プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part10

実際、耐震で十分なのか、というところに、ある程度理屈があるのであれば、それは有益だし、それを踏まえた上でリスク判断して買う人は買うのだと思う。MRで聞いたところだと免震はなんかあったときの維持費がかかることと、この構造だか立地だかで免震が有益かどうか分からないから、とか言ってたけれど、具体的な根拠は聞けなかった。免震とかを否定しても、別に耐震で良いことにはならんと思うんだけど。

激安仕様物件を買って手持ち資金で資産運用がいいでしょ。
金さえあればいつでも引越せるんじゃない？

＞免震とかを否定しても、別に耐震で良いことにはならんと思うんだけど

その逆も同じ理論。
耐震を否定しても別に免震で良いことにはならん。

そこは逆は同じにならんのでは？

>668
確かにそう思う。ここ2-3年ずっとプラウド物件が気になって、色々とプラウドの検討板を参考にしているけど、ポジ投稿の文体が総じてガラが悪いと思う。もしかして自分と同じように検討している人が多いのか、それとも部隊のメンバーが変わらないのか。

地震で被災したら引越せばいいってだけの話。免震耐震にかかわらずローン組んでまでタワマンを買うのはどうかと思う。

>675
ポジと言う名のネガの可能性もありそうな。

>676
タワマンの板で・・
タワマンって興味無かったんですけど、モデルルームに行って見学したら、
案外と生活しやすいかもしれないと思うようになりました。

地震の時、タワー高層階にいたが、ほとんど揺れなかったとか、大嘘付いてる人いるね。世界最高性能のビルと認定されたフジテレビでさえ、ハチャメチャになってたのに。

揺れなかった嘘は、結構見る。

何件かタワーマンションの検討をして思ったのですが、免震だと必ずデカデカと免震を売り文句にしています。
つまり、免震は営業販売上重要な要素なんです。これは、免震が構造として良いからではなく、みんなが免震を求めているからなんです。この板を見ていても免震信者の方は多そうですよね。

ということで、タワーマンションを建てるときは免震をまず検討します。このプラウドタワーも同じです。
しかし、縦横比の関係で、キケンなため不採用になりました。
免震は高いからコストの関係で採用しなかったという指摘がありますが、営業上優位なわけなので、免震は「見合う」んですよ。営業部門は免震で頼むぜと思ったでしょう。

野村がどうしてもというなら、免震もアリだったそうですが、野村は免震をやめてバンドルチューブの耐震構造にしました。
やはり、免震装置破断はブランド価値上マズイからでしょうか。

世に売り出される免震マンションは、このように売り文句のため無理して免震採用になっていないか、よくチェックする必要があります。


ではなぜ免震不採用になる縦横比に野村がこだわったかと言うと、それはキャナル枠残数の600戸をフル供給するためでしょう。そして、600戸をファミリー向けの広さでSI構造で供給すると170メートルになると。コスト観点というより売上観点でしょうか。
ただ、素人ではあるのですが、やはり免震は横型建物向きじゃないんですかね。

どんな構造でもタワーマンションは家具固定必須で、ひび割れは頑張って直す方向で変わらないんじゃないでしょうか。

免震のタワーマンションなんてたくさんあるのに。
縦横比率？

高層マンションは、ゆっくり揺れるから怖くはない。船酔いみたいになる。

685、そのタワマンが怪しいんだよ。いつできた？どこの免震装置？免震もピンキリだぜ。
震災後にたったここの方が安心だよ。専門家も太鼓判！

いつくるか分からない地震にビビっている人は別のマンションへ。


地震は心配だが、それを上回る魅力が感じられる人はこのマンションを。



ただそれだけ。

単純な話ですな

>688
そんな単純な割り切りで済ませられたのは昨年3月11日までのこと。

建設開始は震災前ですよ。

687
3.11震災時には既に工事は着工していた。
なので震災後に建ったここは安心というのは何の根拠もないのでは？

ちなみにこれから関西に建つ野村タワー2件はどちらも「免震」をアピールしてます。
プラウドタワー住吉の免震ポイント
「住まいの安全性を高める・家族の安心感を深める・ライフラインを維持する・資産価値を保持する」だそうです。（公式より）

大阪の物件の話をされてもねぇ・・・

ここは１５０／ｍ㎥の高強度コンクリートを使用。
免震だとそんな高強度コンクリは使わない。
どっちがいいんだろう？

揺れを建物全体で受ける耐震だからこそ高強度コンクリなのでしょう。
免震は揺れの力をゴムやダンパーで分散させるから建物自体の強度はそこまで必要ない。

免震タワーで311経験したがあまり揺れなかった、っていう投稿を良く見るが、じゃあ最近建った耐震・制震での揺れと比較したの？って話。ときどき、免震が働かない震度3ぐらいでも、さすがぜんぜん揺れなかったと言ってる盲信者もいるぐらいだし。
ウチは50階近くで制震で体験したが、免震住人の投稿内容と同じだったケドねえ。
さすがに地震後は、東海に備えて冷蔵庫も固定することにしたけど。

共振とか、揺れ方の相性はケースバイケース。どのみち一律には評価できないな。
サンプル数の多いデータとか論文がきちんと出てこないと、素人がうだうだ言っててもはじまらない。

>>687
免震プラウドタワーは全部ダメってことでOK?
プラウドタワー久屋大通
プラウドタワー亀戸
プラウドタワー相模大野
プラウドタワー阿倍野
プラウドタワー神戸　県庁前
プラウドタワー住吉

>>695
湾岸の免震タワーに住んでます。311は職場にいたので自分は直接体験しなかったけど、帰宅したら家具も食器も何一つ位置が変わった感じなかったです。流しに置いてた、丼に乗せたままの箸も落ちてなかった。

私は3.11のときオフィスにいました。東京駅近くの誰もが知る超有名ビルで、築浅の、当然免震の、高層階です。が、壁紙の隙間から粉(多分パテ)が大量に出てきて、天井パネルもズレました。
自宅は豊洲の耐震タワーで、中層階ですが、ダメージはやはり壁紙の隙間から粉が出てきた程度、細い花瓶も倒れず。
あんまり変わりませんでした。ちゃんちゃん。

あんたたち、ホント定期的に耐震免震の話でケンカしてるな。。
耐震構造なんか何だろうと基礎構造は大丈夫なんだから、どっちだろうと関係ないよ。どっちだろうと家具を固定しなさい。固定してれば倒れないんだからどっちも同じ！
3.11の話なんかしても無駄だ、別の場所でもっとデカイの来たらわかんないでしょ。
家具を固定しましょうがこの話の唯一のゴール。

結論出てスッキリしたろ、別の話しよう。

そう思う
むしろ高層階居住を選択するか否かのほうが
実質は大きな差がある

ん。
ポジもネガも論理的反論されてて宜しい。が、お互い相手の「書込み」に対する反論であって、どっちも無意味。どちらも新しい実証結果を出すわけじゃないからな。
どっちも結局揺れるんだから家具を固定しなきゃダメだ。

俺は晴海の免震三菱も検討してるが、晴海にしても家具を固定するよ。その辺はあんまり信頼してないからね。

それよりも、帰宅難民とか火事とかエレベーター止まるとかの方が心配。

今週のAERA読みました？

またスレ違い君でてきたな。

雑談行ってくれよ。一斉削除されちゃうぞ。

702

AERAにどんな記事が載っててそれについてあなたはどう思ったの？
ちゃんと書いて下さいな。

要点をまとめる頭は無いんだと思うよ（笑）

湾岸は供給過剰って言われてるが、本当かな？豊洲東雲で売れ残りってスミフ以外にあるの？
あとスミフって何戸のこってるのかな？ここの売れ行きの評価の参考として聞きたい。

湾岸は＠２５０切れば売れるよ

それ以上は無理

706
ここは豊洲ではなく東雲だから、
レックスを参考にすれば？

そうそう。
免震vs耐震、とか別のスレで
いつまでもやってれば。

この物件買う気がない人は
出ていけばいいのに。

自分が知ってる事を言いたいだけの
暇な素人でしょ。

検討者で耐震に対して不安を持ってる人もいると思いますよ。
同じ湾岸タワマンでも耐震・免震・制震とあるのだから、不安に思ったり迷うのは当然かと。

売れ残り狙いで値切ろうかな

売れ行きは好調ではない。

そう見せたいから第１期即日完売、第２期即日完売といっている。
細かく区切って、販売期開始予定から実際の販売時期を送らせている時点で、売れ行きはそれほどでもないということ。
そんなデベの戦略は、まあ、みんなしってると思うけど。

http://d.hatena.ne.jp/flats/20120106

>>710
だからと言って、必要以上に煽り過ぎだと思います。

話題を変えたいですね。

有楽町東雲駅の計画は、全くないのでしょうか。

私は眺望重視で南西側高層階に申し込んでいます。
新しくできるパークタワー東雲が、眺望上どんな影響があるかをGoogleEarthで「ハコ」作ってシミュレーションしてみたところ、思いのほか影響なかったです。隣のWコンフォートの西側の建物がもう一個増えてビッグサイトが見えなくなる程度でした。
朝夕の海・空の表情が楽しみです。

有楽町線東雲駅の計画は見当たらないですね・・・
東雲1丁目は江東区一人口の多い町なのですが、どうなんでしょうか。
作るとしたらプラウドの真下で、駅直結の勝どきビュータワーみたいになる感じですかね。

＞713
話題を変える必要は無い。知りたいことを皆で話せば良いだけのこと。なぜ変える必要があるの？

浅草タワーでは、重要事項説明書に近隣の反社勢力事務所が記載されていました。
プラウド東雲では記載無いのですが、見当たらないということですかね。
法律で記載が義務づけられているらしいので、嘘じゃないんでしょうけど。

反社勢力以外にもカルトとか迷惑団体は近隣にいないでしょうか？
いま住んでるとこはアレフでもめてます…

発売二ヶ月で6割契約なら大成功でしょ。
ここに乗ってますが高層の花の付き方が悪いですね。
http://mansion-kaikata.sblo.jp/article/54001532.html

聞いたことないですね。
ネットで検索してみたら？

低層のほうが坪単価も安いから、必ずタワーは低層は売れるよ。
高層もかなり売れてる感じだけど、ビーコンと１番お見合いしそうな部屋が１番不人気っぽいね。
でもかなりまんべんなく花がついてる感じ。やはり第２期も１１０戸即日完売なんだね。