プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part10

最上階の王様部屋は売れ残る可能性大ですね。
どなたかのブログにあるとおり、30代後半・年収1000万程度・ファミリー層に合っていると思います。

>350さん
釣りかも知れませんが、75m2で6~7000万って結構高くないですか？
そんな部屋、ありましたっけ？？

>351さん
ここって非常用は使えないのでしたっけ？？
晴海は約900戸と、ここの約1.5倍なので、そんなもんじゃないですかね。

エレベーターは心配ですね
普通は80世帯に1基の割合で設置するようですから、明らかに不足ですよね？

乗用6基、非常用1基でしょ。
13人乗りと大きく、高層用は240m/分だから、平均的かやや良い部類の輸送容量だと思うよ。

ちなみに近所のwコンフォートは、54階建て650戸で同じ台数。
スペックは11人乗り×210m/分と劣ってるけど、朝ラッシュ時でも別にイライラしない。

高層階売れてるのか？という話が出ていたので調べてみました。

■戸数に対する販売率（1期と2期）
51～41階：48%
40～31階：34%
30～21階：75%
20～11階：67%
10～2階：78%

30階まではよく売れているようです。ちなみに2期だけの販売率でみると、最も売れている層は30～21階です。
推測するに下から順に売れていく流れと、高層階狙い撃ちの２つの流れがあるようです。
高層難民の恐怖でしょうか？数日エレベータ止まるだけならたいした問題ではない気もしますが。
と、かくいう私は高層階申込組です。
最上階の王様部屋（おもしろい表現ですね）は10990万円と9980万円の億ションクラスのことだと思いますが、1期に2つとも売れています。


それでは参考までにその他の統計情報を。

■完売した間取り（※10戸以上ある間取りに限る）
Bb-80：東南（運河）方面　2～20階
Bc-70：東南（運河）方面　2～20階
Bg-65：南西方面　3～20階

■完売したフロア
50階、30階、22階、2階

他にどんな切り口があるかな・・・
何か思いついた方は書き込んでみてください。

相当思ったより順調だね。
人気さがわかる。

>355さんが書かれている通り、エレベータは6機＋非常用1機です。どこから4機という数字が出てきたのでしょうか・・・。

高層階用エレベータ3機は29～51階（23階分・計269戸）に停止、低層階用エレベータ3機（シースルー）は2階～29階（28階分・計343戸）に停止します。
29階は6機すべての停止階になっているためか、物件価格が100万円ほど高くなっています。

流石に600戸全て一度には売れないから何期かに分ける訳だが、あるタイプや向きだけが早期に売れちゃうと次の期に残りの部屋が売りにくくなるから、このタイプの部屋はこの期に何戸しか売りませんみたいなやり方を取るみたいだね(357さんが書いてくれた様に、人気があるとはいえそのタイプの部屋が全て売り切れちゃうのは余り宜しく無いのかも)。
110戸売れて、一期と合わせて360戸、僅か3ヶ月でこれは凄いね。

駐車場の埋り具合いはどうなんでしょう？

倍率なんて付いたことないでしょ。このマンション。

湾岸は一時期なんて３０倍ぐらいあったのにね。

みんなどこいっちゃったんだろ。

宣伝や報道の仕方は無茶苦茶だが、やっぱり野村は売り方が上手いよ。

363
湾岸は供給過剰と言われてるくらいだから昔みたいな倍率にはならないよね。
個人的には過剰とは思わないけど価格調整局面なのは間違いないんだろうね。
ここはうまい価格だと思うよ。適正価格は需給がバランスする価格、倍率何十倍とか大量の売れ残りとかは適正価格と販売価格が乖離してた結果だよ。

晴海は二棟目も売らなきゃいけないから大変だろう。湾岸の評判が上がって欲しいから、まずはプラウド頑張れ！そして晴海も頑張れ！
地域全体が発展するといーな。

２期はたった１１０戸なんだ。
だいぶペースが落ちたね。
これは、竣工まで売れ残るパターンだね。
まあ、野村だから、値引きしたりキャンペーンはったりして、はやめに処分するだろうけど、、、
社運をかけたプロジェクトで相当力を入れてる割に、やや低調なのは否めない。

震災前のプロジェクトで、いくら柱が太いといっても耐震構造のみは、やっぱりキツイ。
高層階はどうやって売るのかな。

>>368
前評判は晴海が上回ってたように思いますが、こちらの勝ちですか？

2ヶ月で100戸超えてるから、あと半年で完売するよ。

内容からして晴海の方は、東雲の人が手が空いたときに投稿するぐらい。

物件に関してはまったく無く、価格の話ぐらい。まじめそうな投稿があっても検討者じゃない。

このエリアで高いところは売れないよ。

湾岸埋立は、都心勤めのサラリーマン庶民向けじゃないと売れない時代でしょ。
まさにここは無駄な共用施設・設備がなく、売って付けの価格帯と維持費。
ネガティブ要素はあるとしても、それを許容できるものがあれば良い。

晴海は路線を外したというか、ターゲット層が絞れていない。
乱脈投資の末に破綻した某銀行の影響を受けてドミノ倒しになった、北の某ホテルみたいになるんじゃないか？
安値期待してた人達がいるみたいだけど、駅遠・悪条件の立地には、その立地に適したレベルの箱を造らないとダメ。

相対的にここの良さが際立つね！

晴海にはここに続いて人気になって欲しかったが残念だ。
一流建築家やりょうくんや山梨の畑・・色々用意したが・・
不動産はトータルのバランスが大事。

第一期のセールスが本格的に始まったのは11月だっけ？それから四ヶ月弱で３６０戸売れたのは凄いね。
今日抽選？個人的には抽選にならないように販売戸数増やしてあげるのが野村と購入者がお互いに幸せになる事だと思うが、販売戦略上そうもいかんのかね。

晴海の売れ残り懸念はこのマンションにとっても不安材料。1流デベのスーゼネ施工のタワマン。
エリア全体でこのまま新築在庫が増え続ければ、このマンションも中古として売れなくなる。

東雲とは客層が違うように思います。

晴海は値上がり期待。免震など建物にお金をかけてる感じ。
晴海は低層でも安いのが魅力的なんですけどね。

これでもう過半数超えてしまったのでは？

どちらも埋立地だし客層はかわらんでしょ？
品川ナンバーか足立ナンバーかの違い。

>>375
業界の人ですか？
野村東雲が勝ち、晴海三菱が死んだと言うことは、もはや湾岸もお手頃じゃないと売れないことを決定付けてますよ。
これから湾岸で建設計画のあるデベは戦略見直しを迫られるんじゃないですか？
晴海なんて価格見直さざる負えない状況になると思いますよ。

三菱晴海もスミフ豊洲のように「売り渋っているだけ」と言われるようになりそう。

友達が教えてくれたんですが契約の花は殆どが嘘なんですと聞いたのですが、まさかね・・・

晴海三菱は結構人気だと思いますけどね～～。
東雲と同じくらいだと思い込んでた人が死亡してるだけで。

実際に私の知り合いは結構検討してる人多いですよ。
あちらはかなり住民層が良くなりそうですね。

>384
結局、売れない物件はそうなるの。高級思考だとか、民度がいいのでは？とか、売り渋りとか、、
ただひたすらダメで避けられてるのにね。

湾岸埋立で選ぶなら勝どきゴクレが良さそう。駅直結だし。

ここも5000万超の部屋だらけで買える人は限られてるし、層は良いと思うよ。
湾岸で新築が余るのは皆にとって良い事ないから、ここも晴海も頑張ってくれ。

価格が高い＝住民層が良い　ではないのにね

晴海もここも客層は一緒。
実で選択するとここになる。

ここが人気なのを実証できたから、ずいぶんネガさんたちもおとなしくなった。

この土日でどれだけの申し込みがあったんだろうね。

黄色い花の数を数えた人はいますか？

本日のモデルルーム（登録会）の状況はどうですか？

抽選後のニュースリリースが楽しみです。

未確認情報ですが、現マンションギャラリーは、2012年10月末頃でクローズして敷地を明け渡す予定かも。

＊勝手にスケジュール
　第3期： 3月上旬～4月中旬　90住戸
　第4期： 4月下旬～6月中旬　90住戸（G/Wを挟んで盛上げて、ここが営業の勝負かな）
　第5期： 7月上旬～9月中旬　60住戸
　　　　 9月中旬以降～クローズ　キャンセル住戸に注力

クローズされたら以降は、新宿本社で商談となるのかな？

どうだろうな。晴海と東雲は結構値段も違うよ。
よって、客層もかなり違ってくる。

晴海も低層は永久眺望で安いので人気らしいからな。残りは高層階だろうね。

ちなみに、前回の供給過剰と言われた時期は暴落暴落と騒がれながら、どんどん値上がりしていった。

今回も同じように騙される人が出てくるんじゃないかな？

放射能の中で日本のマラソンブームが世界中でバッシング受けてるけど、
湾岸+高層まで人気化したら、、次はどこの国も日本を助けてくれないでしょう＾＾；

ここが売れて、少し高い晴海が過疎化ということは、このポイントが下落の始まりかもね。

晴海は三菱が人気だから、
今後も期待できると思いますよ。
低層階は東雲より明らかに割安ですし。

日本人の国民性を鑑みるに湾岸忌避は既に終了していると思います。
あの災害から１年経つ前なのにです。
この手の瞬間的なショックはまさに買い時です。

407さん
低層だけが売れてもダメなんですよ。
部分的ではなく満遍なく売れないと、行く行く破綻しますから。
ここみたいに本当の人気物件を買わないと、一生後悔します。

湾岸離れは地震前から始まってたよ。だからこんなに新築在庫が積み重なってしまっている。
表現変えれば湾岸離れではなく、元からそんなに人気のあるエリアではなかったから郊外並みの価格だった。
また元に戻るだけ。

豊洲近郊は特定のマンションを除き新築在庫は積み上がってないでしょ。有明は別格だからね。
ここ位の、山手線の外側位の価格が適正何だろうね。んで東京からこの距離だからお買得で人気出るのは当然だよ。

最近は湾岸人気も復活してきてるようだし、悪くない選択肢だとは思う。
晴海は東雲と同じ金額ではないから、比較するのは難しい。

晴海は低層でも永久眺望が楽しめるメリットがある。あと開発が進むにつれて値上がりしそうだし。
投資としては面白い物件だと思うよ。ただ、今はまだ不便すぎる。有明並み。

いまだに山手線ですか？
昭和レトロもいい加減にしないと、時代に取り残されるよ。

自分の考えを正当化するために必要なんじゃないですか？「山手線内側」っていう意味のわからない区切り。

勝どき、月島も新築在庫を積みましてる。そして今後大規模マンション供給予定あり。
晴海も厳しいだろう。豊洲もスミフの大量売れ残り。有明は言わずものがな。東雲も三井が控えているし、目の前のブランズのような小規模も売れ残ってる。駅前レックスもこのマンションとの戦いでは完売できるか微妙。安い辰巳も供給がある。
津波や液状化以前に需給に問題ある危険エリアに思える。

まぁいいじゃん。わずか三ヶ月程で360戸。人気なのは最早疑う余地はないよ。
あとは湾岸地域全体が発展するのを願うのみ。

三ヶ月で360戸か。
売れていますね。

危険エリアとは思わないよ。ただピンからキリまで物件供給が後を絶たないから、人口増加予想と全体の供給戸数を単純に比較して供給過剰に見えるだけだよ。良い物件はここみたいにどんどん売れて、そうじゃない物件は売れ残る。両者は新築でも中古になってもマーケットが違うでしょ。
地域に売れ残りがあっても、ここの資産価値には余り影響しないと思うよ。
プラウドって名前とそれなりの仕様だからね。

360戸という数字は残戸数を考えると完売安全圏ではないが、湾岸で360戸なら上出来なのかもね。

総戸数に占める割合よりも、何戸売れたかっていう絶対数が大事なんだよ。一期毎売る戸数を限定してるからね。
限定せず一気に売ろうとすると人気のない部屋だけ売れ残るから、それはやらないんだよ。
とは言え、短期間で捌いて欲しいけどね。

＞419
人工増加予想を無視してピンからキリまで供給するから危険エリアだと思ってしまう。
売れ残ってるのがキリじゃなくピンなのも怖い。ピンのマンション値下げしたら、キリのマンションはもっと安くなる。
売れ残ってるのがキリのマンションなら仕様低いからねで済む話。

湾岸タワーは完全に価格競争になってきたね。

そもそもピンのマンションとキリのマンションの価格差があり過ぎるんだよ。豊洲東雲の新築でも下手すると五割近く違うでしょ。江東区湾岸は狭い地域なのに場所場所の利便性と周辺環境の差が大きく、売れる価格を読みづらい。もう少し狭い地域で相場を考えるべきと思うよ。
豊洲と東雲の相場は大体固まってきてるから、今後供給されるマンションでビックリする様な価格は無いと思うよ。
また、有明でハイスペック超低価格マンションが仮に出ても東雲の相場にはあまり関係ないと思うよ。

まぁまぁな家賃とれるよ。キャナルコートのURで70平米なら18～20万位じゃない。ここならもう少し取れるよ。

ピンとキリの価格差があるのは湾岸に限った事でない。
駅前マンションと駅遠物件はまるで別物。
湾岸はピンのマンションは売れなくなった。

売れてるじゃん。ここは。
違うの？

あれ？50階は完売してたけどね。

人気無い事にしたい人なのかな？

今から湾岸タワマンは値上がりするだろうし、買えるなら今のうちじゃない？

こんな書き込みがあったばっかりだから、騙される人はいないのでは？


高層階売れてるのか？という話が出ていたので調べてみました。

■戸数に対する販売率（1期と2期）
51～41階：48%
40～31階：34%
30～21階：75%
20～11階：67%
10～2階：78%

30階まではよく売れているようです。ちなみに2期だけの販売率でみると、最も売れている層は30～21階です。
推測するに下から順に売れていく流れと、高層階狙い撃ちの２つの流れがあるようです。
高層難民の恐怖でしょうか？数日エレベータ止まるだけならたいした問題ではない気もしますが。
と、かくいう私は高層階申込組です。
最上階の王様部屋（おもしろい表現ですね）は10990万円と9980万円の億ションクラスのことだと思いますが、1期に2つとも売れています。


それでは参考までにその他の統計情報を。

■完売した間取り（※10戸以上ある間取りに限る）
Bb-80：東南（運河）方面　2～20階
Bc-70：東南（運河）方面　2～20階
Bg-65：南西方面　3～20階

■完売したフロア
50階、30階、22階、2階

他にどんな切り口があるかな・・・
何か思いついた方は書き込んでみてください。

＞428
ここはピンじゃなくキリだから完売できるかもね。まだ残戸数多いから安全圏ではないけど。
でもピンの売れ残りマンションが耐えきれなくなって値下げしたら…。

普通にピンに近いと思いますよ。

スーパーゼネコンでタワマンですから。有名デベだし。

知らないのかもしれませんが、マンションは玉石混合。三流デベだって、三流建築会社だってあります。
高速道路脇や幹線道路脇に囲まれた立地だってあるんですよ。

もう、ぜんぜん良いマンションですよ。ここ。


木造だって耐久性の無いコンクリ使ったマンションだってあるんですから（笑）

キリってことないだろ。。何いってんの。。？
勉強してから書込まないと馬鹿にされるよ。。

プラウドは最強ブランドの一角。キリなわけないでしょ。悔しさが滲み出てて面白いけど。

それだけ人気があるって事じゃないですか？

キャンセルは今のところ、一期販売の4つだけみたいですね。ローンの審査落ちかな？
今期売り出している部屋で、バラがついていない部屋が2つありました。110は完売間違いなさそうですね。

てかもう完売した階があるのか。。。。まだ1期だぞ。

ごめん、キリは言い過ぎだね。
ただ駅からの距離は物件価値を決める大きな要素。ここは駅から遠すぎる。
スミフの豊洲売れ残りが仮に値下げしたら、そちらを選ぶ人はかなりいる。
中央区湾岸も含め利便性の良いマンションの売れ残りが増えすぎている。ここと同じスーゼネ施工タワー駅近でも売れ残ってる。
値下げエリアになるリスク高い。

何で売り出さないか分かる？
価格コントロールだよ。
ここを買えなかった人は、次もっと高い部屋しか残されてないってわけ。

晴海欲しいけど、値段が違うからなぁ。低層なら激安なので狙えそうだけど。

晴海は今は不便だけど、値上がり期待する人が買う。
東雲は今も便利。値上がり期待はせずに今から便利なところを買う。

って感じで、趣向がぜんぜん違うと思う。

売れ残りマンションが値下げしても地域全体の相場への影響は限定的じゃないかな、売れ残り物件も良い部屋は売れてるから、売れてない部屋の価格を下げても相場を崩す程の人の流れは出来ないんじゃないかな。
相場を読むのは中古価格を見るのが一番精度が高いって言われてるが、東雲が影響されるのは、豊洲の相場で、豊洲の相場はほぼ固まってるから、余程の事がない限りダダ下がりはしないよ。むしろ豊洲近郊はまだ開発余地があるから上昇する可能性の方が高いと思う。
月島勝どきや有明は市場がやや違うからやはり影響は限定的だろうし。

いずれにせよ、今後の豊洲東雲はここの価格を基準にするだろうね。

駅近でも売れ残る反面、駅から1分でなくても、この物件のようによく売れます。
駅からの距離は重要な要素の一つではありますが、場所によっては駅近のデメリットもありますよね。
全員が電車通勤なわけでもないですしね。

私は電車通勤ですが、朝から10分くらいは歩きたいものです。

東雲エリア相場は晴海も含まれるよ。げんにここの検討者も晴海を意識してる。
湾岸検討者は地縁で選ぶ訳じゃないからね。
晴海が仮に大量に売れ残ったら、エリア相場を押し下げる。

TVの報道特集　晴海は、この番組以降、パッタリとポジがいなくなって東雲検討者だけになった。

報道特集でTTTをバックに全否定されて、めちゃくちゃにされてた。

447の言うとおり、マクロというか平均というかで見れば駅近が良いんだろうが、駅近は大抵商業地。独身やカップル向けのもっとコンパクトな物件なら駅近は超重要だけど、ここはファミリー用だから住環境のウェイトが高いんだよ。俺は商業地やだもん。中古で売りに出すときも相手はファミリーだから同じ価値観で選んでくるよ。
448の言うとおり、晴海が元気ないのが気になる。あそこが大量に売れ残ると湾岸にネガティブな印象を持たれそう、ここは影響出る前に売り切るだろうが、中古含めた湾岸の相場にはそこそこ影響あるよね。

TTTは目立つからね。CM見てるとよく背景に映ってるよ。TVもそんなつもりは無いんだろうが、あれはTVが悪い。冤罪だな。