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イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。
[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00
イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。
[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00
内断熱だけど去年の冬はPCの排気のみで半袖で過したよ
イヒヒ、誰が内断熱なんか擁護してるんだっけ?
しかも内断熱が不利という数値的根拠も出たっけ.?
外断熱の三流工務店の建物はタマホームと同程度というのを証明するグラフは見せてもらったけど笑
三流工務店だけは嫌だ。
少しは頭使って建ててほしいから
内断熱RCより、タマホームの方が断熱性が高いよ
残念!タマホームは内断熱だったねwww
悔しいみたいだねwww
内断熱だけど朝2時間ぐらい床暖つけたら今でもぽかぽか
もちろん半袖
1606はRC内断熱です
今どきの家ならエアコンの性能いいから、24度でも25度でも簡単にあげられるでしょ・・・
しかし、25度に設定しないと過ごせない家ってのは可哀想だね・・・
あはは、君のレベルに合わせるなら20℃前後でいいかもね。
輻射で威張ったところでフローリングにはごろ寝できないだろうし笑
節約もいいけどタノムから他人に強要しないでくれ。マジ頼むわ
笑
真夏の25℃は寒いというクセに冬の25℃は暑いというバカ。
真夏の気温と冬の室温25℃はどう考えても同一。
こんな簡単なことまで分からなくなるほど洗脳されるのかね?悪徳工務店だなあるいみ
>面白い、月初めに室温が低いのは暖房してなかったのかな、とすると暖房なしでだいたい10℃前後、暖房しても20℃ちょっとしか上がらない若しくは上げられないというところだね、。
頭が悪すぎてグラフも読めないようですね。どこを読んだら10℃前後という数値が読めるんですか?
>ちなみにうちのセントラル空調だと室温25℃、壁や床もちゃんと24℃までにはなるのでフローリングにごろ寝しても大丈夫。いやなかぜの吹き出しもずっと暖めてるからミニマム。
温度が20℃前後なのはそれ以上温度を上げると不快になるからだということも理解出来ないんですね。
空気温度が高い=周壁温度(輻射温度)が低いと自ら語っていることが、貴方の施工するRC内断熱
の断熱性能の低さを物語っています。
体の負荷を考えると、空気温度18℃で周壁温度25℃が最も負荷が低くなりますから、空気温度の高い家
は不快な家と言ってもいいでしょうね。
ことろでいつになったらデータを出してくれるんですか?一流メーカであれば研究開発部門が
ちゃんと計測して付かんでいると思いますが、それすら出せないのであればそのデータに触れること
すらできない末端の人員と証明しているのと同じですよ。
ウヒヒ。欲しけりゃメーカーにでも直接もらえば良いだろ?
ヲタはそういうと好きだろ?w
お前ごとき素人に出すデータなんかないわwww
>真夏の25℃は寒いというクセに冬の25℃は暑いというバカ。
>真夏の気温と冬の室温25℃はどう考えても同一。
そうですRC内断熱はエアコンやファンヒータのような温風暖房とベストマッチ
だから、25℃に暖房して冬でも夏と同じような短パンTシャツで過ごせます。
とっても快適ですから、当然のように外出時も短パンTシャツが当たり前です。
>残念!タマホームは内断熱だったねwww
悔しいみたいだねwww
木造の充填断熱とRCの外断熱を同じ物と考えてるバカがいるね
RC内断熱だけどエアコンはRC地壁(間仕切り壁)に蓄熱しようってときしか使わないね
主暖房は床暖房だよ
レスコハウスはPC板とPC板をボルト締めしてコーキングするの?グラウト剤などは流し込むのですか?
意識が混濁した方が難解なレスを投稿されておるようじゃが、最近の日本語は語尾にやたらと「笑」をつけるのかの。
文脈からはどう読んでもこの「笑」が楽しそうに笑っているようには見えんの。
まるでマケイヌの遠吠えにしか見えんのじゃが。
ここも間もなく閉鎖されるから関係ないかの。
>文脈からはどう読んでもこの「笑」が楽しそうに笑っているようには見えんの。
まるでマケイヌの遠吠えにしか見えんのじゃが。
大手RC業者の関係者なんて大して給料なんてもらえないから、賃貸アパートが
良くても30年在来とか、マンションOR在来建売りにしか住めないでしょうから
かなり気の毒ですね。自分の生活の為に、住んだことも住むこともできない
RC戸建ての擁護する自分への嘲笑から思わず「笑」を連呼してしまうんでしょう。
おおそうか。
実に簡潔明瞭にして無駄のない名解説じゃ。
これよりのち、語尾に「笑」を連貼りする御大は皆「どうか俺を嘲笑してください」と言うメッセージであると、
そう解釈しても「いいかな~?」
>レスコハウスはの評判ってどうですか?
大手ハウスメーカでコンクリート住宅を扱っているのは大成建設
ハウジング(パルコン)とレスコハウスしかないのか・・・
(だからこれだけ執拗に大手に拘ったり、レスコを蔑んだりするんですね)
「ハウスメーカの評判大公開」によるとレスコはオール並評価のパルコンより下のようですね。
http://www.iiuchi.info/450/ent124.html
ちなみにパルコンの評価詳細は以下のようですね。
(なんかあんまり付き合いたくないようなタイプの会社・・・)
■大成建設ハウジング評判
大手ゼネコンの大成建設というイメージで、現場力や施工力に期待して発注するとがっかりします。大型ビルの建設と一般住宅建設はまったく別で住宅建設は下請けが担当しています。施工時の技術力不足で問題を起こすこともあります。
大手ゼネコンの総合力を謳い文句にしていますが、やや硬直的で設計の自由度は高くないです。
http://www.iiuchi.info/500/ent106.html
レスコハウス評判
レスコハウスは新日本製鉄のグループ会社で堅実な会社ですが、地味な印象があります。派手さはありませんが、地震に強く堅牢な住宅を求められる方には検討に値します。営業マンの押しは弱く誠実な印象があります。
営業地域に、静岡、関西も含まれていますが、受注の大半は関東地域で地震に強いというイメージでコンクリート住宅を希望するユーザーが中心です。
なんか上の人の某HMの営業の仕方はそうとう下品ですね。つきあいたくない感じです。
レスコハウスは新日本製鉄のグループ会社で堅実、とありますから、きっと営業はまじめだと感じます。
営業が押しが強くないのをいいことに本物かどうかもわからない欠陥写真をネタに横取りしようとする某HMのモラルは低いですね。
大成建設ハウジングってゼネコンの悪い体質だけ受け継いだモラルの無い
ハウスメーカみたいなイメージがあってちょっとヤですね。
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■「競馬や競輪で借金」1200万円横領の男逮捕
札幌・中央署は29日、業務上横領の疑いで、札幌市白石区栄通、アルバイト、内山雅洋容疑者(42)を逮捕した。
調べでは、内山容疑者は大成建設ハウジング(東京)北海道営業所で経理担当をしていた平成17年8月~19年4月、24回にわたって会社の金を自分の口座に振り込み、計約計1200万円を着服した疑い。調べに対し「競馬や競輪にのめり込み、借金があった」と話しているという。
同署によると、19年4月の内部監査で不正が発覚、内山容疑者は懲戒解雇された。監査で明らかになった被害総額は7000万円以上といい、同署が裏付けを進めている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081129/crm0811292047026-n1.htm
早速、このうちの2月の深夜電力代
2,024kWh
すげえよ。猛烈な使用料だ
笑
しかも家とてつもなく狭そう
笑
ちなみにうち、全室25℃設定で980kwh
床面積は48坪。エコキュート460Lで一日の平均使用量は680L
基本省エネは意識しない使い方。
外断熱はたぶん全く役に立ってないのだろう。コンクリートが室内の空気を外に逃がすヒートシンクのような役割をしているのだろう。
例えば魔法瓶。アレって古くなると保温効果が劇的に落ちるのだが原因は真空度がさがることによるもの。 熱交換って中途半端な負圧のほうが効率があがるんだよね。真の真空にできないのなら一気圧のままのほうが熱伝導率は低いって知ってたかな?
多分この理屈に似ている現象が起きてるんだろう。
もうちょっとアラ探してみるかな。
逆の視点で考えると家によってそれだけ空調費に落差を生むんだね。
やっぱり単純に「外断熱しました」というだけじゃ性能はあがらないどころかかえって悪くなることもあるという実例のようですね。
このあたりはやはり小さいメーカーの宿命のようですね。
まだRC外断熱に住んでいる人間が書いてると信じてるの?
以前も言ったと思うけど、この掲示版でRC外断熱に住んでいる人なんて
書き込みしてないよ。このネタを出すと空回りして騒ぐ人の反応が面白くて
冷やかしで書いているだけ。以前のグラフもRC外断熱のグラフじゃないし
(そもそもグラフのサンプルとは言ったけどRC外断熱のグラフとは言ってないし・・)
早合点して一人相撲を取っている姿は、哀れみを覚えるほど滑稽ですよ。
水漏れもゴキも出るみたい。。。。
た・楽しい♪
うん。でも少なくともこの家は外断熱RCみたいだよ♪
カラ廻りどころか動かぬ証拠ぎっしりじゃん
笑
ふーむ。やはり小さい工務店はそれなりにリスクを背負うんだね。
ウチはいわゆる「大手組」なんですがやはりトラブルらしいトラブルありませんからね。結構よその人はそういうところで苦労されているんですね。良い参考になりまスタ。
俺はすでにRC外断熱を建てた人じゃなくて、
これからRC外断熱を建てる人なんじゃないかと踏んでる
データとか理論だけで住んでる実感がレスから感じられないんだよね
建てた後こんなはずじゃなかったと落胆しなけりゃいいんだけどな
>データとか理論だけで住んでる実感がレスから感じられないんだよね
どうなんだろ?データも理論もどこにも出てきてない気がするけど。
グラフは外断熱のものじゃないと言わんばかりの発言してるし理論ではなく「持論」を呪文のように唱えてるだけで・・
だから外してるんだろ?多分なんだが深夜電力で2000kw近く使えたら建売住宅でも全館暖房いけると思うよ。オイルヒーターとかで。
今は結構家じゅうを常に一定温度以上にしておくという使い方はポピュラーで会社の同僚もマルチエアコンでそういうことをやっている人がいるけど電気代が2万かかるなんて聞いたことないよ。
そこんちは新築の建売物件買った人。横浜の山の手でやぱっぱり小さい家だけどものすごい高いみたい。
横浜ってだけでブランドですからねー
それはそれで羨ましいですね
笑
俺は全館空調より一部屋ぐらいクールダウンできる部屋があったほうがいいな
木造とRCの話題は出るのに鉄骨の住み心地はどうなんですか?鉄は熱伝導がいいから夏は暑い冬は寒いんですか?
鉄骨造に住んでる奴なんかいるの?
↑でもうちは深夜電力でどこをどうやっても2000kwの半分も使わないしゴキも雨漏りもないよ。
少なくとも三和建設とかで建てた家よりはトラブルはないと思うよ。
世の中家を建てた人ってこんなにつらいめにあいながら生活してるんだって分かって良かった。
紹介してもらったアンタのブログ、楽しく読ませてもらってるよ
レスコはまじで最高!!!
>でわ何のグラフだったの?ひょっとしてライバルの内断熱の家のデータとでも言うのかな?
内断熱でも充填断熱でも外断熱でもないよ、断熱材と言われる物は壁に入ってないから一番近いのは無断熱かな?
ログハウスは住み心地いいんですか?断熱材ないと寒くないですか?
>レスコはまじで最高!!!
「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社
の中では評判は以下のようですね。
レスコ:14位
大成(パルコン):46位
パルコンは会社の体質(ゼネコン体質?)的な問題が多そうですね・・・・
http://www.nandemo-best10.com/ltvframe.cgi?ranking=f_house-maker&d...
半年か1年位前に、別のランキングサイトだと思うけど、施主側から見た満足度ランキングはレスコが一位だった事がある。
「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社
このデーターはあてにならないな。
「住宅メーカー(ハウスメーカー) - 口コミ評判比較ランキング 」によると登録された50社
こんなデーター本気にしてるのか?上位のメーカーなど知らねえぞ!
この掲示板でも人気のないメーカーが上位だし。
>このデーターはあてにならないな。
そうですね。下位のメーカーが評判悪いのは事実でしょうが、上位のほうは
当てにならないですね。
>内断熱でも充填断熱でも外断熱でもないよ、
苦しい言い訳だね
笑
まあ仮にそうだとしたら無断熱なのに性能良いじゃん。無理して外断熱なんかいらないよね。
これなら
笑
どちらにしても外断熱にこだわっても何も意味をなさなそうだね
笑
↑あはは、またバカやってるよ
笑
気温が45℃越えるわけねえだろ。もうね測定方法が素人もいいとこ。ぐちゃぐちゃ。
恥をさらすためにグラフ取ってるようなもんだ
笑
恥さらしぃ♪
こうやって外断熱は良いと騙すのが手口か
笑
しかもここで出てくる絶対気温?って何のためにあるグラフ?
ひょとして救いようのないアフォ?
No.1675 by 匿名さんへ
グラフ見て見たけど、気温45℃を超えてる所なんて一箇所も無いぞ。
一番高い所でも30℃行ってないし、恐らく湿度と間違って見たと思うけど。
意見言う前にグラフを良く見直した方が良いと思うよ。
ふふーん。あの文字潰れで良くわかったね。
自己レス御苦労だな
笑
クク・・・
レスコloveってやつ、本当はパルコンloveだろ!(笑)
パルコンらぶは考える事が浅はかだね
レスコやパルコンは外断熱なんですか?
鉄骨とRCならどちらが住み心地いいんですか?
三流はデータも発言も三流だな。
まじでそういう惨めな立場でなくて良かった。
雨漏りもゴキも恥ずかしいよね。で無断熱と変わらない性能。
僕にはキビチイ
鉄骨は論外。何が悲しくて鉄骨にするんだか
笑
揺れる重い身体中感じて♪
シッシッ!
すんません!
もう少し具体的に鉄骨がダメな理由を教えて下さい!
うちの会社でミ〇ワで建てた人がいる!!どうなの?
因みに鉄骨論外は軽鉄ですよね!?
>しかもここで出てくる絶対気温?って何のためにあるグラフ?
ひょとして救いようのないアフォ?
絶対湿度知らないの?(これは重量絶対湿度だけど)
そこまで知識が無いとは思っていませんでした。そんなレベルの人に以前データを
出せなんて許容限度を超えるような無茶な要求をしてすいませんでした。
絶対湿度をプロットしている理由は一応あるけど、どこから説明してあげれば
いいか分からないです・・・・(漢字の読み取りからかな?)
↑イヒヒ、じゃあ説明してみろ。無意味な三流外断熱の布教活動に一役かえるようにな
笑
但し頼むから読む気を無くすような長文やめろよな
笑
あと君の三流外断熱のヘボ実測値もついでに正式公開してみたら
深夜電力月2000kwの弁解もしてみたら
笑
じゃあ漢字(かんじ)の読(よ)みから。
第一Y軸(だいいちわいじく)が温度・絶対湿度(おんど・ぜったいしつど)
第二Y軸(だいにわいじく)が相対湿度(そうたいしつど)
プロットデータの単位(たんい)は温度が℃(どしー)、絶対湿度がg/kg(ぐらむ/きろぐらむ)
ここまでは理解(りかい)できましたか?
さて質問(しつもん)です。X軸(えっくすじく)は何(なに)か分(わ)かりますか?
↑ばか正直に以外と律儀だなあ。
笑
質問しろなんて要求した覚えはないから言われたことだけやれな。
中卒程度の学歴があれば理解できるよな
笑
俺は君と違ってばかになんかしないぜ
笑
内断熱RC派の人は変なのが多いね。
それとも、みんな同一人物かな?
>質問しろなんて要求した覚えはないから言われたことだけやれな。
中卒程度の学歴があれば理解できるよな
中卒程度であれば理解できるのは相対湿度まででしょうね。
以下は理解できますか?
■相対湿度
相対湿度(relative humidity)とはある温度で大気中に含まれる水蒸気の圧力(水蒸気分圧)をその温度の飽和水蒸気圧で割ったもの、あるいはある温度で大気中に含まれる水蒸気の量(重量絶対湿度)を、その温度の飽和水蒸気量(重量絶対湿度)で割ったもの(単位:%)。
相対湿度100%で大気中の水蒸気量が飽和となり、結露を生じる。また、そのときの温度を露点温度という。
↑静岡レスコハウスさん いい加減にやめましょうよ!
どうどうどぉーッッッ!!
みぃ〜んないい家建ててるよ
いいトコ悪いトコあるのが
【家】
難しいから面白い
答えがないから面白い
価値観だから面白い
楽しく話そぉで
勝ち負け話して
利益あるか?
だろ?(`・ω´・)b
俺はそんなこと聞いてねえぜ。
三流断熱の布教活動と、
エクセルで作った素人断熱住宅のグラフと
莫大な深夜電力の弁明。
自分の世界に浸ってないで少しは文章読め
大爆笑
人の話聞けないともう相手にしてやんねえぞ!コラ
* ̄O ̄)ノ
そのとうりです。
>>1694さん
快適さ 豊さの感じ方はあくまでも持ち主だけのものだから、お客がどうこう言える話ではないわな。
ホテル旅館だけですよ。文句言えるのは。それも料金を払うお客さん。
少し位は互いに褒めたっていいじゃねえか。
バチは当たらないよ。
たかが家ごときでよくまあここまで目くじら立てられるわ。
ホントただの家ヲタじゃねえか。
いい大人が人をののしりながら自分のメーカーの優位性を語って。
ホント社会のゴミだよな。
特に外断熱とか抜かして意味不明なエクセルでつくった素人グラフ貼り付けてるアフォ
どあほうが
みたいです
>難しいから面白い
→どこが難しいんだ?
>答えがないから面白い
→解はあるだろ。解が出ないへっぽこ野良工務店で施工するから雨漏りしたりゴキが出たり以上に光熱費がかかったりと永遠のパラドックスに陥るんだよ(笑)
>価値観だから面白い
→価値観で買い物するなよな。100円ショップでいくら良さそうなものを買っても結局役に立たないだろ?家もそうだよ。特に野良工務店が安くて良いものなんかできるわけがない。
ちゃんと実を見ないとね♪
コイツインフルで脳細胞が飛んだみたいだな(笑)
そろそろ個人攻撃止めろよ
見てて気分悪い
元は三和建設の営業が悪いんだろ?
意味のないグラフ持ち出してホラ吹き中傷して。
もう。。。。誰が悪いとか言う話は放っておいて、少しはいい話でもしようよ。って。。。無理かよ?
うんざりしてきた。
悪口しか頭に浮かばないのか。マジで。やばくないか。
うんざりならもうサイトに来なくて良いよ。誰も呼んでないから。
大体長々居座るほうがヤバイと思うがそれって中毒だよな?気のせいか?
大体荒らしてるのは常連同士だかんね。常連を排除できればキレイになるんだかサイト管理者もアクセス数減少を恐れて会員制に踏みきれないでいるのが根元だろうね。
結局欲が優先してるんだよ。安いほどハイリスクを証明しちゃってんだよね。
結局、性格があまり・・・い人間が残ることになるんだね。
人の意見をたたくことに満足して、ストレス解消にでもしているのだか。情けない…
レスコハウスに住んでる方いますか?
レスコもパルコンも良いと思うよ。
両方共、壁式鉄筋コンクリートパネル工法の老舗だしね。
> 結局、性格があまり・・・い人間が残ることになるんだね。
そゆこと。
レスコハウスって何ですか?
初耳なんですけど…
ダサいの?????
レスコハウスって何ですか?
初耳なんですけど…
ダサいの?????
レスコハウスって何ですか?
初耳なんですけど…
ダサいの?????
レスコって
冴えんの?
臭い?
結局こういう無料サイトには金がなくて大手で建てられなかった貧しい階級が悔しさ余って書き込んでるというのがオチ
あるいみ惨めなんだからせめて書き込み位自由にやらせてあげようじゃないか。
深夜電力2000kwもかかると自慢してた彼もダンマリになっちゃったよ。ホントは書き込みたくてうずいてるのにwww
結局、軽量鉄骨造はなぜダメなんですか?重量鉄骨ならいいんですか?
どこのHMの鉄骨なら住み心地がいいでしょうかね?
ダイワ ハウチュが良いよ。
レスコダサいですか?自分も良いとは言えない。言~えないよ~!
壁が薄くて寒いし外の音が筒抜けだし、失敗したな~。
金があれば・・・・・・
だれか【その2】作って
レスコハウスは3流会社だから知名度低い!
パルコンさんお願いします!
↑あんたに任せた。
レスコって何?そんなHMあるの?
安い鉄筋コンクリート住宅を建てたいなら、激安の殿堂レスコハウス!
安かないよ
鉄筋コンクリート住宅で1番安いレスコハウス。1坪50万で建てられます。
レスコハウス?聞いた事ない!
1坪50万円それは激安ですね!けど3流メーカーでしょう!
木造なら1坪24.8万円で建てられる!
3階建てへーベルハウスは1坪100万円しました。
ロングライフ住宅だから、品質は超一流!
ヘーベルってRC、鉄骨どっちなんですか?(鉄骨コンクリート?)
内断熱なのか外張り断熱かも曖昧な構造?
へーベルは超合金造住宅。
鉄骨コンクリートは聞いた事ありませんが、その様な住宅があるのですか?
↑鉄筋コンクリ住宅の1坪単価平均100万円しますが、レスコハウスと言うメーカーは1坪50万円って激安ですね!
何故そんなに安いのでしょうか?安すぎて逆に不安になりますね!
考えられるのは躯体に金がかかってないのでしょう!
鉄筋コンクリ住宅の災害に強いところは大丈夫なのでしょうか?
レスコハウスは木造住宅よりは断然丈夫です!割り箸を組み立てた住宅とは違います!
鉄筋コンクリート住宅の壁式工法ですから!
木造の従来工法と造りが違いますから!
>>1732
坪100万ていうのは、都市部とその近隣エリアの話だろ?
だから「地方では」って書いてあるのだが・・・読めないの?それとも脊髄反射かい?
何を勝ち誇ったつもりで話しているのか知らんが、レスコでもそのエリアでは金額が違うぞ。
同じく、地方(都市部以外)でのRCなら坪1000万もしないよ。
(もちろん、30坪以下の狭小は別)
RC対木造とかの対決ならば論点がいろいろあって楽しめるけど
RC内部のメーカ対立とかは単なる中傷合戦(足の引っ張り合い?)で
スレ違いですから他でやってください。
レスコハウスって知らないし聞いた事ないよ!名前からして変だよ!
今レスコハウスで検索したらありました。ボルトで固定するって大丈夫ですか?
湿気でボルトが錆びる。PC板の肉厚が薄い!
防音性は良さそうではないですね!
>同じく、地方(都市部以外)でのRCなら坪1000万もしないよ。
そりゃしねえだろ。
どんな御大尽の家だよ。
何も知らないのに、これ以上スレ汚しするなよ。
ボルト結合の部分はグラウト材で埋め、現場吹き付けの発泡ウレタンで隙間無く埋めるから、露出してないし、
防音性にしても、室内で大音量で鳴らしても、外部に音漏れもしない、
逆に幹線道路や線路そばなど外部がうるさい場所でも、中に入れば静かだよ。
これ以上は、ハウスメーカーに直接行って質問しな。
新日鉄系のレスコハウスを執拗に中傷する「サラリーマン」はどこの会社の人かな?
パルコンでしょ
レスコハウスは地方のHM?見たことないし防音性が良いと勘違いしていませんか?外がうるさすぎて錯覚かもしれませんよ!
NO.1740さんはレスコにお住まいですか?
新日鉄系のレスコハウスを執拗に中傷する人はパルコンの会社の人かえ?
パルコンloveは、パルコン以外の家をすべて批判するよね
NO.1744~NO.1746は同一人物ですね。
1つ言っておく俺はパルコンに住んでねえよ!
勘違いするな!
批判?便所の落書きみたいなのは批判とは呼ばないでしょ。
レスコは鉄骨のパクリ。へーベルで建てれば間違いないよ!
レスコに住む人は鉄筋コンクリート造に憧れの強い方です。
鉄筋コンクリート造で1番安く建てられますから。
俺の家は木造だけど1坪80万してます。
>俺の家は木造だけど1坪80万してます。
坪単価の上げているものって躯体ではなく付帯する設備や建材を変えて上げているだけだよね?
結局躯体を構成する材料はローコストの家と同じもの。
そんな家で坪80と自慢されてもねえ・・・・・
RCとかはとにかく躯体に金がかかっていますから躯体品質に天地の差がありますよ
どうでもいいけどショボイ軸組み鉄骨や木造と一緒にするな。
笑
まあ躯体にばかり金かけて貧弱な住設の家に住むのが快適な生活と思い込んでる奴の言い草なぞどうでもいいがなw
パコLOVEはおそらく木を何も知らない。知らないから己の妄想だけが頼みの稚拙な解説が涙ぐましい。
何年経っても躯体品質しか学習できない知性と語れない表現の貧相さ。
極め付けはすべて見抜かれているのに本人だけが無知をバレてないと信じていること。
>>1747
1744と1740は俺だが、1745-1746は書いてない。
勝手な決め付けもひどいな。妄想が入ってる。
だいたい坪単価って言っても、地域によってゼンゼン金額が違うんだよ。
そんな基本的な事も知らないで、批判的なレスでスレを汚すなよ。
>躯体品質しか学習できない
良いんじゃない?それで。良く分かってるジャン
俺的には見てくれさえよければ躯体などどうでも良い・・いわゆる張りぼて住宅。
身近に例えるならマンションギャラリーみたいな?
ああいう家だけには住みたくないからね。
スレ主さん、日本のRC一戸建てに入居されたのかしら?時すでに遅しか。
>冬にすごしやすい
ってのは「暖かい」って事?モンゴルの移動住居は暖かいみたいよ。日本も縄文の縦穴住居は暖かかったのじゃ無いの?一度造ってみたらいいけど再現するとRCよりお金かかりそう。
暖かい(暖かく感じる)かどうかは「逃げる熱量と加える熱量と蓄える熱量」で決まるから、熱的には単なる蓄熱素材で断熱と無関係のRCだけで居住性の高い住宅になるわけない、実際全然なってない。結露だらけの寒寒カビカビ住宅でしょ。
>マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
ってそれは上下左右にお隣さんが住んでて暖房してるからでしょ。子供でも知ってるよ。RCとは関係ないよ。
>普通の2階建ての家ですがrc造にします。
合掌。
「低エネルギーで」冬過ごしやすい「快適性の高い」家、日本にほとんど無い。
条件
1)冬中躯体(壁天井床)温度と気温双方22度以上(薄着で長時間じっとしていて寒くない輻射温度)
・・気温ではなくて家の躯体からの輻射熱が過ごしやすさ、快適性に重要。日本の家はRC含め「断熱が無く、あってもせっかくの蓄熱帯であるRCのなんと「内側」に断熱材がある」のでほとんど全て冷輻射に囲まれている。だから結露でぐっしょりカビだらけ。しかも熱伝導率の極めて高い、欧米ではありえない「アルミ」サッシ。
2)暖房光熱費月5千円(上記条件でこれ以下に下げるには無暖房住宅しかない。断熱気密構造建材、換気設備に2倍以上の建築コストがかかる)
3)メンテが容易
4)設備が長持ち、年単位の設備コストが安価
技術
1)Q値C値一定レベル以上
2)スウェーデン製排気型換気設備または国産全館空調による全館換気による臭いの元からの排気と容易なメンテナンス(壁付け本体・フィルターボックス;場所が無駄とか言ってメンテしにくい天井に空調や換気の本体やフィルターを付けている家が多い、結果詰まって換気してない)
3)全館パネルヒーターまたは全床蓄熱低温床暖房(基礎全て蓄熱帯、熱源は電気線でも湯でもオイルでもなく空気ダクト)または国産全館空調の一部の機種
4)RCは外断熱、木造は充填断熱が北欧など住宅先進国では標準、国産の魑魅魍魎に実績根拠全く無し最低レベル
日本ではまじめに取り組んでいるごく一部の地元工務店かメーカーしか出来ない。
うちは25年前から北欧並みの家を造っているところで北欧仕様で建てた(坪60万円から)10年前建てて、10年前から冬なんて季節は無いよ。家の外ではコート着るか暖房効いた車か屋内でしょ。寒いのは「自分の家」でしょ。家で冬中24時間春みたいにぽかぽか一定輻射気温だよ。しかも暖房光熱費月5千円前後
同じメーカーでも国産の「意味無し全熱交換換気」付けたり、「エアコンときどき付けるくらいでで十分、無暖房でも室温14度凄い!」なんて言ってる無知なのも本州九州に沢山居るけど。まあ、2.3世代後で設備をやり直し、居住レベルが100年遅れるね。
日本に外断熱RC技術なんかないし、そもそも家を建てる奴が、上記のような高い快適性と省エネが両立できる生活を知らないから求めない。いつまで経っても寒寒結露住宅に住み続けるしかないよ。
あと3.4世代(90~120年)は必要だろう、「分かるように」なるまでは。
このスレの世代じゃ無理だ。
国産RCだと?耐久性だと?一番古いRC住居で何年前だ?
レベル低すぎ。日本史上最低。中世の方がぜんぜんまし。
パルコンlove,パルコンloveってお前パルコンの会社の者だろ!
静岡県在住のレスコ住民のあなた!レスコなら木造住宅の方が全然住み心地が良いとレスコ指定工務店の職人達が言ってたよ!
本当の話、今もレスコを建設中だから色々聞いておくね!
>>1759
何を言いたいのかよくわからないんだけど
日本語をもう一度勉強してくるか、文章の書き方を聞いたほうがいいよ。
あと、レスコ建設中ということで、信憑性を高めて自虐ネタを広めようと努力するのはいいけど、
真面目に考えている人から見たら、迷惑な話なのでやめたほうがいい。
まず、あなたの建設中の現場写真でもアップしてから、
>レスコなら木造住宅の方が全然住み心地が良いとレスコ指定工務店の職人達が言ってたよ!
という根拠の説明でもしてくださいな。
ま、どうせガセだからそれすらできないだろうけれど…
あと、この意見に対して>>1759からの低レベルな反論はお断りします。(笑)
>何を言いたいのかよくわからないんだけど
分からない? レスコより木造のほうが良いって職人が言ってるって意味だよね?
俺わかるけど?日本語の勉強が必要なのはアンタでしょ?笑
>真面目に考えている人から見たら、迷惑な話なのでやめたほうがいい。
真面目に考えている人がこのスレ見たらまず立ち去るでしょ?
ここに来ている人たちは安い工務店で既に建てていて、その劣等感の発散のためにしつこく居座っているいわば
「中毒患者」
の**です。ここは
ご心配なく
↑ふーん。自覚してるんだ。
○○は市んでも治らない・・・ってやつか
>>1761
あんたは馬脚を露わすという言葉を知っている?
>分からない? レスコより木造のほうが良いって職人が言ってるって意味だよね?
レスコで家を建てている?ようだが、そんなことを言っている職人に大事な家を任せるわけ?
プラモデルの家を建てるわけじゃないんだから、何千万円もかけているでしょう。
真剣に建てているわけだよね?
そんな不用意な発言をする職人のことを鵜呑みにして、ここに掲げているってどう考えたって変でしょう?
俺だったらノンキにここで掲示するよりか、そんなことを言う工務店に大切な家を触らせないよう担当を変えてもらうように全力を出すけどね。
あと、依頼しているレスコに掛け合って、どのような意図でそんなことを話すのか調査・謝罪してもらうけどね。
もう少し考えてカキコしなさい。子供じゃあるまいし…
たしかに、批判的なレスをするやつは、いつも支離滅裂な文章だなw
>1765
今のを建てる前がRC戸建てですが、何か?今まで合計27軒の木造、RCの一戸建て(9軒)や集合住宅(18軒)、局所暖房(23軒)やセントラルヒーティング住居(4軒)に住み、その内4軒は新築してますが、何か?
オッサンにも「経験」あんですか?
↑あはは!そりゃてめえの職歴だろ
笑
まあ分かりやすくて短時間いじるには面白い存在だよキミ。
ホレ、つぎの話頼むよ
笑
レスコハウス住民さんに質問!!
知人などに何処のハウスメーカーで建てたの?と聞かれてレスコハウスと答えても何処それ?と言われませんか?
仮に言われたとしても君たちが建てた野羅不良工務店で建てたというよりは胸張れるかな。
地元の大工・・という答えじゃ話題にもできないしね
笑
↑レスコ住民のあなた!レスコを選んだ理由はどこですか?
↑この人は何を聞いて、引き出したいいんだかよくわからないよ。
ぶきみ~
↑レスコを選んだ理由と書いてあるが、どこが不気味なん?
レスコ住民はパルコンが建てられなく仕方なくレスコにグレードダウンって事だな!
やっぱりパルコンがよかったでしょう!
パルコンの外観は重厚で丈夫そうでカッコイイ!
レスコの外観はサイディングみたい。
パルコンのお脳はピーマンなのか。そりゃ納得。自らは何ひとつ提起できないひと。
もういいから自分の家の写真でも出してごらんよ。観てあげるから。
↑キサマが写真出せ。何でも100件くらい建てたんだろ?(笑)
そのうちの2件で良いから出してみろよ。
ああ、ホラ吹いてたら出せないか。あはは
いやホラじゃないかも。多摩川にはいっぱい家が建ってるからな。中には豪邸(笑)もチラホラ見えるし。そこか、きみんちは。増水のたびに新築して
ひゃーっはっはっはは!
傑作ぅ!
何か、最近のパルコン君こわ〜い!
誰かこのクランケの断層写真を見せてくれないか。家の写真の前にいちど脳を調べておいた方が良いと思う。
パルコンパルコンてお経のように唱えている奴がいるが
よっぽどRCに住みたかったんだね。そりゃそうだよね。現状ではRCの上は事実上ないからね。
LCDTVとかも65とか買えないで42あたり買って
「65はでかすぎて視聴できない」とか何とか言う書き込みを価格コムあたりで連投してそう。
ウフ。
当たりでしょ?
笑
バカにされてるだけだと思うよ
つける薬がないとも言うね。
もうどこにも居させてもらえるところがありません・・・・・・・・・・・・・・・・ここしか。
確かに。50以上のテレビ買えない人は電気代とかデカいからとかなにか言い訳をしますね。
RC外断熱ネタの時は可笑しかったですね。元々釣りネタなのに過剰反応して
関係無いブログ主や施工業者を叩き始めて空回りするところは哀れさを感じました。
笑ってるの、あんただけだけどね。
いんや。かなり笑いをこらえたザワメキが聞こえてたけどな。
パルコンの自演でしょ
↑パルコンの自演?お前は毎日毎日パルコン、パルコンと書き込んでるがパルコン住まいの人は、もうこの掲示板には書き込みしていない。
あんたさぁ~本当はパルコンで建てたかったらしいが金額高すぎて仕方なく3流のレスコで建てて後悔してんだろ!
あとよ写真の投稿しろと言う前に吹き付けのみのあんたのレスコハウスを投稿しなよ!
まあ本人自ら紹介したサイトだからね
たっぷり楽しませてもらうかな
レスコのどこが良いのか解りません???
写真投稿しておくれ!!
レスコLOVEさん
今度、俺んちに来ないか?御馳走するよ!
ひよっとしてレスコレスコ言ってる奴が外断熱ホラ吹きポンタか?
折角教えてあげてるのに、更に空回りを続けるとは期待通りですね。
やればやるほどRC派の足を引っ張るので、どんどんやって下さい。
平成5~10年に建てられた特にライオンズマンションは確かに酷いですねー
自分も仮住まいとして住んでいましたが押入れがカビダラケだったからねえ。
戸建ても昔は酷かったようですが現在は熱ブリッジ考慮や計画換気などですっかり解決してます。
鉄骨軸組よりは数段上です。
>お前は毎日毎日パルコン、パルコンと書き込んでるが
「パルコン」って書き込みは複数の人だよ。
連投はあんただろ!(大笑)