テラス渋谷美竹ってどうですか？2

>>159
焦っていません。いたって冷静ですよ。あなたの文章を一字一句読ませていただいた上であなたの目的と真意を伺ってます。


>肝心のときに役立たない（むしろマイナス）
この根拠を示せと言っているまでです。憶測なら憶測と認めるべきです。

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外野からですが、三次元免震システムは2011年2月に知粋館で初めて実用化された
比較的新しいシステムと理解しています。
開発には、構造計画研究所、東京大学、清水建設、カヤバシステムマシナリー等が関わっていると聞いています。
設計：株式会社UG都市建築、施工：熊谷組では三次元免震システムではないと
考える方が自然だと思いませんか。

もちろん私も確認をとったわけではありませんが。

「既存の免震構造ビルは、横（水平）方向の揺れを抑えるだけだが、
直下型地震では縦（垂直）方向の揺れが強くなる傾向にあり」って、
記事に書いてありますが？

ここは、記事でいう「既存の免震」に該当するのではないのですか？

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すみません、ようやく161さんの怒りの源泉がわかりました。

一般論としては、「既存の免震構造ビルは、横（水平）方向の
揺れを抑えるだけだが、 直下型地震では縦（垂直）方向の揺れ
が強くなる傾向」があり、かつ、ここは3次元免震ではないけど、
そのような一般論が妥当する免震ではない「かも」しれない、
ここが、「 直下型地震では縦（垂直）方向の揺れが強くなる」
と言い切るのはおかしい、ということですね。

そりゃ、そうですね。一般論として上記のとおりでも、一般論
がここに当てはまるかはわかりませんものね。

中古市場の検討者がどう判断するか、ということはあると思いますが、
ここに上記一般論があてはまらない可能性があることは、否定しません。

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いろいろ地震学者のように話している方もおられますが、基本的にここが崩壊したときには東京壊滅してますよ。
それくらいの規模の直下型は１万年に1度おきるかどうかのレベルではないでしょうか？
充分過ぎるくらい安心してよいと思います。
ここが心配なら日本中どこも住めないよ。

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たしかにここの建物がダメならかなりの地域がダメでしょう。
ここの場合は免震かどうかより近隣のビルが倒壊することで被害を受けたり、
商業地粋なので火災のほうがより心配です。

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あの、、、3.11は直下型ではなく、震源は牡鹿半島の東南東約130km付近でしたので、縦揺れ成分は極めて少なかったのです。ですので、仙台の３次元免震装置ではない普通の免震マンションが無傷であったことと、今都心で心配されている直下型地震に普通の免震マンションが耐えられるかどうか、ということは基本無関係です。仙台の件で証明されたのは、免震は評判通り横揺れに強いということのみです。

（マイナスの評価を受けるかどうかは別として）ここが３次元免震でないことを仮定してまとめると、一般の耐震マンションより、以下の理由で直下型に弱い可能性があるというリスクがあることです。

・直下型地震では縦（垂直）方向の揺れが強くなる傾向がある　　
　　参考：http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120425/cpd1204251049013-n1.htm

・免震マンションはそれほど揺れない前提で作れれているので、建物が耐震マンションに比べ弱い
　　参考：http://allabout.co.jp/gm/gc/392427/
　　※一方で、マンションはもともと縦方向の力には強いので、縦揺れには頑健であるという意見もあるそうです。

売り手や当マンション購入者は、こういった事を隠したがりますが（当たり前ですよね）、高い買い物なので、このようなリスクを十分検討確認したうえで、納得して購入するというのがよろしいかと思います。

結局は買い手しだいですが、都心の3~5割以上のマンションが3次元免震型にならない限り（30年後？）、マイナス評価にはならないとは思います。

>>165
議論しているのは、縦揺れについてで、ここは縦揺れ（直下型）に対しては普通のマンションと同等以下“かも”しれないということです。要は、震型だから全てにおいて耐震型より優れていると盲目的に信じて良いのでしょうか、ということです。

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免震がいいか制震がいいかそんなに考えなくても両方買えばいいんじゃないかな。

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あれ１０階以上は景色抜けると思ってたけど実際北側全部抜けないんだ
ちょっとガッカリ
絶景は期待してないけど、遠くまえ抜けた眺望は確保したいとこ
目の前がビルやマンションじゃね

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ここで眺望は難しいでしょう。その分、割安なのでは。

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渋谷に住むなら眺望は仕方ないのでは？
だったらそれこそ４０階とかに住まないと
圧迫感はまぬがれないと思います。

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HPの眺望専用ページはなんだったんだろうね、
デベはページ作る前から当然わかってるはずなのに

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スカイテラスに上がれば居住者なら誰でもある程度は眺められるんじゃないですか？
眺望より立地です。
地震対策に万全はありません。建築する時期のベストであればそれでしょうがないと思います。どのマンションであってもそれが有効かどうか、災害が起きた時でないとわからないのでは？
購入者が納得していればいいのです。

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何を取るかですね。収益性か住み心地か。
収益性は高いでしょう。
眺望は住み心地と直結します。住めばわかります。

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収益性高いかな？渋谷って案外賃料安いけど･･･

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渋谷駅周辺は古いマンションも結構あるからそう見えるんじゃないの。高いところは高いよ。

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なんだか買えた人と買えなかった人の戦いみたいになってきましたね。
いつまで続くかな。

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一部の1LDKを除けば目先の利回りは高くはないと思います。
実際、青山パークタワーの賃料も分譲価格の割にそう高くもないですし。
最近できた地所のパークハビオの家賃設定みてもいくら賃貸仕様とはいえ安いなという印象で。
都内の他物件と比較して利回りだけで見たら低いほうでしょう。
一流企業のオフィスが周辺にあるわけじゃないので、
そういう需要が見込めないのが影響してる気がしますね。

ただ目先の利回りはそうでもなくても、
価格の値落ちのしにくいのと長期的に賃料は落ちなそうなので
比較的長い目で見た時の収益性は高いと思ってます。
そこに再開発でのプラスαという要素でリセールバリューがどうなるかですが･･･。

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確かに収益性が高いと言うより、資産価値が高いという感じですね。再開発が収益性も高めたら最強です。

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