木造、鉄骨、鉄筋コンクリート　一番すごしやすいのは？？

「住宅メーカー（ハウスメーカー） - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された５０社

こんなデーター本気にしてるのか？上位のメーカーなど知らねえぞ！
この掲示板でも人気のないメーカーが上位だし。

>このデーターはあてにならないな。

そうですね。下位のメーカーが評判悪いのは事実でしょうが、上位のほうは
当てにならないですね。

>内断熱でも充填断熱でも外断熱でもないよ、

苦しい言い訳だね
笑

まあ仮にそうだとしたら無断熱なのに性能良いじゃん。無理して外断熱なんかいらないよね。
これなら
笑

どちらにしても外断熱にこだわっても何も意味をなさなそうだね
笑

>ログハウスは住み心地いいんですか？断熱材ないと寒くないですか？

なかなか鋭いですね。夏から春にかけての日平均データは以下になります。
（住み心地は主観の問題があるのでデータを見て自分で判断ください）

↑あはは、またバカやってるよ
笑

気温が45℃越えるわけねえだろ。もうね測定方法が素人もいいとこ。ぐちゃぐちゃ。
恥をさらすためにグラフ取ってるようなもんだ
笑

恥さらしぃ♪

こうやって外断熱は良いと騙すのが手口か
笑

しかもここで出てくる絶対気温？って何のためにあるグラフ？
ひょとして救いようのないアフォ？

No.1675 by 匿名さんへ

グラフ見て見たけど、気温45℃を超えてる所なんて一箇所も無いぞ。
一番高い所でも30℃行ってないし、恐らく湿度と間違って見たと思うけど。

意見言う前にグラフを良く見直した方が良いと思うよ。

>>1675

恥かいたな！思いこみのし過ぎで・・・・

ふふーん。あの文字潰れで良くわかったね。
自己レス御苦労だな
笑

クク・・・

>>1678さん

RC住まいですか？

レスコloveってやつ、本当はパルコンloveだろ！(笑)

パルコンらぶは考える事が浅はかだね

レスコやパルコンは外断熱なんですか？
鉄骨とRCならどちらが住み心地いいんですか？

三流はデータも発言も三流だな。
まじでそういう惨めな立場でなくて良かった。
雨漏りもゴキも恥ずかしいよね。で無断熱と変わらない性能。
僕にはキビチイ

鉄骨は論外。何が悲しくて鉄骨にするんだか
笑

揺れる重い身体中感じて♪
シッシッ！

すんません！
もう少し具体的に鉄骨がダメな理由を教えて下さい！

うちの会社でミ〇ワで建てた人がいる!!どうなの？

因みに鉄骨論外は軽鉄ですよね!?

>しかもここで出てくる絶対気温？って何のためにあるグラフ？
ひょとして救いようのないアフォ？

絶対湿度知らないの？（これは重量絶対湿度だけど）
そこまで知識が無いとは思っていませんでした。そんなレベルの人に以前データを
出せなんて許容限度を超えるような無茶な要求をしてすいませんでした。

絶対湿度をプロットしている理由は一応あるけど、どこから説明してあげれば
いいか分からないです・・・・（漢字の読み取りからかな？）

↑イヒヒ、じゃあ説明してみろ。無意味な三流外断熱の布教活動に一役かえるようにな
笑

但し頼むから読む気を無くすような長文やめろよな
笑

あと君の三流外断熱のヘボ実測値もついでに正式公開してみたら
深夜電力月2000kwの弁解もしてみたら
笑

じゃあ漢字（かんじ）の読（よ）みから。

第一Ｙ軸（だいいちわいじく）が温度・絶対湿度（おんど・ぜったいしつど）
第二Ｙ軸（だいにわいじく）が相対湿度（そうたいしつど）
プロットデータの単位（たんい）は温度が℃（どしー）、絶対湿度がg/kg(ぐらむ/きろぐらむ）

ここまでは理解（りかい）できましたか？

さて質問（しつもん）です。Ｘ軸（えっくすじく）は何（なに）か分（わ）かりますか？

↑ばか正直に以外と律儀だなあ。
笑

質問しろなんて要求した覚えはないから言われたことだけやれな。
中卒程度の学歴があれば理解できるよな
笑

俺は君と違ってばかになんかしないぜ
笑

内断熱RC派の人は変なのが多いね。
それとも、みんな同一人物かな？

＞質問しろなんて要求した覚えはないから言われたことだけやれな。
中卒程度の学歴があれば理解できるよな

中卒程度であれば理解できるのは相対湿度まででしょうね。
以下は理解できますか？

■相対湿度
　相対湿度（relative humidity）とはある温度で大気中に含まれる水蒸気の圧力（水蒸気分圧）をその温度の飽和水蒸気圧で割ったもの、あるいはある温度で大気中に含まれる水蒸気の量（重量絶対湿度）を、その温度の飽和水蒸気量（重量絶対湿度）で割ったもの（単位：%）。
　相対湿度100%で大気中の水蒸気量が飽和となり、結露を生じる。また、そのときの温度を露点温度という。

↑静岡レスコハウスさん　いい加減にやめましょうよ！

>>1691

検索大変ですね。ご苦労様です！

どうどうどぉーｯｯｯ！！

みぃ〜んないい家建ててるよ

いいﾄｺ悪いﾄｺあるのが
【家】

難しいから面白い


答えがないから面白い


価値観だから面白い


楽しく話そぉで

勝ち負け話して








利益あるか？






だろ?(｀・ω´・)ｂ

>>1691さん

ああ！静岡で地震＆台風がきてコップの水がこぼれなかった静岡レスコハウスさんでしたか。

毎日、毎日ご苦労様です！皆勤賞あげたくなります。頑張って下さいね！

俺はそんなこと聞いてねえぜ。
三流断熱の布教活動と、

エクセルで作った素人断熱住宅のグラフと
莫大な深夜電力の弁明。

自分の世界に浸ってないで少しは文章読め
大爆笑

人の話聞けないともう相手にしてやんねえぞ！コラ

*￣O￣)ノ
そのとうりです。
>>1694さん
快適さ 豊さの感じ方はあくまでも持ち主だけのものだから、お客がどうこう言える話ではないわな。
ホテル旅館だけですよ。文句言えるのは。それも料金を払うお客さん。

少し位は互いに褒めたっていいじゃねえか。
バチは当たらないよ。

たかが家ごときでよくまあここまで目くじら立てられるわ。
ホントただの家ヲタじゃねえか。
いい大人が人をののしりながら自分のメーカーの優位性を語って。
ホント社会のゴミだよな。
特に外断熱とか抜かして意味不明なエクセルでつくった素人グラフ貼り付けてるアフォ

どあほうが











みたいです

>難しいから面白い
→どこが難しいんだ？

>答えがないから面白い
→解はあるだろ。解が出ないへっぽこ野良工務店で施工するから雨漏りしたりゴキが出たり以上に光熱費がかかったりと永遠のパラドックスに陥るんだよ（笑）

>価値観だから面白い
→価値観で買い物するなよな。100円ショップでいくら良さそうなものを買っても結局役に立たないだろ？家もそうだよ。特に野良工務店が安くて良いものなんかできるわけがない。
ちゃんと実を見ないとね♪

コイツインフルで脳細胞が飛んだみたいだな（笑）

そろそろ個人攻撃止めろよ
見てて気分悪い

元は三和建設の営業が悪いんだろ?
意味のないグラフ持ち出してホラ吹き中傷して。

もう。。。。誰が悪いとか言う話は放っておいて、少しはいい話でもしようよ。って。。。無理かよ？

うんざりしてきた。

悪口しか頭に浮かばないのか。マジで。やばくないか。

うんざりならもうサイトに来なくて良いよ。誰も呼んでないから。
大体長々居座るほうがヤバイと思うがそれって中毒だよな?気のせいか?

大体荒らしてるのは常連同士だかんね。常連を排除できればキレイになるんだかサイト管理者もアクセス数減少を恐れて会員制に踏みきれないでいるのが根元だろうね。
結局欲が優先してるんだよ。安いほどハイリスクを証明しちゃってんだよね。

結局、性格があまり・・・い人間が残ることになるんだね。
人の意見をたたくことに満足して、ストレス解消にでもしているのだか。情けない…

レスコハウスに住んでる方いますか？

レスコもパルコンも良いと思うよ。

両方共、壁式鉄筋コンクリートパネル工法の老舗だしね。

> 結局、性格があまり・・・い人間が残ることになるんだね。

そゆこと。

レスコハウスって何ですか？
初耳なんですけど…

ダサいの？？？？？

レスコハウスって何ですか？
初耳なんですけど…

ダサいの？？？？？

レスコハウスって何ですか？
初耳なんですけど…

ダサいの？？？？？
レスコって

冴えんの？












臭い？

結局こういう無料サイトには金がなくて大手で建てられなかった貧しい階級が悔しさ余って書き込んでるというのがオチ
あるいみ惨めなんだからせめて書き込み位自由にやらせてあげようじゃないか。
深夜電力2000kwもかかると自慢してた彼もダンマリになっちゃったよ。ホントは書き込みたくてうずいてるのにwww

結局、軽量鉄骨造はなぜダメなんですか？重量鉄骨ならいいんですか？
どこのＨＭの鉄骨なら住み心地がいいでしょうかね？

ダイワ　ハウチュが良いよ。

レスコダサいですか？自分も良いとは言えない。言～えないよ～！

壁が薄くて寒いし外の音が筒抜けだし、失敗したな～。

金があれば・・・・・・

だれか【その２】作って

レスコハウスは3流会社だから知名度低い！

>>1717

人任せにしないで自分が「その２」を作りなさい！

パルコンさんお願いします！

↑あんたに任せた。

レスコって何？そんなHMあるの？

安い鉄筋コンクリート住宅を建てたいなら、激安の殿堂レスコハウス！

安かないよ

鉄筋コンクリート住宅で1番安いレスコハウス。1坪50万で建てられます。

レスコハウス？聞いた事ない！

1坪50万円それは激安ですね！けど3流メーカーでしょう！

木造なら1坪24.8万円で建てられる！

3階建てへーベルハウスは1坪100万円しました。


ロングライフ住宅だから、品質は超一流！

ヘーベルってRC、鉄骨どっちなんですか？（鉄骨コンクリート？）
内断熱なのか外張り断熱かも曖昧な構造？

へーベルは超合金造住宅。

鉄骨コンクリートは聞いた事ありませんが、その様な住宅があるのですか？

>>1725-1726
企画住宅かつ、地方ならその位だと思う。
２階建ての５０坪で２５００～３０００位でしょう。

注文だと、もっと掛かるが。

↑鉄筋コンクリ住宅の1坪単価平均100万円しますが、レスコハウスと言うメーカーは1坪50万円って激安ですね！

何故そんなに安いのでしょうか？安すぎて逆に不安になりますね！

考えられるのは躯体に金がかかってないのでしょう！

鉄筋コンクリ住宅の災害に強いところは大丈夫なのでしょうか？

レスコハウスは木造住宅よりは断然丈夫です！割り箸を組み立てた住宅とは違います！
鉄筋コンクリート住宅の壁式工法ですから！
木造の従来工法と造りが違いますから！

>>1732
坪１００万ていうのは、都市部とその近隣エリアの話だろ？
だから「地方では」って書いてあるのだが・・・読めないの？それとも脊髄反射かい？


何を勝ち誇ったつもりで話しているのか知らんが、レスコでもそのエリアでは金額が違うぞ。

同じく、地方（都市部以外）でのＲＣなら坪１０００万もしないよ。
（もちろん、３０坪以下の狭小は別）

RC対木造とかの対決ならば論点がいろいろあって楽しめるけど
RC内部のメーカ対立とかは単なる中傷合戦（足の引っ張り合い？）で
スレ違いですから他でやってください。

>>1734

レスコ住民さんみたいですね！なんちゃって鉄筋コンクリート住宅と他の掲示板で書かれてるのを見ましたよ！

レスコハウスって知らないし聞いた事ないよ！名前からして変だよ！

今レスコハウスで検索したらありました。ボルトで固定するって大丈夫ですか？

湿気でボルトが錆びる。PC板の肉厚が薄い！

防音性は良さそうではないですね！

＞同じく、地方（都市部以外）でのＲＣなら坪１０００万もしないよ。
そりゃしねえだろ。
どんな御大尽の家だよ。

何も知らないのに、これ以上スレ汚しするなよ。
ボルト結合の部分はグラウト材で埋め、現場吹き付けの発泡ウレタンで隙間無く埋めるから、露出してないし、
防音性にしても、室内で大音量で鳴らしても、外部に音漏れもしない、
逆に幹線道路や線路そばなど外部がうるさい場所でも、中に入れば静かだよ。

これ以上は、ハウスメーカーに直接行って質問しな。

新日鉄系のレスコハウスを執拗に中傷する「サラリーマン」はどこの会社の人かな？

パルコンでしょ

レスコハウスは地方のHM？見たことないし防音性が良いと勘違いしていませんか？外がうるさすぎて錯覚かもしれませんよ！

NO.1740さんはレスコにお住まいですか？

>>1743
見たことも無いのに批判だけしてるのか？


俺はレスコ施主だけど、防音性に関しても、上で言った通りだから、直接メーカーに行けよ。

新日鉄系のレスコハウスを執拗に中傷する人はパルコンの会社の人かえ？

パルコンloveは、パルコン以外の家をすべて批判するよね

NO.1744~NO.1746は同一人物ですね。

１つ言っておく俺はパルコンに住んでねえよ！

勘違いするな！

批判？便所の落書きみたいなのは批判とは呼ばないでしょ。

レスコは鉄骨のパクリ。へーベルで建てれば間違いないよ！

レスコに住む人は鉄筋コンクリート造に憧れの強い方です。

鉄筋コンクリート造で1番安く建てられますから。

俺の家は木造だけど1坪80万してます。

>俺の家は木造だけど1坪80万してます。

坪単価の上げているものって躯体ではなく付帯する設備や建材を変えて上げているだけだよね？
結局躯体を構成する材料はローコストの家と同じもの。
　そんな家で坪８０と自慢されてもねえ・・・・・
　
　RCとかはとにかく躯体に金がかかっていますから躯体品質に天地の差がありますよ
どうでもいいけどショボイ軸組み鉄骨や木造と一緒にするな。
笑

まあ躯体にばかり金かけて貧弱な住設の家に住むのが快適な生活と思い込んでる奴の言い草なぞどうでもいいがなw

パコＬＯＶＥはおそらく木を何も知らない。知らないから己の妄想だけが頼みの稚拙な解説が涙ぐましい。
何年経っても躯体品質しか学習できない知性と語れない表現の貧相さ。
極め付けはすべて見抜かれているのに本人だけが無知をバレてないと信じていること。

>>1747

1744と1740は俺だが、1745-1746は書いてない。
勝手な決め付けもひどいな。妄想が入ってる。

だいたい坪単価って言っても、地域によってゼンゼン金額が違うんだよ。
そんな基本的な事も知らないで、批判的なレスでスレを汚すなよ。

>躯体品質しか学習できない

良いんじゃない？それで。良く分かってるジャン
俺的には見てくれさえよければ躯体などどうでも良い・・いわゆる張りぼて住宅。
身近に例えるならマンションギャラリーみたいな？


ああいう家だけには住みたくないからね。

>>1747
自作自演はやめなさい。

By　パルコンｌｏｖｅ

スレ主さん、日本のRC一戸建てに入居されたのかしら？時すでに遅しか。
＞冬にすごしやすい
ってのは「暖かい」って事？モンゴルの移動住居は暖かいみたいよ。日本も縄文の縦穴住居は暖かかったのじゃ無いの？一度造ってみたらいいけど再現するとＲＣよりお金かかりそう。
暖かい（暖かく感じる）かどうかは「逃げる熱量と加える熱量と蓄える熱量」で決まるから、熱的には単なる蓄熱素材で断熱と無関係のRCだけで居住性の高い住宅になるわけない、実際全然なってない。結露だらけの寒寒カビカビ住宅でしょ。
＞マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
ってそれは上下左右にお隣さんが住んでて暖房してるからでしょ。子供でも知ってるよ。ＲＣとは関係ないよ。
＞普通の２階建ての家ですがｒｃ造にします。
合掌。
「低エネルギーで」冬過ごしやすい「快適性の高い」家、日本にほとんど無い。
条件
１）冬中躯体（壁天井床）温度と気温双方22度以上（薄着で長時間じっとしていて寒くない輻射温度）
・・気温ではなくて家の躯体からの輻射熱が過ごしやすさ、快適性に重要。日本の家はＲＣ含め「断熱が無く、あってもせっかくの蓄熱帯であるＲＣのなんと「内側」に断熱材がある」のでほとんど全て冷輻射に囲まれている。だから結露でぐっしょりカビだらけ。しかも熱伝導率の極めて高い、欧米ではありえない「アルミ」サッシ。
２）暖房光熱費月5千円（上記条件でこれ以下に下げるには無暖房住宅しかない。断熱気密構造建材、換気設備に２倍以上の建築コストがかかる）
３）メンテが容易
４）設備が長持ち、年単位の設備コストが安価
技術
１）Ｑ値Ｃ値一定レベル以上
２）スウェーデン製排気型換気設備または国産全館空調による全館換気による臭いの元からの排気と容易なメンテナンス（壁付け本体・フィルターボックス；場所が無駄とか言ってメンテしにくい天井に空調や換気の本体やフィルターを付けている家が多い、結果詰まって換気してない）
３）全館パネルヒーターまたは全床蓄熱低温床暖房（基礎全て蓄熱帯、熱源は電気線でも湯でもオイルでもなく空気ダクト）または国産全館空調の一部の機種
４）ＲＣは外断熱、木造は充填断熱が北欧など住宅先進国では標準、国産の魑魅魍魎に実績根拠全く無し最低レベル
日本ではまじめに取り組んでいるごく一部の地元工務店かメーカーしか出来ない。
うちは２５年前から北欧並みの家を造っているところで北欧仕様で建てた（坪60万円から）１０年前建てて、１０年前から冬なんて季節は無いよ。家の外ではコート着るか暖房効いた車か屋内でしょ。寒いのは「自分の家」でしょ。家で冬中24時間春みたいにぽかぽか一定輻射気温だよ。しかも暖房光熱費月5千円前後
同じメーカーでも国産の「意味無し全熱交換換気」付けたり、「エアコンときどき付けるくらいでで十分、無暖房でも室温14度凄い！」なんて言ってる無知なのも本州九州に沢山居るけど。まあ、２．３世代後で設備をやり直し、居住レベルが１００年遅れるね。

日本に外断熱ＲＣ技術なんかないし、そもそも家を建てる奴が、上記のような高い快適性と省エネが両立できる生活を知らないから求めない。いつまで経っても寒寒結露住宅に住み続けるしかないよ。
あと３．４世代（９０～１２０年）は必要だろう、「分かるように」なるまでは。
このスレの世代じゃ無理だ。
国産ＲＣだと？耐久性だと？一番古いＲＣ住居で何年前だ？
レベル低すぎ。日本史上最低。中世の方がぜんぜんまし。

パルコンlove,パルコンloveってお前パルコンの会社の者だろ！

静岡県在住のレスコ住民のあなた！レスコなら木造住宅の方が全然住み心地が良いとレスコ指定工務店の職人達が言ってたよ！
本当の話、今もレスコを建設中だから色々聞いておくね！

>>1759
何を言いたいのかよくわからないんだけど
日本語をもう一度勉強してくるか、文章の書き方を聞いたほうがいいよ。

あと、レスコ建設中ということで、信憑性を高めて自虐ネタを広めようと努力するのはいいけど、
真面目に考えている人から見たら、迷惑な話なのでやめたほうがいい。

まず、あなたの建設中の現場写真でもアップしてから、
>レスコなら木造住宅の方が全然住み心地が良いとレスコ指定工務店の職人達が言ってたよ！
という根拠の説明でもしてくださいな。

ま、どうせガセだからそれすらできないだろうけれど…
あと、この意見に対して>>1759からの低レベルな反論はお断りします。（笑）

>何を言いたいのかよくわからないんだけど

分からない？　レスコより木造のほうが良いって職人が言ってるって意味だよね？
俺わかるけど？日本語の勉強が必要なのはアンタでしょ？笑

>真面目に考えている人から見たら、迷惑な話なのでやめたほうがいい。

真面目に考えている人がこのスレ見たらまず立ち去るでしょ？
ここに来ている人たちは安い工務店で既に建てていて、その劣等感の発散のためにしつこく居座っているいわば
「中毒患者」
の＊＊です。ここは

ご心配なく

>>1761
自虐ごくろうさま　（笑）

↑ふーん。自覚してるんだ。
○○は市んでも治らない・・・ってやつか

＞1757
納得。
ここのＲＣ住民の程度の低さにもうウンザリ。もしかして鉄骨の陰謀か？自分の住環境の現実すら理解できていない。

>1757
必死のアピールたな
笑

早ければ年末から就職活動開始って勢いだね。
あ、弁解はいらないから。弁解したけりゃrc戸建ての施主経験をつけてからにしてね♪

>>1761

あんたは馬脚を露わすという言葉を知っている？

＞分からない？　レスコより木造のほうが良いって職人が言ってるって意味だよね？

レスコで家を建てている？ようだが、そんなことを言っている職人に大事な家を任せるわけ？
プラモデルの家を建てるわけじゃないんだから、何千万円もかけているでしょう。
真剣に建てているわけだよね？

そんな不用意な発言をする職人のことを鵜呑みにして、ここに掲げているってどう考えたって変でしょう？

俺だったらノンキにここで掲示するよりか、そんなことを言う工務店に大切な家を触らせないよう担当を変えてもらうように全力を出すけどね。
あと、依頼しているレスコに掛け合って、どのような意図でそんなことを話すのか調査・謝罪してもらうけどね。

もう少し考えてカキコしなさい。子供じゃあるまいし…

たしかに、批判的なレスをするやつは、いつも支離滅裂な文章だなw

＞1765
今のを建てる前がRC戸建てですが、何か？今まで合計２７軒の木造、RCの一戸建て（9軒）や集合住宅（18軒）、局所暖房（23軒）やセントラルヒーティング住居（4軒）に住み、その内4軒は新築してますが、何か？
オッサンにも「経験」あんですか？

↑あはは！そりゃてめえの職歴だろ
笑

まあ分かりやすくて短時間いじるには面白い存在だよキミ。
ホレ、つぎの話頼むよ
笑

レスコハウス住民さんに質問！！

知人などに何処のハウスメーカーで建てたの？と聞かれてレスコハウスと答えても何処それ？と言われませんか？