前のスレッドが一杯になったので、新しいのを立てさせていただきました。
こちらでよろしくお願いします。
以前のがこちらです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141202/
[スレ作成日時]2012-02-05 12:45:36
前のスレッドが一杯になったので、新しいのを立てさせていただきました。
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[スレ作成日時]2012-02-05 12:45:36
332さん
性善説をお唱えになる寛容な貴方に意見するのは忍びないのですが、肩入れのベクトルが間違っていませんか。
セキュリティの内部に許可なしの不審な掲示物が数日間あるという事実をご理解されていますか?
外部からの侵入を阻止できなかったのか、内部に相当な身勝手さんがおいでになるのか、どちらも大変な問題なのですよ。
さらに....神社の場所すら判らないのに(できる限りの協力をすべき)とはどうにも理解に苦しみます。
皆さんどこまで本気におっしゃっているのか。 普通に考えれば、壁だとかガラスだとかどういう内容のものであれ、張り紙などはすべきではありませんよ。 町内会の行事なら町内会の掲示板、マンションの関係ならばマンションの掲示板などに、期間や大きさに制限を設けて掲示すべきです。 あるいはマンションの自治会には回覧板などはないのでしょうか? できればポスターよりも回覧板のようなもので告知していただきたいと思うのはわたしだけでしょうか?
此処の掲示板は外部の人も閲覧は勿論、書き込みも出来ますし、複数又は同一人物がお祭りの件を盲目的に宣伝している可能性もありますね。(あくまで可能性です)
お祭りに限らず、掲示スペース以外のポスター等の掲示の是非という観点で話さないと論点がずれてしまうと思います。
個人的には掲示スペース以外の掲示物に関しては基本的に不可。掲示をする場合でも掲示の許可を誰にとったかを明確に掲示物に記載した上での掲示というのは当たり前だと思います。(本来許可できるのは管理組合だけだと思います)
今回のポスター貼付の件は関係者に猛省を促します。
今までの経緯も含め、しっかりと住民に説明して下さい。
わさわざ掲示板以外に掲示物を貼り出すということは、よっぽどの重要性が高い案件であることに加え、住民にとって、非常に緊急性の高い情報しかあり得ないはずです。
そういった観点からいくと、今回の件は常識では起こり得ない異常な判断に基づいて行われたことになります。
考えられる可能性は以下の二つです。
① 管理組合の理事からの執拗な求めに応じて、やむなく了承した。
② 管理員の安易な判断に基づき、求められるままに貼り出した。
①の場合はやっかいです。なんせ身内が自ら進んで犯している行為なのでしから。
ただ、②は考えられので、きっと身内なのでしょう。
管理組合の正式な認証印が押印のうえ、まだ貼り出されているようですから、ポスターの傍に管理会社並びに管理組合の正式な見解を提示して下さい。
↑正しくは「②は考えづらいので」です。
仮に②だとしたら、とても高い管理費を支払って、大人としてまともな判断もできない人に管理を任せていることになります。
野村リビングサポートって、本当に大丈夫なんでしょうか?
一連の全体像がまったく見えないのですが、NO.346さんにお聞きします。 周辺団体というのは、具体的には何のことでしょうか? また、今後も支持しますというのは、その周辺団体のことでしょうか? 毎月、管理費と一緒に「コミュニティ形成費(200円/月)」を支払っていますが、その関係でしょうか?
347さん、詳しくは管理組合に確認してみては?なぜ、縁もゆかりもない特定団体を全面的に公式PRすることなったのか?そういえばコミュニティ形成費が何に使われているのかも説明を受けてないですね。
聞くに、管理員さんの好かれの判断とのことでしたね。ま、こんなとこの話ですから言質は問わないでください。
心配な方はフロントで聞いてみてくださいな。
NO.350さんに同感です。 受付にはとても感じのよい方も、そうでもない方もいらっしゃいます。 ただ、お子さんには、世の中にはいろいろな人がいることを教える良い機会だと思います。 どんな人にも、いつも自然な挨拶が出来るような人に育ててください。
またポスターが増えてましたね。どうやら管理会社は事態の重大性を認識できず、まったく懲りてないようです。おかけで壁一面がポスターで埋め尽くされる日も近そうです。
ところで、ベランダ布団とベランダアンテナの件はどうなったのでしょうかね?子供自転車乗り込み問題や玄関前の傘放置も続いているようですし。
管理会社は毎日何やってるんでしょうか?やるべきこともやらないで、自ら住民を不愉快にさせるようなことばかりしていますが、こんな会社に委託するのは馬鹿げているのではないかとさえ思えてきました。布団、アンテナ、傘はそのうち事故が起きると思いますよ。起きてからでは遅いですが、管理会社さん、もう忠告しましたからね。住民は知りませんよ。
ここで管理会社に言っても意味ないでしょうに・・・
もし直接言ったのならすみません
直接言っても他人事のような反応。ポスターの件ひとつとっても管理員ごとに見解が違うようですし。
今となっては、管理員さんや受付の方に言っても、始まらないと思います。 やはり感じたことや疑問に思うことを、プラウドオーナーズクラブページから、直接メールでお問い合わせすることが良いのではないでしょうか。 現場の方は上からの指示に従って仕事をされていると思いますので、ちゃんとしたルール作りをしてもらうことが大切かと思います。 そういったことに関してのルールがないとしたら、それこそ管理組合と私たちで話し合い作っていくようにしたいと思います。
もう総会で決める議案レベルでしょうね
この管理会社、今まで何もしてこなかったんじゃない?
担当も見たことないし、素人の管理員と受付に丸投げでピンハネしてるだけでしょ。
だからいろんなことが起きるし、特定の受付担当の態度の悪さは以前から指摘されているのに相変わらずネットサーフィンに夢中で挨拶すらまともにできないようですし。
世の中にはこの管理費でしっかりとした会社はいくらでもあります。
玄関からようやく目障りなほど大きいポスターが消えてスッキリしたと思ったら、単に移動しただけの上に別の団体のポスターまで増えてるし。
呆れ果てて、思わず笑ってしまいました。これじゃまるでコントでしょ。
傘くらい、いいじゃない。
人間だもの。
自転車ぐらい、いいじゃない。
子供だもの。
タバコぐらい、いいじゃない。
人間だもの。
今日はどんなポスターが増えてるのかと、毎日帰りに確認するのが楽しみになってきた。個人的には篠田麻里子のポスターを貼っていただきたい。
その後の経過から推測するに、ここでの話題は管理会社の方も見てくれてるようですね。
ま、是正すべきはしておいた方が良いですね。
358さんと同感です。ここで何を言っても変わらないと思います。
プラウドオーナーズクラブからきちんと意見を言った方が有益だと思います。
実際、私はいつもそのようにしていますし、きちんと管理会社の方も対応してくださってます。
357さんが、いう他人事のような反応というのは、感覚ではないですか?
反応の仕方ではなくて、どのような回答があったのですか?管理人さんごとに見解が違うのであれば、
どう違うのでしょうか?
それらを含めて、プラウドオーナーズクラブから、意見した方がいいと思います。
オイオイっ、法善寺保育園ってどこだよ(笑)マニアックすぎるだろ!なかなかセンスがあるね。
保育園としては、少子高齢化が進んでますから、やはりこういうマンションには営業したいでしょうね。
ただし、今回のようにマンションへの営業を正式に認めてあげる代わりに、関係者が見返りを受け取ってたりしたら厄介なことになりますよ。
↑「今回のように」は「認めてあげる」にかかってますので悪しからず。
いずれにしろ、必然性のない非常識な行為を続けてるのですから、詮索されても仕方ないと思います。なんせ住民に説明がまったくなされていませんから。
>369
北区の認可保育園は、他の区と同じく待機児童が多く居る状況です。
認可私立の法善寺にしても同様です。
少子高齢化と一口に言っても、幼稚園と保育園では、違うのです。
ですので、一マンションにまで営業をかける必要はないはずです。
だって入りたくても、入れないのですから。
ご存じないようですので、一応補足まで…
しかし、ベタベタと掲示物が掲示板以外に貼られるのは???ですよね。
371さん
詳しい情報ありがとう。となると、ますます駅の反対側のかなり離れた丘の上にある保育園の催事を、わざわざ当マンションの住民に広く告知する意図がわかりませんね?
しかも、掲示板でもなんでもない単なる共用部の目立つ壁に突然貼り出されましたよね。
なんかだんだん怖くなってきました。今、野村リビングサポートで何が起きてるんでしょうか?
>367
すでにオーナーズクラブからも言ってるかもしれませんよ。
もし、そうでないとして、なぜ、あなたは、まだオーナーズクラブをからの問合せがないことをご存知なのでしょうか?
小学生でさえマンションの入口にポスターなんて貼らない。たとえ自分が描いた絵をみんなに見て欲しいと思っても、マンションのロビーには貼らない。
自分のピアノの発表会に多くの人を呼びたい小学生もいるだろう。でも、マンションの壁に貼り出して告知はしない。管理規約の漢字を読めない小学生でもそんなことはしない。
何だろう、正論を言っているような書き方をしていることに腹が立つ。
じゃぁ、あなたはどう行動するんだ。
私も正論らしきことを書いたので、同罪だから反論の書き込みはいらん。
ところで、ベランダ布団の件はどうなった?管理人は注意したのか?あんな重たいもんが落ちてきたら死人がでるぞ。
朝の通勤ラッシュの挨拶済ませたら、仕事は終わるよ。それも寝坊したらガードマンがやってくれるよ。
あとはご飯食べてインターネット見てるよ。たまにポスターもはるよ。それで毎月何百万円も入ってくるよ。ウホッ。
隣の家の方、まだ喫煙してますね、、、
干しておいたフトンのニオイで一発でわかるんですよね。
あと数日もすれば剥がされるけど、「糊痕」は残る。コマンドタブだって、数年かけて黄色いくすみが浮き上がってくる。石は表面を削らないと落とせない。
その時になって掲示者の名前住所を聞いてません、個人情報は教えられません、貼り方の指導は行なっておりません、担当が変わり引き継いでおりません、なんて言わないようにね。
理事長、ほんとに管理会社を変更して下さい。最悪、管理費は今と変わらなくても結構です。切なる願いです。
布団が気になったので、西友の角から見上げたら、幸いにも布団は見つかりませんでしたが、確かにアンテナはありましたね。この先、あのお腕の花が低層階でも咲き出したらちょっとみっともないかな。