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イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の２階建ての家ですがｒｃ造にします。
[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00
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木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは？？
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421 匿名さん
木造は柱があるでしょ。いくら何でも石膏ボードにビスはないでしょ！
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422 匿名さん
石膏ボードにビスは打てないのですか？
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423 購入経験者さん
無知なもの同士で談議するなよ。
あらかじめ、大きな物を固定することがわかれば、石膏ボードに下地を入れるだろう。
施工予定の工務店やハウスメーカーに相談しな。
エアコンは下地に関係なく石膏ボードに取り付けられるので、購入したところで相談してください。 -
424 匿名さん
坪120万円高いです。レスコハウスは坪いくらですかね？
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425 匿名さん
坪120万ですか！高いですね！レスコハウスは坪いくらですかね？
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426 匿名さん
企画住宅で、坪単価５０万位～（延べ床面積による）
注文建築で、６０万位～
建物本体価格で２，０００万位～じゃないかな。
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428 匿名さん
レスコは、社内教育、建物の品質、共に良いと思います。 ただ、営業の方は良い人すぎて、押しが弱いです。
住宅は本体価格の他に諸費用がかかりますが、ここは、諸費用も良心的な金額だと思います。
企画住宅のちょっと大型のタイプ、延べ床５０坪で、追加オプションで、各住宅設備のグレードを上げても、諸費用込み３，０００万で収まるんじゃないかな。
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429 購入経験者さん
坪単価っていったいなんでしょうね？どこまで何を坪単価というのか定義がわかりかねます。
坪単価が安い工務店やハウスメーカーを探しまくっても、打ち合わせ後には希望していたものより高くなってしまうことが現実です。
初めにメーカーが提案している物は、購入の最小プランだと思ってください。
打ち合わせを進めていくうちに、土地の補強工事や設備関連、外構工事など思いがけない出費があることも計算に入れてください。ここまでに単純に坪単価が云々などと言い切れないはずです。
家を建てるということは、施主の考え方やライフプランにより、家本体の金額でなく諸経費もかかる事を覚悟してください。
気になるようでしたら住宅展示場におもむき、各ハウスメーカーに気軽に質問してみるものです。 -
430 匿名さん
確かに、ローコストを謳い文句にしているメーカーって、坪単価に含めない部分が多くて、
最終的には、普通の工務店で建てるのと同じ位の金額がかかり、
目に見えない躯体の構造部分は、普通の工務店に劣る建物が多い。
それなら、普通の工務店で建てた方が、品質も高いと思います。
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431 匿名さん
なるほど
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432 匿名さん
鉄骨造は2階の足音などは１階に聞こえますか？
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433 匿名さん
各社うたっている坪単はあてになりませんよね。
なので、、、
RCは諸々含め、ざっくりで坪１２０万とはあながち‥‥。
まあそんなもんですね。
木造の倍はするとみていいわけだから。
坪８０万くらいでできるようならみんなRCで建てるでしょ。
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434 匿名さん
私はオプションもまあまあ追加したりグレード上げたりしましたが坪６０行かずに建てましたよ。鉄筋造です。
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435 匿名さん
坪60万のRCじゃ借家レベルでしょ
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436 匿名さん
シルバーウィーク中に住宅展示場へ行きました。鉄筋コンクリート住宅を建てたいので大成建設ハウジングとレスコハウスを見学しました。
どちらのメーカーの住宅のほうが総合的に優れていますか？
情報ありましたらおしえて下さい。
宜しくお願いします。 -
437 匿名さん
RCで建てるなら、建築家に頼んだ方がオシャレに作ってくれそうじゃない？
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439 匿名さん
鉄筋コンクリートや鉄骨は元来、人間の住む器ではない。
古来から木造や竪穴に住んでいた。
だから木造の家はホッとするんだよ。
ついでにシックイも元は土だから、住み心地がいいんだよ。 -
440 匿名さん
人類がそれまでずっと住んでたのは洞穴だよ
つまり石の家 -
441 匿名さん
鉄筋コンクリートや鉄骨に比べたら、
石の家、いいですね。 -
442 匿名さん
だから昔の人は早死にだったんですね。
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443 匿名さん
昔、ネズミを木、コンクリート、鉄の３つの箱に入れて寿命を計ったんだと。
結果はもちろん木が一番長生きしたそうです。
考えれば分かるわな。 -
444 e戸建てファンさん
>昔、ネズミを木、コンクリート、鉄の３つの箱に入れて寿命を計ったんだと。
結果はもちろん木が一番長生きしたそうです。
考えれば分かるわな。
その実験には後実験があって、コンクリートでも床材を変えたら木とほとんど
変わらなかったという結果でした。
まあ床材の熱伝導率が高い（体から奪われる熱量が大きい）ほうが寿命が短くなる
というある意味、当たり前の結果というわけです。
ということで、床に直に寝る人は床をコンクリートにしないようにしましょう。
http://www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rsdayo/22944052001.pdf -
445 匿名はん
ちなみに木の箱の床にコンクリート板を敷いても寿命は短くなる。
安っぽい宣伝は木造住民の自分から見ても低脳過ぎて恥ずかしい。一緒にされたくないからもう勘弁してもらいたい。 -
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446 匿名さん
本当にやめてもらいたい。その実験をした大学もコンクリート造。都合の良いとこだけを都合の良いように宣伝に使うのは同じ木造に住んでる私でも恥ずかしい。
コンクリートに直に寝る人なんていないでしょ。 -
447 匿名さん
構造体窒息論と比べたらかなりマシだろ
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448 匿名さん
都合のいいように解釈するなよ。
「コンクリートケージで内装材を木に変えたところで、木製ケージに及ばない」が正しい。 -
449 匿名さん
うちのいぬは木造の小屋だったけど早死にした。近所のRCマンションの友達の犬は長生きしている。
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450 匿名さん
くだらね
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452 匿名さん
動物実験
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453 匿名さん
白々しい小芝居は、見ててムカつくよね
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454 匿名さん
まぁまぁ、
そうむきにならないで〜。
結局は木造とRCの違いは、寿命とはなんの関連性もないということなんだよね〜。
そのことを学んだだけでもみなさん良かったですね！ -
455 入居済み住民さん
ゴチャゴチャ言ってないで、私の家みたいにRCと鉄骨と木造の混合造にすればいいんですよ。
どれが一番良いかなんて考える必要ないですから。 -
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456 匿名さん
住友林業だったか住林のHPにも、ねずみの事が載ってたけど粒の小さな会社と印象うけたね！
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457 匿名さん
結局ね
RCに住んでいる人間は、木造に住もうと思えば簡単に住めたわけね。
しかし
木造に住んでいる人間は、RCに住みたくても住めなかった場合が圧倒的に多い。
答えなんて分かり切ってるでしょ。
高いものには高いなりの理由があるんです。
なければ、とっくに世の中から消え去ってるでしょ
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458 匿名さん
そりゃ、そうだ。
鉄筋コンクリートの方が一般的に高価だから。
あと、一般的に言える事だけど、快適に過ごせる住宅は、
最低限度の予算として、建物のみの金額が、２，０００万以上は必要。
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460 e戸建てファンさん
みなさん、折角研究報告を紹介したのに一番重要な点を
見落としていますね。それは最後にワザワザ付け加えられた
以下の一文です。（普通はこんな一文は付けない）
--------引用--------------------------
この研究は，静岡県木材協同組合連合会の委託
により，静岡大学農学部家畜飼育学研究室と木材
物理学研究室の共同で行ったものであります。
-------------------------------------
元々が木材の宣伝に科学的な根拠を与えたい紐付き（委託）
研究であると実験者自身が明言されているものということです。
この研究に触発されて怪しい消費者問題研究家が便乗して
出した本が以下になります。（レビューが面白いです）
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%... -
461 匿名さん
「静岡大学農学部で行われたマウス実験の結果は、コンクリート巣箱におがくず2.5グラムを敷いただけの環境ではマウスの生存率は7%でしたが、フローリングやカーペットやビニルシートを敷き、人間の居住環境に近づけた場合は木の巣箱と変わらない90%以上というものでした。著者は前者の実験結果のみを取り上げて、鉄筋コンクリートは殺人住宅だとしています。このように情報操作を行う評論家？の言うことはすべて疑って読まれた方がいいかと思います。」
この評論家？よく出版しましたね！
鉄筋コンクリート住宅にお住まいの方、これから検討中の方、安心して鉄筋コンクリート住宅に住んで下さい。
-
462 匿名さん
普通に考えてね
高かろう悪かろうって世の中に淘汰されて亡くなってしまうんだよ
残るのは
高かろう良かろう
と
安かろう悪かろう
のどちらかだけ。
当然ＲＣは前者で後者は木造
木造の場合工法や施工によっては悪かろうの中で比較的良い事もあると認識してほしいものです。
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463 e戸建てファンさん
＞当然ＲＣは前者で後者は木造
こういった画一的で偏った視点は、木材の優位性を過剰に拡大して宣伝する業者や
RC住宅が寿命を短くするという本を書く人と同類であることに気づけないというのは
哀れですね。 -
464 匿名さん
はいはい。
結局買えないんでしょ。木造しか。 -
465 匿名さん
やたら必死な奴がいるけどパルコンの営業マンですか？見てて痛々しいよ、マジで。
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466 匿名さん
分かります。そう思い込む事で木造暮らしの自分を励ましたい気持ち。
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467 匿名さん
高価ならいいものという認識は間違ってる。
古代ローマでは鉛毒が浸み出す器を、酒の口当たりを良くするものとして珍重したものだよ。
その結果は・・・言うまでもないね。
ネロやカリギュラを調べればわかるよ。
そのうちコンクリートに住む人は淘汰されていなくなるよ。
石の洞窟に住んでた化石人種が絶滅したようにね。
口汚く木造を罵る様は、古代の暴君を思い出させるよ。
きっとコンクリートに住む前は温厚な人だったろうにね。
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468 匿名さん
近頃の木造は、基礎や構造体どの分野においても、一昔前とは比べ物にならないほど進化していますよ。
強度は他の工法と遜色ないレベルまできています。
あとは自己満足と、住み心地における価値観の問題かと思います。 -
469 e戸建てファンさん
まあ明確なのは、坪単価１５０万前後の費用を出せないのであれば
ＲＣは止めておいたほうがいいというのは確実でしょうね。
いまは潰れてしまったRC-Zのような安物ＲＣを建てた人は結構失敗した
人が多いみたいですし、RCは内断熱よりも外断熱のほうが向いているのは
ちょと考えれば分かることなので、外断熱がちゃんと施工できないような
建築業者はそのうち駆逐されるでしょうね。
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470 匿名さん
そうですね。木造も基礎はコンクリートでしたね。
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