木造、鉄骨、鉄筋コンクリート　一番すごしやすいのは？？

パルコンは300kg/m2まで床の耐荷重性能があるそうです。6畳(約10m2）であれば
3000kgまでokですが、人間１人65kgとすると100人で6500kgで許容限度の２倍
以上ですからこれは床が抜けますね。

>>1289

だから、今の在来工法と昔の伝統工法は全くの別物だと、何度も書かれているのに、どれだけ文盲なんだよ？

在来工法自体、住宅を普及させる事を主な目的とした、
コストと工期が掛からない様に作った工法だし、
今では、釘と金物に頼ってるでしょ？

しかも、もともとＲＣは気密、断熱性が良いのでその住環境に近づけるべくして、
気密テープ張りとか恥ずかしい事して、涙ぐましい努力してる。(w)

RC自体の断熱性高くないだろ

>>1301 なんかオカシクないか？ 何で計算なんだ？厚さはイラナイのか（笑）パルコンの壁厚は知らないが、お前は、人に聞いた話しをそのまま書いてるだけか（笑）頭使えよ（笑）

>本当かそうでないかは置いておいて、コンクリートと木造の校舎を比較して、コンクリートの方が疲れやすいとか子供がキレやすい、という話があることは当然ご存じだね？
>これまた実験の信憑性はさておき、コンクリートと木製のケージでネズミを飼育して、たとえ内部を木張りしてもコンクリートの生存率は木製にわずかに及ばないということも。
>あるいはコンクリート住宅の住人の寿命が、平均寿命より数年短いというウワサも。

すべてとっくに論破されてるんだが？？

このスレ全部読んでから出直して来い。

>1302

だ・か・ら？
木造を「金属に頼る」と揶揄するが、それこそがコンクリート住宅の原点だろうが？　ああ？自己矛盾だぞ。
それとも貴様のコンクリートには鉄筋が無いのか？おもしろすぎるぞ。

なるほど６畳間に100人入ったらＲＣの床はびくともなにがPCの床は抜けるんですね。

>1307
?
何がいいたいのか理解不能な文章。
単に自分を説得したいならここに書きこむのはやめような。
ここは君の日記帳ではないのだから。神聖なスレを汚さないように。

>>1306

釘や金物はそれを使う以上、腐食による強度低下等の経年変化は免れない。

だから、昔の伝統工法は、釘や金物に極力頼らないようにして建ててるんだろ？

しかし最近の木造が在来工法で、釘・金物に頼っているのは1302で書いたとおり、
初めにコストカットありきの妥協工法。

鉄筋コンクリートが鉄筋を使うのは当たり前の話。
鉄筋が腐食するのを、強アルカリ性のコンクリートで覆うのは、合理的な工法。

だいたい論破されているのはネズミ実験以外ではほとんどが特定のRC派の偏った変な主張だけ。
ネスミ実験を論破したネタを出したのも、そもそもＲＣ派でない。

＞だいたい論破されているのはネズミ実験以外ではほとんどが特定のRC派の偏った変な主張だけ。
ほんと。そろそろ自覚して戴きたいものですね。見ていてほとほと疲れます。

＞だいたい論破されているのはネズミ実験以外ではほとんどが特定のRC派の偏った変な主張だけ。

おやおや、それこそへんな主張だな。

スレの全内容を、良く読んでみな？
おかしい主張など無いぞ。

>おやおや、それこそへんな主張だな。


変な主張をしている自覚が無いんですね・・・
これが特定の１人だけのなのか、ＲＣ派の共通認識なのかどちらなんでしょうかね？

ネズミ実験のことなんか散々他スレで論破してるよ
前あった木造派が敗走していったスレでも

他のスレのことは分かりませんが。
このスレでは妙な主張をした特定（１名？）のRC派が論破されて、負け惜しみを言って
敗走するといったパターンが繰り返されていますが・・・・・

また、在来君が「一人」と、でっち上げてるな。
木造校舎がキレない児童にするのでは無く、木造校舎は田舎にしか、建てられないから、
田舎の子供は、何も無い様な大自然で育つので、キレにくくて当然という内容が書かれていたはず。

都市部では、そのほとんどが防火地域に指定されているし、学校は災害時の避難所の意味合いもあるので、
避難所が災害にあっては、その意味をなさなくなる為、鉄筋コンクリート造が採用される。

その都市部には、何でも揃っているし、その何でもすぐに手に入る様な状況下で育てば、
我慢の出来る田舎の子供よりキレやすくなってしまうのはごく自然な事。

よく、スレ全体を読み返しな。

マウス実験の事まだ書き込むか！ほんまに木造派の方はしつこいし物解り悪いんやな！
1度鉄筋コンクリ住宅に見学してみな！ほんま惚れ込むし木造がチンケと思う。まあ良い木造もあるけど少ないわ！

コンクリだろうが木造だろうが
自分の好きな家を建てるのが一番だと思います。
自分は木造で家を建てます。
社宅のコンクリ住宅も経験したし今1Fはコンクリです。
今は木造しか考えられないです。

木造が好きならええんちゃうか？俺は木造の薄っぺらい壁がどうも嫌で鉄筋コンクリのパルコンにしたんやけど最高に住みやすいで！？遮音性はばっちりやし気密性もええし内装も丁寧で造ってあるし100点満点やな！

内装なんてどうにでもなる。
事実、鉄筋コンクリート造のうちの和室には無垢白木の付け柱や長押も付けてるし、障子も無垢材で、室内は白木と畳の良い香り。

木造「在来」である事のメリットは、価格位しかない。
（伝統工法で建てる場合は、こだわっているから価格も高いし、それが好きなのだろうから、否定はしないが）

最近の木材は良くできてんだよね。最近の無垢白木は本物ではなくて疑似物だよ。無垢白木の値段いくらでした？

そういえば木造＝在来と決め付けている人が多いんだけど、その他の工法は無視ですか？

ツーバイは、釘に頼った工法だよ。

>>1315
おかしな主張たくさんあるだろ！
木造の気密化は木が窒息するとか、コンクリートは断熱性が高いとか、低所得者でも建てられるとか、内断熱より外断熱の方が部屋が狭くなるとか・・・
書ききれんわっ！！

疑ってるのではありませんよ！言葉が少なくてすいません！騙す会社が最近多いので書き込みしました。本物そっくりの無垢白木は精工にできてます。

>>1328

内断熱より外断熱のほうが部屋が狭くなるのは事実です。まだ理解できてませんね！

パルコン？
気密・遮音が良いというのは嘘だよーん！
だって、開口部のサッシが木造用のだからね。
窓の中心を３６０ｋｇで押さえても大丈夫？
５０ｋｇの水圧でも浸水しない？
１重サッシでもＴ－３の遮音性能あるの？

>>1328
ああそんな事か。

そこに上げた事は、構造上も、住環境にも直接影響のない事だし、
合理的に考えれば、どっちの結果になってもよいと思える事ばかり。

コンクリートの「断熱性」に関してはおかしいと思うが、おそらく「蓄熱性が高い」の勘違いかと。

>>1331
窓が木造と同じと考えても、鉄筋コンクリートと木造の躯体の性能（遮音・気密）はゼンゼン違うだろ。

そういえば、木造のＣ値が0.6以下にはならないと言ってたのもいたね、ソース出てんのに。
ま、言ってもムダだろうけど。

>>1330
断熱材外に貼り付けるのに、何で部屋が狭くなるの？？

>>1334
あれは、主張してたのは0.1以下じゃなかった？

>>1336
木造でも0.1以下にできますが？

>>1335

同じ土地面積に同じ建物を建てるとします。外断熱は外に断熱材と石膏ボードを張って内側には合板と石膏ボードを貼り付けます。
内断熱は外側には何も張らず内側に断熱材と合板と石膏ボードを張ります。外断熱は石膏ボードが1枚多く貼り付けるので内断熱より少し狭くなります。

>>1337

木造でC値0.1以下とはすごいですね。どのように施工すればC値0.1以下にできるのですか？

レスコハウスは鉄筋コンクリ住宅の最高峰ですがサッシはトステムDUO－PGが付いてます。C値も0.9位は普通にだせます。

おやおや。
木造住民がこれだけ多数訪れているのに、どうしてひとりだと断定できるのか。その神経がちょっと、不思議なんだね。
第一、全国の建築棟数で見れば木造が多数派でそれ以外は少数派だということは中学生でもわかる話。
だめだよ。小学生がお父さんのパソコンを勝手に使っては。いけないね。

>>1341
全国の建築棟数で見れば木造が多数派。

木造は建売がほとんどだからな！木造は原価が安いから儲かるんだよ！

俺も木造は安いから購入した。でも後悔してる積水ハウスにしておけば良かった。

>同じ土地面積に同じ建物を建てるとします。外断熱は外に断熱材と石膏ボードを張って内側には合板と石膏ボードを貼り付けます。
>内断熱は外側には何も張らず内側に断熱材と合板と石膏ボードを張ります。外断熱は石膏ボードが1枚多く貼り付けるので内断熱より少し狭くなります。

なんで内断熱が外壁打ちっぱなしの前提で、外断熱は違うの？

外断熱を内装打ちっぱなしにすれば合板分薄くなりますね。
まあ外断熱で通気層を設ければ通気層分大きくなるし、同じ断熱材性能であれば外断熱のほうが
欠損が少なくできる分、薄くても大丈夫ともいえるから、いずれにしろケース・バイ・ケース
でしょうね。（一般的には外断熱のうほうが高性能な断熱材を使うことが多い＝薄いようですが・・）

>>1342
おやおや。
建売専門住民が木造を代表して発言するとは。これ吃驚。意外じゃった。
しかし積水にしても建売に住むつもりじゃろ？
建売り比率が高いのは積水も同じじゃよ。
結局、木造以外が少数派である現実は微動だにしないのじゃ。

>>1319
どうして都会と田舎の比較論になるのかな？
田舎でもほとんどは鉄筋コンクリート造の校舎だよ。
子供のキレやすさはどうか知らないけど、同じ地域であちこち転勤してる先生方が「鉄筋の校舎は疲れやすい」と言ってるんだろ？
勝手な妄想はいけないな。

>木造は建売がほとんどだからな！木造は原価が安いから儲かるんだよ！

非木造住宅のほうが利益率が高くて儲かるのが常識でしょ？

以下は原価公開している工務店のデータだけど非木造のほうが利益率が高いです。

価格　　RC・S造　木造利益率

2000万　23.0%　　21.5%
3000万　21.0%　　19.5%
4000万　19.0%　　17.5%

http://www.h-kobo.co.jp/opencost.html

は？

木造の校舎は、“田舎でしか”建築できないんじゃないの？

文脈読み取ろうよ。

>>1344

おやおや

俺が建売を買ったとは言ってないぞ！

>木造は建売がほとんどだからな！木造は原価が安いから儲かるんだよ！

またまた大企業に洗脳された無教養な犠牲者がひとり。

おーいい。大手営業さあああああん。

カモがここにいるぞーおおおおお