一戸建て何でも質問掲示板「木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは??」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2009-12-26 21:51:33

イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。

[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00

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木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは??

  1. 1601 匿名さん

    内断熱だけど去年の冬はPCの排気のみで半袖で過したよ

  2. 1602 入居予定さん

    イヒヒ、誰が内断熱なんか擁護してるんだっけ?
    しかも内断熱が不利という数値的根拠も出たっけ.?
    外断熱の三流工務店の建物はタマホームと同程度というのを証明するグラフは見せてもらったけど笑

  3. 1603 入居予定さん

    三流工務店だけは嫌だ。
    少しは頭使って建ててほしいから

  4. 1604 匿名さん

    内断熱RCより、タマホームの方が断熱性が高いよ

  5. 1605 契約済みさん

    残念!タマホームは内断熱だったねwww
    悔しいみたいだねwww

  6. 1606 匿名さん

    内断熱だけど朝2時間ぐらい床暖つけたら今でもぽかぽか
    もちろん半袖

  7. 1607 匿名さん

    1606はRC内断熱です

  8. 1608 入居予定さん

    今どきの家ならエアコンの性能いいから、24度でも25度でも簡単にあげられるでしょ・・・
    しかし、25度に設定しないと過ごせない家ってのは可哀想だね・・・

  9. 1609 契約済みさん

    あはは、君のレベルに合わせるなら20℃前後でいいかもね。
    輻射で威張ったところでフローリングにはごろ寝できないだろうし笑

    節約もいいけどタノムから他人に強要しないでくれ。マジ頼むわ

  10. 1610 ビギナーさん

    真夏の25℃は寒いというクセに冬の25℃は暑いというバカ。
    真夏の気温と冬の室温25℃はどう考えても同一。
    こんな簡単なことまで分からなくなるほど洗脳されるのかね?悪徳工務店だなあるいみ

  11. 1611 1598

    >面白い、月初めに室温が低いのは暖房してなかったのかな、とすると暖房なしでだいたい10℃前後、暖房しても20℃ちょっとしか上がらない若しくは上げられないというところだね、。

    頭が悪すぎてグラフも読めないようですね。どこを読んだら10℃前後という数値が読めるんですか?

    >ちなみにうちのセントラル空調だと室温25℃、壁や床もちゃんと24℃までにはなるのでフローリングにごろ寝しても大丈夫。いやなかぜの吹き出しもずっと暖めてるからミニマム。

    温度が20℃前後なのはそれ以上温度を上げると不快になるからだということも理解出来ないんですね。
    空気温度が高い=周壁温度(輻射温度)が低いと自ら語っていることが、貴方の施工するRC内断熱
    の断熱性能の低さを物語っています。

    体の負荷を考えると、空気温度18℃で周壁温度25℃が最も負荷が低くなりますから、空気温度の高い家
    は不快な家と言ってもいいでしょうね。

    ことろでいつになったらデータを出してくれるんですか?一流メーカであれば研究開発部門が
    ちゃんと計測して付かんでいると思いますが、それすら出せないのであればそのデータに触れること
    すらできない末端の人員と証明しているのと同じですよ。

  12. 1612 物件比較中さん

    ウヒヒ。欲しけりゃメーカーにでも直接もらえば良いだろ?
    ヲタはそういうと好きだろ?w

    お前ごとき素人に出すデータなんかないわwww

  13. 1613 匿名さん

    >真夏の25℃は寒いというクセに冬の25℃は暑いというバカ。
    >真夏の気温と冬の室温25℃はどう考えても同一。

    そうですRC内断熱はエアコンやファンヒータのような温風暖房とベストマッチ
    だから、25℃に暖房して冬でも夏と同じような短パンTシャツで過ごせます。
    とっても快適ですから、当然のように外出時も短パンTシャツが当たり前です。

  14. 1614 匿名さん

    >残念!タマホームは内断熱だったねwww
    悔しいみたいだねwww

    木造の充填断熱とRCの外断熱を同じ物と考えてるバカがいるね

  15. 1615 匿名さん

    RC内断熱だけどエアコンはRC地壁(間仕切り壁)に蓄熱しようってときしか使わないね
    主暖房は床暖房だよ

  16. 1617 匿名さん

    レスコハウスはPC板とPC板をボルト締めしてコーキングするの?グラウト剤などは流し込むのですか?

  17. 1618 匿名はん

    意識が混濁した方が難解なレスを投稿されておるようじゃが、最近の日本語は語尾にやたらと「笑」をつけるのかの。
    文脈からはどう読んでもこの「笑」が楽しそうに笑っているようには見えんの。
    まるでマケイヌの遠吠えにしか見えんのじゃが。

    ここも間もなく閉鎖されるから関係ないかの。

  18. 1619 匿名さん

    >文脈からはどう読んでもこの「笑」が楽しそうに笑っているようには見えんの。
    まるでマケイヌの遠吠えにしか見えんのじゃが。


    大手RC業者の関係者なんて大して給料なんてもらえないから、賃貸アパートが
    良くても30年在来とか、マンションOR在来建売りにしか住めないでしょうから
    かなり気の毒ですね。自分の生活の為に、住んだことも住むこともできない
    RC戸建ての擁護する自分への嘲笑から思わず「笑」を連呼してしまうんでしょう。

  19. 1620 匿名はん

    おおそうか。

    実に簡潔明瞭にして無駄のない名解説じゃ。

    これよりのち、語尾に「笑」を連貼りする御大は皆「どうか俺を嘲笑してください」と言うメッセージであると、

    そう解釈しても「いいかな~?」

  20. 1624 匿名さん

    >レスコハウスはの評判ってどうですか?


    大手ハウスメーカでコンクリート住宅を扱っているのは大成建設
    ハウジング(パルコン)とレスコハウスしかないのか・・・
    (だからこれだけ執拗に大手に拘ったり、レスコを蔑んだりするんですね)

    「ハウスメーカの評判大公開」によるとレスコはオール並評価のパルコンより下のようですね。

    http://www.iiuchi.info/450/ent124.html

    ちなみにパルコンの評価詳細は以下のようですね。
    (なんかあんまり付き合いたくないようなタイプの会社・・・)

    大成建設ハウジング評判
    大手ゼネコンの大成建設というイメージで、現場力や施工力に期待して発注するとがっかりします。大型ビルの建設と一般住宅建設はまったく別で住宅建設は下請けが担当しています。施工時の技術力不足で問題を起こすこともあります。
    大手ゼネコンの総合力を謳い文句にしていますが、やや硬直的で設計の自由度は高くないです。

    http://www.iiuchi.info/500/ent106.html

  21. 1636 匿名さん

    レスコハウス評判
    レスコハウスは新日本製鉄のグループ会社で堅実な会社ですが、地味な印象があります。派手さはありませんが、地震に強く堅牢な住宅を求められる方には検討に値します。営業マンの押しは弱く誠実な印象があります。
    営業地域に、静岡、関西も含まれていますが、受注の大半は関東地域で地震に強いというイメージでコンクリート住宅を希望するユーザーが中心です。


    なんか上の人の某HMの営業の仕方はそうとう下品ですね。つきあいたくない感じです。
    レスコハウスは新日本製鉄のグループ会社で堅実、とありますから、きっと営業はまじめだと感じます。
    営業が押しが強くないのをいいことに本物かどうかもわからない欠陥写真をネタに横取りしようとする某HMのモラルは低いですね。

  22. 1638 匿名さん

    大成建設ハウジングってゼネコンの悪い体質だけ受け継いだモラルの無い
    ハウスメーカみたいなイメージがあってちょっとヤですね。

    -------------------------------------------
    ■「競馬や競輪で借金」1200万円横領の男逮捕

     札幌・中央署は29日、業務上横領の疑いで、札幌市白石区栄通、アルバイト、内山雅洋容疑者(42)を逮捕した。

     調べでは、内山容疑者は大成建設ハウジング(東京)北海道営業所で経理担当をしていた平成17年8月~19年4月、24回にわたって会社の金を自分の口座に振り込み、計約計1200万円を着服した疑い。調べに対し「競馬や競輪にのめり込み、借金があった」と話しているという。

     同署によると、19年4月の内部監査で不正が発覚、内山容疑者は懲戒解雇された。監査で明らかになった被害総額は7000万円以上といい、同署が裏付けを進めている。

    http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081129/crm0811292047026-n1.htm

  23. 1640 匿名さん

    http://rcsoto.exblog.jp/

    ↑三流外断熱で荒らしまわっている奴の家らしいぞ。
    本人が紹介したから全く問題ないぞ

  24. 1642 匿名さん

    早速、このうちの2月の深夜電力代

    2,024kWh

    すげえよ。猛烈な使用料だ


    しかも家とてつもなく狭そう


    ちなみにうち、全室25℃設定で980kwh
    床面積は48坪。エコキュート460Lで一日の平均使用量は680L
    基本省エネは意識しない使い方。

    外断熱はたぶん全く役に立ってないのだろう。コンクリートが室内の空気を外に逃がすヒートシンクのような役割をしているのだろう。

    例えば魔法瓶。アレって古くなると保温効果が劇的に落ちるのだが原因は真空度がさがることによるもの。 熱交換って中途半端な負圧のほうが効率があがるんだよね。真の真空にできないのなら一気圧のままのほうが熱伝導率は低いって知ってたかな?

     多分この理屈に似ている現象が起きてるんだろう。

    もうちょっとアラ探してみるかな。

  25. 1643 匿名さん

    逆の視点で考えると家によってそれだけ空調費に落差を生むんだね。
    やっぱり単純に「外断熱しました」というだけじゃ性能はあがらないどころかかえって悪くなることもあるという実例のようですね。
     このあたりはやはり小さいメーカーの宿命のようですね。

  26. 1644 匿名さん

    まだRC外断熱に住んでいる人間が書いてると信じてるの?
    以前も言ったと思うけど、この掲示版でRC外断熱に住んでいる人なんて
    書き込みしてないよ。このネタを出すと空回りして騒ぐ人の反応が面白くて
    冷やかしで書いているだけ。以前のグラフもRC外断熱のグラフじゃないし
    (そもそもグラフのサンプルとは言ったけどRC外断熱のグラフとは言ってないし・・)
    早合点して一人相撲を取っている姿は、哀れみを覚えるほど滑稽ですよ。

  27. 1645 匿名さん

    水漏れもゴキも出るみたい。。。。
    た・楽しい♪

  28. 1646 匿名さん

    うん。でも少なくともこの家は外断熱RCみたいだよ♪
    カラ廻りどころか動かぬ証拠ぎっしりじゃん


  29. 1651 入居済み住民さん

    ふーむ。やはり小さい工務店はそれなりにリスクを背負うんだね。
    ウチはいわゆる「大手組」なんですがやはりトラブルらしいトラブルありませんからね。結構よその人はそういうところで苦労されているんですね。良い参考になりまスタ。

  30. 1652 匿名さん

    俺はすでにRC外断熱を建てた人じゃなくて、
    これからRC外断熱を建てる人なんじゃないかと踏んでる
    データとか理論だけで住んでる実感がレスから感じられないんだよね

    建てた後こんなはずじゃなかったと落胆しなけりゃいいんだけどな

  31. 1653 住まいに詳しい人

    >データとか理論だけで住んでる実感がレスから感じられないんだよね

    どうなんだろ?データも理論もどこにも出てきてない気がするけど。
    グラフは外断熱のものじゃないと言わんばかりの発言してるし理論ではなく「持論」を呪文のように唱えてるだけで・・
    だから外してるんだろ?多分なんだが深夜電力で2000kw近く使えたら建売住宅でも全館暖房いけると思うよ。オイルヒーターとかで。

  32. 1655 匿名さん

    今は結構家じゅうを常に一定温度以上にしておくという使い方はポピュラーで会社の同僚もマルチエアコンでそういうことをやっている人がいるけど電気代が2万かかるなんて聞いたことないよ。
     そこんちは新築の建売物件買った人。横浜の山の手でやぱっぱり小さい家だけどものすごい高いみたい。

  33. 1656 匿名さん

    横浜ってだけでブランドですからねー
    それはそれで羨ましいですね


  34. 1657 匿名さん

    俺は全館空調より一部屋ぐらいクールダウンできる部屋があったほうがいいな

  35. 1660 検討中

    木造とRCの話題は出るのに鉄骨の住み心地はどうなんですか?鉄は熱伝導がいいから夏は暑い冬は寒いんですか?

  36. 1661 匿名さん

    鉄骨造に住んでる奴なんかいるの?

  37. 1663 ビギナーさん

    ↑でもうちは深夜電力でどこをどうやっても2000kwの半分も使わないしゴキも雨漏りもないよ。
    少なくとも三和建設とかで建てた家よりはトラブルはないと思うよ。
    世の中家を建てた人ってこんなにつらいめにあいながら生活してるんだって分かって良かった。
    紹介してもらったアンタのブログ、楽しく読ませてもらってるよ

  38. 1664 レスコLOVE♥

    レスコはまじで最高!!!

  39. 1665 匿名さん

    >でわ何のグラフだったの?ひょっとしてライバルの内断熱の家のデータとでも言うのかな?

    内断熱でも充填断熱でも外断熱でもないよ、断熱材と言われる物は壁に入ってないから一番近いのは無断熱かな?

  40. 1666 検討中

    ログハウスは住み心地いいんですか?断熱材ないと寒くないですか?

  41. 1667 匿名さん

    >レスコはまじで最高!!!

    「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社
    の中では評判は以下のようですね。

    レスコ:14位
    大成(パルコン):46位

    パルコンは会社の体質(ゼネコン体質?)的な問題が多そうですね・・・・

    http://www.nandemo-best10.com/ltvframe.cgi?ranking=f_house-maker&d...

  42. 1668 匿名さん

    半年か1年位前に、別のランキングサイトだと思うけど、施主側から見た満足度ランキングはレスコが一位だった事がある。

  43. 1669 レスコLOVE

    >>1667

    静岡レスコで建てた方ですか?

  44. 1670 匿名さん

    「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社

    このデーターはあてにならないな。

  45. 1671 匿名さん

    「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社

    こんなデーター本気にしてるのか?上位のメーカーなど知らねえぞ!
    この掲示板でも人気のないメーカーが上位だし。

  46. 1672 匿名さん

    >このデーターはあてにならないな。

    そうですね。下位のメーカーが評判悪いのは事実でしょうが、上位のほうは
    当てにならないですね。

  47. 1673 匿名さん

    >内断熱でも充填断熱でも外断熱でもないよ、

    苦しい言い訳だね


    まあ仮にそうだとしたら無断熱なのに性能良いじゃん。無理して外断熱なんかいらないよね。
    これなら


    どちらにしても外断熱にこだわっても何も意味をなさなそうだね


  48. 1674 匿名さん

    >ログハウスは住み心地いいんですか?断熱材ないと寒くないですか?

    なかなか鋭いですね。夏から春にかけての日平均データは以下になります。
    (住み心地は主観の問題があるのでデータを見て自分で判断ください)

    1. なかなか鋭いですね。夏から春にかけての日...
  49. 1675 匿名さん

    ↑あはは、またバカやってるよ


    気温が45℃越えるわけねえだろ。もうね測定方法が素人もいいとこ。ぐちゃぐちゃ。
    恥をさらすためにグラフ取ってるようなもんだ


    恥さらしぃ♪

    こうやって外断熱は良いと騙すのが手口か


    しかもここで出てくる絶対気温?って何のためにあるグラフ?
    ひょとして救いようのないアフォ?

  50. 1676 匿名さん

    No.1675 by 匿名さんへ

    グラフ見て見たけど、気温45℃を超えてる所なんて一箇所も無いぞ。
    一番高い所でも30℃行ってないし、恐らく湿度と間違って見たと思うけど。

    意見言う前にグラフを良く見直した方が良いと思うよ。

  51. 1677 レスコLOVE♥

    >>1675

    恥かいたな!思いこみのし過ぎで・・・・

  52. 1678 匿名さん

    ふふーん。あの文字潰れで良くわかったね。
    自己レス御苦労だな


    クク・・・

  53. 1679 レスコLOVE♥

    >>1678さん

    RC住まいですか?

  54. 1680 匿名さん

    レスコloveってやつ、本当はパルコンloveだろ!(笑)

  55. 1681 匿名さん

    パルコンらぶは考える事が浅はかだね

  56. 1682 検討中

    レスコやパルコンは外断熱なんですか?
    鉄骨とRCならどちらが住み心地いいんですか?

  57. 1683 ビギナーさん

    三流はデータも発言も三流だな。
    まじでそういう惨めな立場でなくて良かった。
    雨漏りもゴキも恥ずかしいよね。で無断熱と変わらない性能。
    僕にはキビチイ

  58. 1684 ビギナーさん

    鉄骨は論外。何が悲しくて鉄骨にするんだか


    揺れる重い身体中感じて♪
    シッシッ!

  59. 1685 匿名さん

    すんません!
    もう少し具体的に鉄骨がダメな理由を教えて下さい!

    うちの会社でミ〇ワで建てた人がいる!!どうなの?

    因みに鉄骨論外は軽鉄ですよね!?

  60. 1686 1674

    >しかもここで出てくる絶対気温?って何のためにあるグラフ?
    ひょとして救いようのないアフォ?

    絶対湿度知らないの?(これは重量絶対湿度だけど)
    そこまで知識が無いとは思っていませんでした。そんなレベルの人に以前データを
    出せなんて許容限度を超えるような無茶な要求をしてすいませんでした。

    絶対湿度をプロットしている理由は一応あるけど、どこから説明してあげれば
    いいか分からないです・・・・(漢字の読み取りからかな?)

  61. 1687 ビギナーさん

    ↑イヒヒ、じゃあ説明してみろ。無意味な三流外断熱の布教活動に一役かえるようにな


    但し頼むから読む気を無くすような長文やめろよな


    あと君の三流外断熱のヘボ実測値もついでに正式公開してみたら
    深夜電力月2000kwの弁解もしてみたら

  62. 1688 1674

    じゃあ漢字(かんじ)の読(よ)みから。

    第一Y軸(だいいちわいじく)が温度・絶対湿度(おんど・ぜったいしつど)
    第二Y軸(だいにわいじく)が相対湿度(そうたいしつど)
    プロットデータの単位(たんい)は温度が℃(どしー)、絶対湿度がg/kg(ぐらむ/きろぐらむ)

    ここまでは理解(りかい)できましたか?

    さて質問(しつもん)です。X軸(えっくすじく)は何(なに)か分(わ)かりますか?

  63. 1689 ビギナーさん

    ↑ばか正直に以外と律儀だなあ。


    質問しろなんて要求した覚えはないから言われたことだけやれな。
    中卒程度の学歴があれば理解できるよな


    俺は君と違ってばかになんかしないぜ

  64. 1690 匿名さん

    内断熱RC派の人は変なのが多いね。
    それとも、みんな同一人物かな?

  65. 1691 1674

    >質問しろなんて要求した覚えはないから言われたことだけやれな。
    中卒程度の学歴があれば理解できるよな

    中卒程度であれば理解できるのは相対湿度まででしょうね。
    以下は理解できますか?

    ■相対湿度
     相対湿度(relative humidity)とはある温度で大気中に含まれる水蒸気の圧力(水蒸気分圧)をその温度の飽和水蒸気圧で割ったもの、あるいはある温度で大気中に含まれる水蒸気の量(重量絶対湿度)を、その温度の飽和水蒸気量(重量絶対湿度)で割ったもの(単位:%)。
     相対湿度100%で大気中の水蒸気量が飽和となり、結露を生じる。また、そのときの温度を露点温度という。

  66. 1692 匿名さん

    ↑静岡レスコハウスさん いい加減にやめましょうよ!

  67. 1693 匿名さん

    >>1691

    検索大変ですね。ご苦労様です!

  68. 1694 新型インフル便座予防施主

    どうどうどぉーッッッ!!

    みぃ〜んないい家建ててるよ

    いいトコ悪いトコあるのが
    【家】

    難しいから面白い


    答えがないから面白い


    価値観だから面白い


    楽しく話そぉで

    勝ち負け話して








    利益あるか?






    だろ?(`・ω´・)b



  69. 1695 匿名さん

    >>1691さん

    ああ!静岡で地震&台風がきてコップの水がこぼれなかった静岡レスコハウスさんでしたか。

    毎日、毎日ご苦労様です!皆勤賞あげたくなります。頑張って下さいね!

  70. 1696 匿名さん

    俺はそんなこと聞いてねえぜ。
    三流断熱の布教活動と、

    エクセルで作った素人断熱住宅のグラフと
    莫大な深夜電力の弁明。

    自分の世界に浸ってないで少しは文章読め
    大爆笑

    人の話聞けないともう相手にしてやんねえぞ!コラ

  71. 1697 木造生一本

    * ̄O ̄)ノ
    そのとうりです。
    >>1694さん
    快適さ 豊さの感じ方はあくまでも持ち主だけのものだから、お客がどうこう言える話ではないわな。
    ホテル旅館だけですよ。文句言えるのは。それも料金を払うお客さん。

    少し位は互いに褒めたっていいじゃねえか。
    バチは当たらないよ。

  72. 1698 匿名さん

    たかが家ごときでよくまあここまで目くじら立てられるわ。
    ホントただの家ヲタじゃねえか。
    いい大人が人をののしりながら自分のメーカーの優位性を語って。
    ホント社会のゴミだよな。
    特に外断熱とか抜かして意味不明なエクセルでつくった素人グラフ貼り付けてるアフォ

  73. 1699 流川 楓サンより

















    どあほうが











    みたいです

  74. 1700 匿名さん

    >難しいから面白い
    →どこが難しいんだ?

    >答えがないから面白い
    →解はあるだろ。解が出ないへっぽこ野良工務店で施工するから雨漏りしたりゴキが出たり以上に光熱費がかかったりと永遠のパラドックスに陥るんだよ(笑)

    >価値観だから面白い
    →価値観で買い物するなよな。100円ショップでいくら良さそうなものを買っても結局役に立たないだろ?家もそうだよ。特に野良工務店が安くて良いものなんかできるわけがない。
    ちゃんと実を見ないとね♪

    コイツインフルで脳細胞が飛んだみたいだな(笑)

  75. 1701 匿名さん

    そろそろ個人攻撃止めろよ
    見てて気分悪い

  76. 1702 ビギナーさん

    元は三和建設の営業が悪いんだろ?
    意味のないグラフ持ち出してホラ吹き中傷して。

  77. 1703 e戸建てファンさん

    もう。。。。誰が悪いとか言う話は放っておいて、少しはいい話でもしようよ。って。。。無理かよ?

    うんざりしてきた。

    悪口しか頭に浮かばないのか。マジで。やばくないか。



  78. 1704 契約済みさん

    うんざりならもうサイトに来なくて良いよ。誰も呼んでないから。
    大体長々居座るほうがヤバイと思うがそれって中毒だよな?気のせいか?

  79. 1705 匿名さん

    大体荒らしてるのは常連同士だかんね。常連を排除できればキレイになるんだかサイト管理者もアクセス数減少を恐れて会員制に踏みきれないでいるのが根元だろうね。
    結局欲が優先してるんだよ。安いほどハイリスクを証明しちゃってんだよね。

  80. 1706 匿名さん

    結局、性格があまり・・・い人間が残ることになるんだね。
    人の意見をたたくことに満足して、ストレス解消にでもしているのだか。情けない…

  81. 1707 レスコLOVE♥

    レスコハウスに住んでる方いますか?

  82. 1708 匿名さん

    レスコもパルコンも良いと思うよ。

    両方共、壁式鉄筋コンクリートパネル工法の老舗だしね。

  83. 1709 匿名さん

    > 結局、性格があまり・・・い人間が残ることになるんだね。

    そゆこと。

  84. 1710 ほー助

    レスコハウスって何ですか?
    初耳なんですけど…

    ダサいの?????

  85. 1711 ほー助

    レスコハウスって何ですか?
    初耳なんですけど…

    ダサいの?????

  86. 1712 ほー助

    レスコハウスって何ですか?
    初耳なんですけど…

    ダサいの?????
    レスコって

    冴えんの?












    臭い?

  87. 1713 匿名さん

    結局こういう無料サイトには金がなくて大手で建てられなかった貧しい階級が悔しさ余って書き込んでるというのがオチ
    あるいみ惨めなんだからせめて書き込み位自由にやらせてあげようじゃないか。
    深夜電力2000kwもかかると自慢してた彼もダンマリになっちゃったよ。ホントは書き込みたくてうずいてるのにwww

  88. 1714 検討中

    結局、軽量鉄骨造はなぜダメなんですか?重量鉄骨ならいいんですか?
    どこのHMの鉄骨なら住み心地がいいでしょうかね?

  89. 1715 匿名さん

    ダイワ ハウチュが良いよ。

  90. 1716 レスコLOVE♥

    レスコダサいですか?自分も良いとは言えない。言~えないよ~!

    壁が薄くて寒いし外の音が筒抜けだし、失敗したな~。

    金があれば・・・・・・

  91. 1717 匿名さん

    だれか【その2】作って

  92. 1718 匿名さん

    レスコハウスは3流会社だから知名度低い!

  93. 1719 匿名さん

    >>1717

    人任せにしないで自分が「その2」を作りなさい!

  94. 1720 匿名さん

    パルコンさんお願いします!

  95. 1721 匿名さん

    ↑あんたに任せた。

  96. 1722 匿名さん

    レスコって何?そんなHMあるの?

  97. 1723 e戸建てファン

    安い鉄筋コンクリート住宅を建てたいなら、激安の殿堂レスコハウス!

  98. 1724 レスコ

    安かないよ

  99. 1725 匿名さん

    鉄筋コンクリート住宅で1番安いレスコハウス。1坪50万で建てられます。

  100. 1726 匿名さん

    レスコハウス?聞いた事ない!

    1坪50万円それは激安ですね!けど3流メーカーでしょう!

  101. 1727 匿名さん

    木造なら1坪24.8万円で建てられる!

  102. 1728 購入経験者さん

    3階建てへーベルハウスは1坪100万円しました。


    ロングライフ住宅だから、品質は超一流!

  103. 1729 匿名さん

    ヘーベルってRC、鉄骨どっちなんですか?(鉄骨コンクリート?)
    内断熱なのか外張り断熱かも曖昧な構造?

  104. 1730 匿名さん

    へーベルは超合金造住宅。

    鉄骨コンクリートは聞いた事ありませんが、その様な住宅があるのですか?

  105. 1731 匿名さん

    >>1725-1726
    企画住宅かつ、地方ならその位だと思う。
    2階建ての50坪で2500~3000位でしょう。

    注文だと、もっと掛かるが。

  106. 1732 サラリーマンさん

    ↑鉄筋コンクリ住宅の1坪単価平均100万円しますが、レスコハウスと言うメーカーは1坪50万円って激安ですね!

    何故そんなに安いのでしょうか?安すぎて逆に不安になりますね!

    考えられるのは躯体に金がかかってないのでしょう!

    鉄筋コンクリ住宅の災害に強いところは大丈夫なのでしょうか?

  107. 1733 匿名さん

    レスコハウスは木造住宅よりは断然丈夫です!割り箸を組み立てた住宅とは違います!
    鉄筋コンクリート住宅の壁式工法ですから!
    木造の従来工法と造りが違いますから!

  108. 1734 匿名さん

    >>1732
    坪100万ていうのは、都市部とその近隣エリアの話だろ?
    だから「地方では」って書いてあるのだが・・・読めないの?それとも脊髄反射かい?


    何を勝ち誇ったつもりで話しているのか知らんが、レスコでもそのエリアでは金額が違うぞ。

    同じく、地方(都市部以外)でのRCなら坪1000万もしないよ。
    (もちろん、30坪以下の狭小は別)

  109. 1735 匿名さん

    RC対木造とかの対決ならば論点がいろいろあって楽しめるけど
    RC内部のメーカ対立とかは単なる中傷合戦(足の引っ張り合い?)で
    スレ違いですから他でやってください。

  110. 1736 匿名さん

    >>1734

    レスコ住民さんみたいですね!なんちゃって鉄筋コンクリート住宅と他の掲示板で書かれてるのを見ましたよ!

  111. 1737 サラリーマンさん

    レスコハウスって知らないし聞いた事ないよ!名前からして変だよ!

  112. 1738 サラリーマンさん

    今レスコハウスで検索したらありました。ボルトで固定するって大丈夫ですか?

    湿気でボルトが錆びる。PC板の肉厚が薄い!

    防音性は良さそうではないですね!

  113. 1739 匿名さん

    >同じく、地方(都市部以外)でのRCなら坪1000万もしないよ。
    そりゃしねえだろ。
    どんな御大尽の家だよ。

  114. 1740 匿名さん

    何も知らないのに、これ以上スレ汚しするなよ。
    ボルト結合の部分はグラウト材で埋め、現場吹き付けの発泡ウレタンで隙間無く埋めるから、露出してないし、
    防音性にしても、室内で大音量で鳴らしても、外部に音漏れもしない、
    逆に幹線道路や線路そばなど外部がうるさい場所でも、中に入れば静かだよ。

    これ以上は、ハウスメーカーに直接行って質問しな。

  115. 1741 匿名施主

    新日鉄系のレスコハウスを執拗に中傷する「サラリーマン」はどこの会社の人かな?

  116. 1742 匿名さん

    パルコンでしょ

  117. 1743 匿名さん

    レスコハウスは地方のHM?見たことないし防音性が良いと勘違いしていませんか?外がうるさすぎて錯覚かもしれませんよ!

    NO.1740さんはレスコにお住まいですか?

  118. 1744 匿名さん

    >>1743
    見たことも無いのに批判だけしてるのか?


    俺はレスコ施主だけど、防音性に関しても、上で言った通りだから、直接メーカーに行けよ。

  119. 1745 匿名施主

    新日鉄系のレスコハウスを執拗に中傷する人はパルコンの会社の人かえ?

  120. 1746 匿名さん

    パルコンloveは、パルコン以外の家をすべて批判するよね

  121. 1747 匿名さん

    NO.1744~NO.1746は同一人物ですね。

    1つ言っておく俺はパルコンに住んでねえよ!

    勘違いするな!

  122. 1748 ビギナーさん

    批判?便所の落書きみたいなのは批判とは呼ばないでしょ。

  123. 1749 へーベルぼうず

    レスコは鉄骨のパクリ。へーベルで建てれば間違いないよ!

  124. 1750 匿名さん

    レスコに住む人は鉄筋コンクリート造に憧れの強い方です。

    鉄筋コンクリート造で1番安く建てられますから。

    俺の家は木造だけど1坪80万してます。

  125. 1751 サラリーマンさん

    >俺の家は木造だけど1坪80万してます。

    坪単価の上げているものって躯体ではなく付帯する設備や建材を変えて上げているだけだよね?
    結局躯体を構成する材料はローコストの家と同じもの。
     そんな家で坪80と自慢されてもねえ・・・・・
     
     RCとかはとにかく躯体に金がかかっていますから躯体品質に天地の差がありますよ
    どうでもいいけどショボイ軸組み鉄骨や木造と一緒にするな。



  126. 1752 匿名さん

    まあ躯体にばかり金かけて貧弱な住設の家に住むのが快適な生活と思い込んでる奴の言い草なぞどうでもいいがなw

  127. 1753 匿名はん

    パコLOVEはおそらく木を何も知らない。知らないから己の妄想だけが頼みの稚拙な解説が涙ぐましい。
    何年経っても躯体品質しか学習できない知性と語れない表現の貧相さ。
    極め付けはすべて見抜かれているのに本人だけが無知をバレてないと信じていること。

  128. 1754 匿名さん

    >>1747

    1744と1740は俺だが、1745-1746は書いてない。
    勝手な決め付けもひどいな。妄想が入ってる。

    だいたい坪単価って言っても、地域によってゼンゼン金額が違うんだよ。
    そんな基本的な事も知らないで、批判的なレスでスレを汚すなよ。


  129. 1755 契約済みさん

    >躯体品質しか学習できない

    良いんじゃない?それで。良く分かってるジャン
    俺的には見てくれさえよければ躯体などどうでも良い・・いわゆる張りぼて住宅。
    身近に例えるならマンションギャラリーみたいな?


    ああいう家だけには住みたくないからね。

  130. 1756 匿名さん

    >>1747
    自作自演はやめなさい。

    By パルコンlove

  131. 1757 入居済み住民さん

    スレ主さん、日本のRC一戸建てに入居されたのかしら?時すでに遅しか。
    >冬にすごしやすい
    ってのは「暖かい」って事?モンゴルの移動住居は暖かいみたいよ。日本も縄文の縦穴住居は暖かかったのじゃ無いの?一度造ってみたらいいけど再現するとRCよりお金かかりそう。
    暖かい(暖かく感じる)かどうかは「逃げる熱量と加える熱量と蓄える熱量」で決まるから、熱的には単なる蓄熱素材で断熱と無関係のRCだけで居住性の高い住宅になるわけない、実際全然なってない。結露だらけの寒寒カビカビ住宅でしょ。
    >マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
    ってそれは上下左右にお隣さんが住んでて暖房してるからでしょ。子供でも知ってるよ。RCとは関係ないよ。
    >普通の2階建ての家ですがrc造にします。
    合掌。
    「低エネルギーで」冬過ごしやすい「快適性の高い」家、日本にほとんど無い。
    条件
    1)冬中躯体(壁天井床)温度と気温双方22度以上(薄着で長時間じっとしていて寒くない輻射温度)
    ・・気温ではなくて家の躯体からの輻射熱が過ごしやすさ、快適性に重要。日本の家はRC含め「断熱が無く、あってもせっかくの蓄熱帯であるRCのなんと「内側」に断熱材がある」のでほとんど全て冷輻射に囲まれている。だから結露でぐっしょりカビだらけ。しかも熱伝導率の極めて高い、欧米ではありえない「アルミ」サッシ。
    2)暖房光熱費月5千円(上記条件でこれ以下に下げるには無暖房住宅しかない。断熱気密構造建材、換気設備に2倍以上の建築コストがかかる)
    3)メンテが容易
    4)設備が長持ち、年単位の設備コストが安価
    技術
    1)Q値C値一定レベル以上
    2)スウェーデン製排気型換気設備または国産全館空調による全館換気による臭いの元からの排気と容易なメンテナンス(壁付け本体・フィルターボックス;場所が無駄とか言ってメンテしにくい天井に空調や換気の本体やフィルターを付けている家が多い、結果詰まって換気してない)
    3)全館パネルヒーターまたは全床蓄熱低温床暖房(基礎全て蓄熱帯、熱源は電気線でも湯でもオイルでもなく空気ダクト)または国産全館空調の一部の機種
    4)RCは外断熱、木造は充填断熱が北欧など住宅先進国では標準、国産の魑魅魍魎に実績根拠全く無し最低レベル
    日本ではまじめに取り組んでいるごく一部の地元工務店かメーカーしか出来ない。
    うちは25年前から北欧並みの家を造っているところで北欧仕様で建てた(坪60万円から)10年前建てて、10年前から冬なんて季節は無いよ。家の外ではコート着るか暖房効いた車か屋内でしょ。寒いのは「自分の家」でしょ。家で冬中24時間春みたいにぽかぽか一定輻射気温だよ。しかも暖房光熱費月5千円前後
    同じメーカーでも国産の「意味無し全熱交換換気」付けたり、「エアコンときどき付けるくらいでで十分、無暖房でも室温14度凄い!」なんて言ってる無知なのも本州九州に沢山居るけど。まあ、2.3世代後で設備をやり直し、居住レベルが100年遅れるね。

    日本に外断熱RC技術なんかないし、そもそも家を建てる奴が、上記のような高い快適性と省エネが両立できる生活を知らないから求めない。いつまで経っても寒寒結露住宅に住み続けるしかないよ。
    あと3.4世代(90~120年)は必要だろう、「分かるように」なるまでは。
    このスレの世代じゃ無理だ。
    国産RCだと?耐久性だと?一番古いRC住居で何年前だ?
    レベル低すぎ。日本史上最低。中世の方がぜんぜんまし。

  132. 1758 匿名さん

    パルコンlove,パルコンloveってお前パルコンの会社の者だろ!

  133. 1759 匿名さん

    静岡県在住のレスコ住民のあなた!レスコなら木造住宅の方が全然住み心地が良いとレスコ指定工務店の職人達が言ってたよ!
    本当の話、今もレスコを建設中だから色々聞いておくね!

  134. 1760 匿名さん

    >>1759
    何を言いたいのかよくわからないんだけど
    日本語をもう一度勉強してくるか、文章の書き方を聞いたほうがいいよ。

    あと、レスコ建設中ということで、信憑性を高めて自虐ネタを広めようと努力するのはいいけど、
    真面目に考えている人から見たら、迷惑な話なのでやめたほうがいい。

    まず、あなたの建設中の現場写真でもアップしてから、
    >レスコなら木造住宅の方が全然住み心地が良いとレスコ指定工務店の職人達が言ってたよ!
    という根拠の説明でもしてくださいな。

    ま、どうせガセだからそれすらできないだろうけれど…
    あと、この意見に対して>>1759からの低レベルな反論はお断りします。(笑)

  135. 1761 契約済みさん

    >何を言いたいのかよくわからないんだけど

    分からない? レスコより木造のほうが良いって職人が言ってるって意味だよね?
    俺わかるけど?日本語の勉強が必要なのはアンタでしょ?笑

    >真面目に考えている人から見たら、迷惑な話なのでやめたほうがいい。

    真面目に考えている人がこのスレ見たらまず立ち去るでしょ?
    ここに来ている人たちは安い工務店で既に建てていて、その劣等感の発散のためにしつこく居座っているいわば
    「中毒患者」
    の**です。ここは

    ご心配なく

  136. 1762 匿名さん

    >>1761
    自虐ごくろうさま (笑)

  137. 1763 契約済みさん

    ↑ふーん。自覚してるんだ。
    ○○は市んでも治らない・・・ってやつか

  138. 1764 周辺住民さん

    >1757
    納得。
    ここのRC住民の程度の低さにもうウンザリ。もしかして鉄骨の陰謀か?自分の住環境の現実すら理解できていない。

  139. 1765 匿名さん

    >1757
    必死のアピールたな


    早ければ年末から就職活動開始って勢いだね。
    あ、弁解はいらないから。弁解したけりゃrc戸建ての施主経験をつけてからにしてね♪

  140. 1766 匿名さん

    >>1761

    あんたは馬脚を露わすという言葉を知っている?

    >分からない? レスコより木造のほうが良いって職人が言ってるって意味だよね?

    レスコで家を建てている?ようだが、そんなことを言っている職人に大事な家を任せるわけ?
    プラモデルの家を建てるわけじゃないんだから、何千万円もかけているでしょう。
    真剣に建てているわけだよね?

    そんな不用意な発言をする職人のことを鵜呑みにして、ここに掲げているってどう考えたって変でしょう?

    俺だったらノンキにここで掲示するよりか、そんなことを言う工務店に大切な家を触らせないよう担当を変えてもらうように全力を出すけどね。
    あと、依頼しているレスコに掛け合って、どのような意図でそんなことを話すのか調査・謝罪してもらうけどね。

    もう少し考えてカキコしなさい。子供じゃあるまいし…

  141. 1767 匿名さん

    たしかに、批判的なレスをするやつは、いつも支離滅裂な文章だなw

  142. 1768 入居済み住民さん

    >1765
    今のを建てる前がRC戸建てですが、何か?今まで合計27軒の木造、RCの一戸建て(9軒)や集合住宅(18軒)、局所暖房(23軒)やセントラルヒーティング住居(4軒)に住み、その内4軒は新築してますが、何か?
    オッサンにも「経験」あんですか?

  143. 1769 匿名さん

    ↑あはは!そりゃてめえの職歴だろ


    まあ分かりやすくて短時間いじるには面白い存在だよキミ。
    ホレ、つぎの話頼むよ

  144. 1770 匿名

    レスコハウス住民さんに質問!!

    知人などに何処のハウスメーカーで建てたの?と聞かれてレスコハウスと答えても何処それ?と言われませんか?

  145. 1771 契約済みさん

    仮に言われたとしても君たちが建てた野羅不良工務店で建てたというよりは胸張れるかな。
    地元の大工・・という答えじゃ話題にもできないしね


  146. 1772 サラリーマンさん

    ↑レスコ住民のあなた!レスコを選んだ理由はどこですか?

  147. 1773 匿名さん

    ↑この人は何を聞いて、引き出したいいんだかよくわからないよ。

    ぶきみ~

  148. 1774 匿名さん

    ↑レスコを選んだ理由と書いてあるが、どこが不気味なん?

  149. 1775 ぱるこんLOVE

    レスコ住民はパルコンが建てられなく仕方なくレスコにグレードダウンって事だな!

    やっぱりパルコンがよかったでしょう!

    パルコンの外観は重厚で丈夫そうでカッコイイ!

    レスコの外観はサイディングみたい。

  150. 1776 入居済み住民さん

    >1769 by 匿名さん
    お前が「話題」だせよ、ピーマン

  151. 1777 ビギナーさん

    パルコンのお脳はピーマンなのか。そりゃ納得。自らは何ひとつ提起できないひと。
    もういいから自分の家の写真でも出してごらんよ。観てあげるから。

  152. 1778 住まいに詳しい人

    ↑キサマが写真出せ。何でも100件くらい建てたんだろ?(笑)
     そのうちの2件で良いから出してみろよ。
     ああ、ホラ吹いてたら出せないか。あはは

    いやホラじゃないかも。多摩川にはいっぱい家が建ってるからな。中には豪邸(笑)もチラホラ見えるし。そこか、きみんちは。増水のたびに新築して

    ひゃーっはっはっはは!

    傑作ぅ!

  153. 1779 匿名さん

    何か、最近のパルコン君こわ〜い!

  154. 1780 匿名さん

    誰かこのクランケの断層写真を見せてくれないか。家の写真の前にいちど脳を調べておいた方が良いと思う。

  155. 1781 住まいに詳しい人

    パルコンパルコンてお経のように唱えている奴がいるが
    よっぽどRCに住みたかったんだね。そりゃそうだよね。現状ではRCの上は事実上ないからね。
    LCDTVとかも65とか買えないで42あたり買って
    「65はでかすぎて視聴できない」とか何とか言う書き込みを価格コムあたりで連投してそう。
    ウフ。

    当たりでしょ?


     

  156. 1782 匿名さん

    バカにされてるだけだと思うよ

  157. 1783 匿名さん

    つける薬がないとも言うね。

  158. 1785 匿名さん

    もうどこにも居させてもらえるところがありません・・・・・・・・・・・・・・・・ここしか。

  159. 1786 匿名さん

    確かに。50以上のテレビ買えない人は電気代とかデカいからとかなにか言い訳をしますね。

  160. 1787 匿名さん

    RC外断熱ネタの時は可笑しかったですね。元々釣りネタなのに過剰反応して
    関係無いブログ主や施工業者を叩き始めて空回りするところは哀れさを感じました。

  161. 1788 匿名さん

    笑ってるの、あんただけだけどね。

  162. 1789 周辺住民さん

    いんや。かなり笑いをこらえたザワメキが聞こえてたけどな。

  163. 1790 匿名さん

    パルコンの自演でしょ

  164. 1791 匿名さん

    >1787
    外断熱ホラ吹き張本人だな。自ら釣りネタにすることないよ。
    しかも今さら言い訳とはよっぽど恥ずかしくなったんだな、
    良いよぅ。それが人間だ。

  165. 1792 サラリーマンさん

    ↑パルコンの自演?お前は毎日毎日パルコン、パルコンと書き込んでるがパルコン住まいの人は、もうこの掲示板には書き込みしていない。

    あんたさぁ~本当はパルコンで建てたかったらしいが金額高すぎて仕方なく3流のレスコで建てて後悔してんだろ!

    あとよ写真の投稿しろと言う前に吹き付けのみのあんたのレスコハウスを投稿しなよ!

  166. 1793 匿名さん

    まあ本人自ら紹介したサイトだからね
    たっぷり楽しませてもらうかな

  167. 1794 サラリーマンさん

    レスコのどこが良いのか解りません???





    写真投稿しておくれ!!

  168. 1795 匿名さん

    レスコLOVEさん

    今度、俺んちに来ないか?御馳走するよ!

  169. 1796 匿名さん

    ひよっとしてレスコレスコ言ってる奴が外断熱ホラ吹きポンタか?

  170. 1797 匿名さん

    折角教えてあげてるのに、更に空回りを続けるとは期待通りですね。
    やればやるほどRC派の足を引っ張るので、どんどんやって下さい。

  171. 1798 木造

    平成5年築の大京のマンションに11年住んどりました。
    冬の結露が酷かった。
    今の鉄筋はどこが違うのかな?

  172. 1799 匿名さん

    平成5~10年に建てられた特にライオンズマンションは確かに酷いですねー
    自分も仮住まいとして住んでいましたが押入れがカビダラケだったからねえ。

    戸建ても昔は酷かったようですが現在は熱ブリッジ考慮や計画換気などですっかり解決してます。
    鉄骨軸組よりは数段上です。

  173. 1800 匿名さん

    >お前は毎日毎日パルコン、パルコンと書き込んでるが

    「パルコン」って書き込みは複数の人だよ。
    連投はあんただろ!(大笑)

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バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸