのですか？

これだけ騒がれれば補修して引き渡す事が出来ません。今までならこの程度の事でいちいち壊さない。エンドは現場を知らないので騒ぎすぎ。

なるほど、だから、２年目でもボロボロタイルが剥がれてくるって、あり
なんだね。
パークホームズ大船が、この程度の事ならば、ごまかすの相当上手ですね
プロですか、ごまかしの

そう言えば阪神大震災で壊れた高速道路って板切れやゴミが一緒に埋め込まれてたよね
現場を受け持つ方の良心次第で
死なずにすんだ人が沢山居たんだろうね

>日本◯◯地所は、それが出来なければ、手付金倍返しに応じるしかない
同感です。

神奈川県庁の不動産業課に相談してみては？

施工者の意見。全ての製品に細かい配慮をし完璧なものを求めると単価が異常にあがりエンドユーザに受入られないし受注出来ないと思います。勿論程度にもよりますか・・・

>381
誠実に回答しようとするのは感じられます

>全ての製品に細かい配慮をし完璧なものを求めると
パークホームズ大船の購入者は完璧なものを要求したのだろうか？

ごまかすのは、船場吉兆のおばはんと一緒だし、肉屋の社長の発言と変わらない
信頼を失わせているのは、あなた方です

ごまかしているわけでもなく、施工者から見ると大袈裟に取り上げられすぎ。工場で造るものと違い完成の品質にばらつきはあたりまえ。性格にもよると思いますが買主が建設業の人なら安く値引して購入する人もいるかもと思います。
壊して直す費用負担は工事保険からでるのかな?実際携わってる施工会社の方おしえてください。

保険では無理です。履行ボンドの対象外。

359です。いろいろなご意見ありがとうございました。先日、日本○○地所の営業の方と話しているときにあちらが漏らした話ですが、買い手によっては手付け金を倍返しにしているケースもあるそうです。うちのように自宅の売却が終わっていないケースはうまいように倍返しを避けこちら側の責任にしているんだと思います。県庁にも電話して親切に相談にはのっていただいたのですが、建築許可を出しているのが国なので、県庁レベルでは業者に口出しできないとのことでした。日本○○地所が送ってきた鉛筆書きの契約解除書類はまだ手元に持っています。相手方はそれを郵送しないとオプション金返還のことも上に話せないと言うのですが、書類を送り返したら契約解除だけされてオプション金が返ってこない恐れがありそうなので。

六会コンクリートの物件て、何社もいるのに日綜さんの話題がすごいよね。
日綜さんて、そんなに対応悪いの？

積水、東急、相鉄の物件も話題になっている

ミオカステーロ藤沢本町は、大丈夫なのだろうか、山田建設さんは使用していないと言っていたが、納入先には、他所の地域のミオカステーロが入っていた。誰か情報を知っていたら教えて下さい。

山田建設株式会社売上高
平成15年3月期　548億円
平成16年3月期　563億円
平成17年3月期　621億円
平成18年3月期　531億円
平成19年3月期　558億円
平成20年3月期　461億円

売上がここまで落ちているのは尋常ではない
やめときなはれ

>>385
>建築許可を出しているのが国なので

本当ですか？
建築確認申請の提出先は市だし、市街化調整区域の建築許可は県知事の管轄ですよ。

営業さんに、買主都合キャンセル扱いに不服であり、詐欺ではないかと正せばしぶしぶでも倍返しに応じるのでは？
それでも駄目な時は、相談の相手先は消費者センターとか警察の知能犯係になるのではないですか？

>>385さん
＞うちのように自宅の売却が終わっていないケースはうまいように倍返しを避け
＞こちら側の責任にしているんだと

買い手の責任（自宅売却による資金繰りがつかないため）にするならば
売主の言い値で買い取られる契約にはなっていないのですか？

それがなければ、ローンキャンセルでない限り、資金不足による解約は
倍がえしどころか、あなたが手付けを放棄しなければなりませんが。

そのどれにもあてはまらないのに、買い主側の責任にするなど
普通ありえません。非常に矛盾したお話だと感じますが・・・。

>No.383 by 建設業界人
>ごまかしているわけでもなく、施工者から見ると大袈裟に取り上げられすぎ。
>工場で造るものと違い完成の品質にばらつきはあたりまえ。

「品質にばらつきはあたりまえ」
おみそれいたしやした〜〜

こんな人間？業界がつくるものじゃあ、だめだめなのは当たり前ですなー
しょせん建設業界ってのは3流業界。今の株価は3流なところを物語っていますねー
まあせいぜいサブプライムのせいにしておくんですなー

>>383 さん

あなたは根本的に勘違いをしていませんか？

今回の問題はとんでもない問題ですよ。
施工誤差による品質問題と、今回の材料偽装はまったく別次元の問題です。

我々施工側は正しい材料を使用していることを前提に、品質管理を行っています。
施工誤差は確かに出ます、これは仕方の無いことです、なので機械製品などに
比べて大きな安全率を使用しています。

しかし、材料の品質は別ですよ！！！
例えば今回の問題が、生コン屋ではなく鋼材屋だったらどうなります？
高強度鉄筋の品質証明を付けて、実はSD２９５の材料で製造されたものだったとしても
同じことが言えますか？
アルカリ骨材反応をおこす骨材を使用されていても、あなたはそのマンションに住みま
すか？

材料は工場製品ですからね。
そして、材料を入れ替えるのは、施工誤差ではない！！！

なぜ工場のJIS規格が取り上げられたか一度考えてみてください。

>No.393 by 一住民

しかし、これが3流業界の頭の中の常識なんでそ？
あーいう人（No.383 by 建設業界人）に何言っても無駄ですよ

絶対他のコンクリ会社もやっているに全部！（笑）

>>394 さん

今時こういう考え方をする職員も、工場もありえないですね。
一つ発覚すれば企業として致命傷ですよ。
こんな緊張感の無い企業はそうそう無いと思います。
第一材料をケチってもたかがしれてる、リスクに対してまったく割に合わない。

こういった発言が出来るのは、入社して日が浅いか、普段品質管理に携わって
いない職人さんでしょう。

建設業界人ではないが、パークホームズ大船の現状をよく見てみな
一生懸命、ポップアウトの補修しているだろう

一般的な考えなら、ポップアウトが起きた時に騒ぐだろう
建築業界は違うんじゃない？

タイルもボロボロはがれてきて、対応しきれなくなって発覚じゃないの

389さん、ありがとう。たしかに尋常だはない・・・

>>396 さん

ありえない症状に対して原因を特定するのは時間がかかります。
普通材料が偽装されているとは考えないので、まず現場の施工を疑われた
はずです。
原因特定は早い方ではないですかね？

＞ありえない症状に対して原因を特定するのは時間がかかります。
ありえるから、はじめは補修したのでは？

この物件は、ポップアウトが５００か所出ている物件です。
１階だけタイルがないのではなく、ポップアウトが出たからはがしたのではありませんか

それ以外も痛々しい、上に広がっていますね

未施工だっただけだろう
１Ｆは全ての資材の搬入路でありストックヤードでもある
からタイルを張ってる時間も場所もない
ポップアウトの補修と断定はできない
むしろタイルを張る下地調整の補修と見るべきだろう
その証拠に他にバルコニーの裏が写ってる写真があるが
きれいなものだ
スラグコンならそこにも補修跡があってしかるべき
シロウト判断は危険ですよ