木造、鉄骨、鉄筋コンクリート　一番すごしやすいのは？？

袈裟まで憎い

環境がどうだの言う木造好きな人はコンクリート一切使わず建てたらいいんじゃないかな。

突然ですが、皆さんも知っているだろうあのベストセラーで一番いいのは木造軸組在来の外断熱と書いてあるがどう思われますか？

>>662
基礎も玉石とか使って？

木造住宅なら檜を沢山使った家に住みたい。癒されたい。

>>663
ナンセンス。
木造で外張り断熱するくらいなら、もっとも熱損失の大きい開口部を外張りすべきだよね（笑）

外断熱は断熱材内部に蟻道を構築し、建物内部にシロアリの被害を高める欠点があるって本当？

だよ。

>>668

木造住宅なら、ありえる話しですね。

コンクリート造の家って、頑強なだけでなく、見た目も格好いいよね。コンクリート打ちっぱなしも憧れるなあ

自演ちょーウザいんですけど(-_-#)

自演ウザいんですけど

ところでＲＣの快適性を公開しているブロガーってあまり見たことが
ないけど、ほとんどいないのかな？
（雨漏りやクラックなどの不具合のブログはよくみるんだけど・・・）

快適なことは当然で他に語りたいことがあるからね

>>674

RO? RCだよ！！！！！！！！！

まぁ、なんだかんだ言ってもＲＣが最高だろうね!!
当然木造も良い所はあるけど、快適に住みやすいものとしては断然ＲＣが全ての面で勝ってるとおもうよ!!
金銭的に余裕がないだけで、もしあれば鉄筋コンクリートと木造の比率が逆転しかねないよ！

>>671
打ちっ放しはやめといた方がいいんじゃないかな。外断熱しようぜ
数年するときったなくなるし

RCに住んでる人は木造の別荘を欲しがるかもしれないけど、木造に住んでる人がRCの別荘を欲しがることはアリエナイ。

鉄筋コンクリート住宅に不満はないけど、もう一軒建てるならログハウスがいいな！

鉄骨が良いと言う人はいないようですが・・・

>鉄筋コンクリート住宅に不満はないけど、もう一軒建てるならログハウスがいいな！

ログハウスであれば震度７クラスでもへっちゃらです。

「ログハウス実大振動試験結果」
http://www.log-house.gr.jp/index-7.html

木造は環境にやさしいんですか？
瓦やサイディングなど、一切使わない計算ですか？木材のカットも鋸ですか？

ガルバもあるよ。
屋根材、外壁材の事は頭から抜けているんだよ。
内装はどの構造でもほとんど同じだからね。

＞木造は環境にやさしいんですか？
林業を育てるからね。

林業を育てる？

山の手入れに従事する人がいる、これすなわちエコでしょう。

ふぅ、
ＲＣは木造と比べ環境負荷が大きい、という事ですら認めようとしないのか。
話にならんな。

セメントはRCで建てる為にその都度精製するわけじゃないし。

RCは何十年にも渡ってCO2を吸収して中性化していくから
CO2削減に貢献しているんじゃないの？

木造と鉄筋コンクリート造では、耐久性も、建て替えサイクルも違う。

建て替えサイクルが短い＝環境負荷が大きい

建て替えサイクルは木造とコンクリート造とほとんど変わらないというデータが以前のレスにあったよ。

木造住宅でも、しっかりと造ってあれば耐久性があると思いますが鉄筋コンクリート住宅との資産価値は下がると聞いた事があります。

鉄筋コンクリート住宅と木造住宅では資産価値は、どれほど違うのですかね？

日本において資産価値がある＝固定資産税が高いと同義だから微妙ですね。

築年数がたった古いＲＣ住宅は解体費が多くかかる分、不動産市場的には
マイナス評価だし、どちらかというと木造よりRCのほうが価値が無いという
見方もできるかね。

RC批判されてる方は木材以外絶対使わず家は建てたらいいんじゃないかな？瓦なし。サイディングなし。タイルなし。
藁の屋根で板を張り巡らした壁。最高でしょ？
よく燃えそうです。

>>696さん

鉄筋コンクリート住宅にお住まいですか？

自分は鉄筋コンクリート住宅を建てる為に節約中です。鉄筋コンクリート住宅の外観の重厚感、災害に強い、環境に強いなど素晴らしい建物と思ってます。

>>696
じゃあRC礼賛してる方はRC以外絶対使わず建てたらいい。

↑無茶苦茶ですよ!

みんなで仲良く混合造。
宝石じゃあるまいし、材料なんてどっちだっていいじゃん。

資産価値についてはよくわからないけど、住宅情報のフリーペーパーでは、
20年を越えた木造中古物件のほとんどが土地代とおまけ程度の売値。
鉄筋コンクリートと表記されているものは、ちゃんと建物の費用も加算されて掲載されている。

解体費がかかるから、不動産市場ではマイナス評価というのは随分と偏った私的評価だと思うね。

実際にRCやPCの家を建てて住んで売りに出したというまでの経験者ではないだろうだから、
こんな事を騙るのだろうけど。

>20年を越えた木造中古物件のほとんどが土地代とおまけ程度の売値。
>鉄筋コンクリートと表記されているものは、ちゃんと建物の費用も加算されて掲載されている。

20年を超えたＲＣ物件で加算されている実例をあげてください。
私の住んでいるところでは、見たことありません。

近所に築20年の鉄筋コンクリート住宅が売りにでました。総タイル張りの物件です。
外観の見た目は築20年に見えない位に綺麗です。
1億5800万で売ってます。

この物件が木造住宅でしたら、この値段ではないのでしょうか？

沖縄の不動産情報を見てみなよ。建物だけの値段で出るのも普通だよ。土地は借地扱いだよ。
RC住宅は環境にどうこういうからこうなるんじゃないかな。RC住宅の人達は元々内装は木造と同じように木を使うと言っているよ。木造派は環境に優しいとかで反論したいのなら、資材全てを木にしないとダメだと思いますよ。だって木を使うと
林業を育てる
んでしょう。

私的意見ですが、沖縄に住んでる訳ではないので参考になりません。
愛知県に住んでますが、実際そのような事例はありませんから。

＞1億5800万で売ってます。
うち土地の値段が1億6500万で、解体費を見込んでるんですよね。
わかります。

＞木造派は環境に優しいとかで反論したいのなら、資材全てを木にしないとダメだと思いますよ。
環境負荷が小さいと言い出したのはRC派。
より木材を多く使用する木造が、こと環境に関しては優しいだろうという意見がその後あっただけ。
なぜそれが資材全部を木にすることにつながるのか、全く訳がわからない。
目的は家造りであって、林業を育てることじゃないだろうに。

>>706さん

解体費を見込んでの金額ではないと思いますよ。解体費を見込んでるのなら中古物件は皆、解体費込みの値段と考えないとなりませんね！

普通は居住に適さないような築３０以上の古家がある土地は、更地よりも安いのが
常識だけど・・・・

まあ国土交通省が不動産業者に対して中古住宅の評価価額をヒアリング調査した
結果は以下だからRCであっても木造より数年、流通耐用年数がゼロ価値になるのが遅いだけで
固定資産税を加味するとRCのほうが金銭的には実質マイナス価値かな？

-----国土交通省「住宅の資産価値に関する研究」p15より引用-----------------
不動産業者によると、戸建の木造建築は、築10 数年～20 年でゼロ査定7、とのこと
である。RC 造(戸建)であっても、木造住宅より流通耐用年数は若干延びるものの、築
20 数年でゼロ査定となる、とのことである。

http://www.mlit.go.jp/pri/houkoku/gaiyou/pdf/kkk65.pdf

国土交通省の事は、まったく信用しませんね。

戸建住宅の値段を国土交通省が管理？おかしな話です。

築20年以上過ぎたマンションは資産価値ゼロになりますか？東京23区はなりません！

マンションと戸建ては一緒ですか？
東京23区では同じではありません！

てか、このスレのRC信者の意見の方がよっぽど信用できねーだろ。

RC批判のRC信者あんたは木造に住んでるからRCが羨ましいのですか？

ちなみに環境省の報告書によると建築時の炭素発生量からすると。136m2の床面積の住宅では
木造：　5140
RC造：21815
Ｓ造：14743

ということでRC造は木造に対して４倍も建築時に炭素を出していますね。

まあRC原理主義者は環境省も信用しないんでしょうが・・・・

-----環境省「平成17年度主体間連携モデル推進事業 委託業務報告書 （省エネ住宅⑩」p4より引用-------

http://nature-sanbe.jp/eco/center/h17_renkei.pdf

＞RC批判のRC信者あんたは木造に住んでるからRCが羨ましいのですか？
かわいそうに・・・だいぶ侵されてるようですね。

林業を育てますと書いたのは？

確か２００倍と書き込んだ人がいましたね。

林業を育てるためじゃないんだってさ。

11月から、火災保険が
木造は値上げ
RC造は値下げ
と聞きました。本当でしょうか。

>>720
おっしゃってる意味がわかりませんが、林業を育てるために木造建築を選ぶ、ということなら違いますよ。
林業を育てるのは結果としての外部経済です。

木造でも、火災等級でAは簡単に取れるよ。

>>721

ウソです。
実際は一般の木造は5%、RCは20%も値上げになります。

----------------------引用元：日本経済新聞-----------------------------------

『火災保険“取りすぎ防止”へ区分変更』

過去に起きた保険料の取りすぎ問題の再発を防ぐため、住宅構造の審査方法や区分などの仕組みを大幅に簡素化。契約時の手続きや保険金支払いは分かりやすくなるが、区分変更に伴い全住宅のうち約６割で保険料が値上がりする可能性がある。

従来は柱や屋根、壁などの材質をもとに建物の構造を４区分に分類して区分ごとの保険料を決めていた。新体系では原則として柱の材質だけで「マンション」「耐火」「非耐火」の３区分に分ける。

日本経済新聞による保険料の見通しでは、マンションは横ばい、ＲＣ造の戸建て20％増、耐火性が高い木造住宅20％減、外壁がＡＬＣの木造住宅40％増、通常の木造住宅5％増。

この他、一部の損害保険会社では、保険金の支払い方法も見直し、全焼した場合に契約した保険金額全額を支払うようにする。従来は全焼しても再建に必要な費用が契約金額を下回っていれば、再建費用分までしか支払われなかった。

世間で１００年住宅の宣伝が盛んだけど

木造の１００年後は味があっていいが、廃屋？

RC造の１００年後はひび割れだらけが、廃墟？

サイコーですね。

住めない家が味がある？巷で噂の200年住宅は定期メンテナンスを受け100年目には全面リフォーム。あくまでもリフォーム扱いらしい。建て替えるかリフォームか選ぶ事なく。だって200年住宅だから。
新聞にはRCは値上がりって書いてましたっけ？据え置きですよね。

RC派の話って、ウソ多がいね

200年住宅の補助金をもらってまさか50年で新築する人いるのかい？詐欺でしょ。200年住むんでしょ。孫すら生きてない未来の為に。

値上げの場合は損害保険会社が据え置きにすると聞きました。

木造住宅を建てた方は、何故木造住宅で建てましたか？

純粋に「気持ちいい」と感じたから、ですね。自分は。

構造に関して、木造が気持ちいいって？
内装なら、わかるが。

密閉された構造材に対して、気持ちいい、とかよくわからん。

構造に関して、木造が気持ちいいって？
内装なら、わかるが。

密閉された構造材に対して、気持ちいい、とかよくわからん。

値段が一つ
業者を選ばない（選択肢が多い）が一つ
ってとこ？一般的には。
>木造住宅を建てた方は、何故木造住宅で建てましたか？
うちは増改築だったからそれ以外想定してなかった

＞密閉された構造材に対して、気持ちいい、とかよくわからん
とゆーか自分は、コンクリートみたいな耐候性の高いものを、断熱材で外張りしてしまうとか良くわからんのだけど。

>>731
のが一番分からない。
構造は内装ではないから。

>>735さん

鉄筋コンクリート住宅の外張り断熱は、コンクリートの耐久性を保つ、言葉のとうり断熱性をあげる為などでは？

>>737さん
コンクリートは耐久性がいいのがウリなんじゃ？
これ以上の耐久性を求めるというのはオーバースペックになりませんかね？
断熱に外張りはコンクリートの比熱を考えれば理解できるのですが、その耐候性を殺してしまうという非合理性がどうもあまり好きじゃないです。

コストパフォーマンス考えれば、自分はやはり今のところ木造ですねえ、木が弱点だらけなのはわかってますけど。

このスレをはじめから読んでいくと、水の掛け合いと揚げ足取りが目立ってしょうがない気がする。

つまり、どのような家で建てられるのが理想なのか？
住宅性能としてすぐれている建物はいったい何なのだろう？

主軸がぶれてよくわからない。

木の家に住んでると言う気持ちが気持ち良いんじゃない？
直接触れてるかどうかではなく。
情緒的なもんでしょ。

ようするにRCで建てられなかった人は木造ってことだよ

ようするにお金が余っていて、RCの重量感に惚れているのであれば
ＲＣにすればいいってことだよ。（重量感だけは、その他の構造では
実現不可能だから）

731です。
純粋に気持ちいいとは、内装も含めてのことです。当然ながら。

実際に感じるここちよさです。

わたしは過去ＲＣの住まいを１２年経験しています。

そして今は本格木造無垢と漆喰で建てた家に住んでいます。

それが事実です。

好みはひとそれぞれなのでＲＣは否定できません。

単にわたしは木造が気に入った。それだけです。

どこがいいかと聞かれたから、すなおに答えただけです。

木造は、気密シートで密閉されてるのは外部に面してる壁だけです。
なので、構造材が調湿するんじゃないかな。

＞木造は、気密シートで密閉されてるのは外部に面してる壁だけです。
逆だろ。
通常は内部に面してる壁だけ。
外張り断熱なら外部面が気密施工されるが、木造外張り断熱は充填断熱に比べて一般的じゃない。

内装も含めてというか内装のみじゃないの？？
ＲＣで珪藻土と無垢材の仕上げもいいってことじゃないの？
ＲＣの住まいに１２年てマンションの合板床と躯体直貼りクロスとかそんな程度のじゃないの？

>>744
外側は透湿シート。
壁内の湿気を出して壁内結露を防ぐ
室内の湿気を壁内にいれないのが原則というか理想というか。
気密するなら内部側。

ＲＣ内断熱は、RC躯体と断熱材の接する面で１００％結露しそうな感じがするんだけど
どうやって防いでいるの？（それとも見えないから放置？）

>>745
そおいう意味じゃなくて、内部の間仕切り壁は密閉されてないでしょ？
外部に接する壁とは縁が切れてるけど、内部の壁は室内と同じ環境下にある。

ＲＣと木造は、内装だけの問題ではない。

>>749
ＲＣでも内部間仕切全部が全部コンクリートってわけじゃないよ
最小限だけＲＣであとは軽鉄なり木造なりだったりするんだよ

>>750
通気性なり調湿性なりは木造躯体というよりは壁なり仕上げなりによるのが大きいんだよ

>
ＲＣでも内部間仕切全部が全部コンクリートってわけじゃないよ
最小限だけＲＣであとは軽鉄なり木造なりだったりするんだよ

そんな事分かってるよ。
使う木の量が全然違うだろ。

木造は木が調湿すると言いたいのだが、分からんかな？

>通気性なり調湿性なりは木造躯体というよりは壁なり仕上げなりによるのが大きいんだよ

そうですね。木材で調湿に寄与するのは表面から数cmだけだから、構造材が防湿シート
の外側の構造材は何であっても関係ないでしょうね。

結局は室内側の調湿祖素材の表面積に効果は比例すると考えるのが常識でしょうね。
（木材でも樹脂コーティングとかしてあれば効果はほぼ無いし）

＞＞752

わかった。木造住宅は高温多湿時でもエアコンをつけず、十分過ごせることを言いたいんだろう？
木が調湿してくれるかどうか知らないけど。あんたRCの家で過ごしたことがあるのかい？

RCに住んでた事あるよ。冬は結露で壁びっしょりで、夏はまるでサウナだったね。
ま、それは俺の経験であって、断熱・換気計画をしっかりやればそんな事はない事くらい分かっている。
私はあなたとは違うんですw

ええと。
１２年過ごしたＲＣ時代はとにかく冬は暖かく快適でしたよ。乾燥と窓の結露を除けばね。夏は暑いな。日当たりが良かったからかな。
でも住み心地はそんなに悪いとは思わない。すごく気に入ってましたよ。ただ内装は全部合板にビニルクロス。当り前に。
たまに旅行から帰ったりすると建材か接着剤の匂いがして臭かったからすぐ換気してましたね。

無垢と漆喰に拘ったのは家人が過敏になったから。建材に。いわゆるシックハウスだね。
木造にしたのは、まるごと木造なら安全と考えたから。予算も木造系企業の方が安く感じた。
ましてや漆喰となると、本格木造をやってないと企業としては左官の手配は無理だからね。

まあ、快適さと健康とは目的が違うから特殊な例を一般化して語りたくはない。みな違うんだから。
ただ自分としては「木の香りしかない」環境はとても快適だとは思います。

マンションに住む友人一家が我が家に遊びに来たら無垢の床に「気持ちいいー」て全員がごろごろしてましたから、
体験したら気持ちがいいことはわかるかも。
最近は高級マンションなどで内装を総無垢にして梁に古材をあしらったような改装も静かに流行してますしね。

構造がＲＣだろうと木造だろうと、床や天井だけでも無垢材を使えば湿度調整機能が期待できます。
冬場の過度な乾燥や梅雨場のジメジメ感はエアコンを使わなくても緩和されるから体に負担が少ない気はするね。

>>調湿作用もゼロです。

調湿作用はほとんどありませんが、建てた当初はコンクリからの放湿作用が
あります。（外断熱or無断熱でないと関係ないですが・・・）

うちは木造ですが内装は防湿気密シートの上に合板、ビニルクロスです。
オール無垢の内装に漆喰の壁の家はメーカーやオプションなど限られているので一般的ではないと思います。

>>758
そうかな？
漆喰を使った木造住宅なんて珍しくも何ともないよ。
ＲＣに漆喰というのは聞いた事ないけどね。

>ＲＣに漆喰というのは聞いた事ないけどね。

個人住宅はともかく最近の社寺はＲＣが多いから一般的みたい。
（だだし無断熱かも？）

http://www.ajimaart.co.jp/kouji/tera_01.html