プラウド駒場ってどうですか？パート４

モデルルームの場所が物件立地だったら最高だったのになぁ・・・。

>12
他デベでも6メートルでワイドスパンと言ってますよ
もしくは横長リビングのものを

6mをワイドスパンというのは、それこそ長谷工くらいでは？
50m2の部屋で6mならワイドスパンかもしれないけど、70m2超えたら7～8mないとワイドスパンとは言えないでしょう。

>11
現地がどこかも知らないでモデルルームに行かれたんですか？
散歩してたらモデルルーム見つけたんですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

＞24

家の近くだから寄ってみたんですよ。
東急の帰りに手にビニール袋提げてちょっと恥ずかしかったけど(笑）
モデルルームの社員さんはきちんと対応してくださいました。
なにか気に障りましたか？

マンション指南の碓井民郎さんも、ＡＬＣ板をコストダウンのための悪仕様と断言されています。
ところで、ここのプラスターボードは、１２．５ｍｍですか９．５ｍｍでしょうか。

>28
気に障っていませんよ。
駒場って書いてあるのに（大橋だけど）何故中目黒にあると思ったんだろう？って思っただけです。

>29
ここのマンションを徹底的に調べたいんですか？
碓井民郎さんの意見を参考にされてるならプラウドは絶対選ばないと思うんだけど。

>31
本人がその人を信頼してるのであれば、その人の意見で検討して購入すればいいとは思うんですよ。
モデルルーム見学から同行して頂けば、完璧ですよね。
なので２９にとってはＡＬＣ板を一部分でも使ってるマンションはＮＧだから、その時点で検討外だし、
プラスターボードの厚さを聞いてどうするの？って思いました。
恥ずかしながらプラスターボードって知りませんでした。他のマンションのモデルルームも含めて、要確認事項なんですかね？

ほんとみなさんこまかいことまで気にされて大変ですね。 あらゆる点で納得のマンションに出会えるといいですね

プラスターボードが何かを知らずにマンション買っちゃう人もいるんだ。
何ミリのプラスターボードを使っているかは、そこそこのデベならパンフに明記してるし、以前の野村は遮音性を考えて12.5mmのプラスターボードを使っているとか、水回りは二重貼りにしているとか、間にグラスウールを詰めるとかをウリにしてたはずだけど。
三井も三菱もこれくらいの遮音対策はしてるから野村が特別にすごいわけじゃないけど。

＞３４
では、全てのマンション検討されてる方はモデルルームで聞けば分かるって事ですね。
わざわざプラウド嫌いであろう２９さんに親切に教える事では無いですよね。

＞３４
買ってないです。他社も含めて検討中です。
検討してる物全部聞いてみます。

確かにモデルルーム近辺の方が現地よりかなりいいとこだな、とは私も思ったなあ。。駒場は、東大出身者にはいいとこなのかも知れないけど、他の人には余りイメージの湧かないところだよね。

売れるとは思います。
好みが分かれるかもしれないが、立地は悪くない。
それとは分かり難いところでのコストダウンの手法を、長谷工に学んだ最近の野村らしい出来栄えですし。

＞３１

分かっている人が先ず排除するのは、櫻井何某さんでしょう。
典型的な提灯記事ばかりだから。

ここ、陸の孤島だよ。シティテラスなみ。やっぱり、クロスが超いいな。

昨日入試が終わって、明日の3時から合格発表。
筑駒中を受験したお子様を持つご父兄は、お疲れ様でした。
都内屈指の文教地区の価値ははかりしれない。
ここはいずれにせよ売れますよ。

モデルルームの場所だったらうちは逆にナシですね。
川沿いは好みでないので。

場所は現地で適度に利便性があっていいと思ってます。
シティテラスは環境よくても利便性がちょっとうちにはつらくて、クロスは利便性が良いが環境がちょっと。
クラッシィといい勝負かな。

この辺からは全く離れたエリアですが、
この物件のビニ袋入りパンフレットが地域一斉郵便で届きました。

郵便受けに手を入れたときにすべるし、
興味がないので迷惑です。

何度も出ていますが、田の字、ナロースパン、8割が東西向き、共用廊下に面した浴室、寝室、実質廊下の部分を居室の面積に参入しているなど、分かり易い一次取得者向け物件です。文教地区である立地が気に入って、価格的なメリットが上記のメリットを上回ると判断した方々が多いので、まずまずの売れ行きになっているんでしょうが。

上記のメリット→デメリット　

徒歩10分で池尻大橋のママズプレート。
思ったより大きいスーパーなので、普段の食材はここで揃えられそうです。

クロスエアタワーの中にもスーパーが入る予定のようです。

最近の野村の物件って、何か気合が足りないというか、せこいなと思うのは私だけでしょうか？

うん、確かに、気合いが足りないよね。。。。。U23日本代表並み。

野村に限らずどこも同じ。
景気回復の見込みもないし、将来、少子化で不動産価値が下がるといわれているから、どこのデベも土地を早く売ってしまおうと焦っているみたい。

気合いを入れなくても、プラウド信仰が一部に広まったので、そこそこ売れるからでしょうね。ブランドとしてのプラウドは、ごく僅か。他は普通のマンションとして購入する層がいます。場所はまあまあなので、場所さえ気に入れば買うのはわかります。仕様のわりに高値の感はしますが。

>65 将来、少子化で不動産価値が下がるといわれているから、どこのデベも土地を早く売ってしまおうと焦っているみたい。
なんだこれ..こんな稚拙過ぎる書き込みすんなよ。
デベは土地仕入れてから長くても3年位で建物完成させて売るんだよ。少子化とかそんな長期的な話と、デベの仕入、販売戦略のような短期的な話を一緒にしないように。
真面目にレスしてしまった。

少し以前に、野村不動産が野村グループから外れるっていう話ありましたよね。
あれって、その後どうなったのでしょうか？
もし、野村証券が野村不動産株を高値で売り抜けたかったら、野村不動産に株価を上げてもらいたいですよね。
そうであれば、野村不動産に対して中長期的な企業成長を犠牲にしてでも、短期的な業績拡大を促すでしょう。
そういう意味では、ここ１、２年の野村不動産の動きって注目だと思います。

ここは以前なにがあった場所なんですか？

霊って、いつからの人が怖がられるのでしょうか？原始人の霊とかって怖くない気がします。どうでもいい話すみません。
＞６８同感。注目ですね。

>62さんのママズプレートの追記ですが、無料の会員登録で１５００円の買い物～配達して頂けるようですよ。

プラウド駒場、人気みたいですね。
http://diamond.jp/articles/-/15650
ダイアモンドオンライン『人気物件からズバリ判定！これからの王道マンション』より

パークハウス池田山と比較すると、田の字や、ナロースパン等、値段的価値も含めここでよく言われる事がわかると思います。

池田山は場所も含めて駒場より高級物件だろうから
高い分そりゃいいでしょう
勉強のためには見るといいだろうけど、比較対象にはならんな
駒場見て浮かれた人が夢から醒めるにはいいが、醒めた先に答がない
青い鳥はいないからな

パークハウスは、玄関近くにトイレがあるのが嫌ですね。人が来てる時にトイレに入り辛い。
それに、動線が。。。
リビングを通らないとトイレまで行けないってもの不便。
お客さんが来てる時にちゃんとしたかっこうをしてないとトイレに行けない。
お風呂出てから自室に戻るのにもリビング通らなくちゃだし。
家族のお客が頻繁に来る家だと田の字の方がいいですね。

ワイドスパンなら、廊下に各居室が繋がっている物件がいいですね。

ここを買う人が池田山の立地を検討するかという問題を忘れてないかい？木を見て森を見ずだよ君たち。笑。

確かにですね。
私は浜田山かと思いました。

どんな間取りならいいのかと以前あったから、紹介されているのでは？もちろんレベルの違いでこれほど違うという参考にもなりますし。いいものはいいとわかるかな。
>83お客がいるのに、どんな格好でトイレ入るの？？トイレ入るのに格好気にするって、どんななの？？お客さんをこの程度の田の字に招くのが平気なら、お客さんも団地だから仕方ないって、わかってくれると思うけど。間取りの中心にトイレあるのは、意外に音が気になりますよ。

リビングを通らないと各部屋には行けないのは子供がただいまも言わずに部屋に行くのは教育上どうなのか？って話を聞いた事がありますが、実際はどうなんでしょう？初期の団地のイメージはリビング中央からの各部屋です。悪くは無いと思います。
玄関横のトイレは入りづらいと言うか出づらいかも。出ようとしたら玄関先にちょっとした来客。
３～４分でも用も済んだトイレに滞在するのには長く感じるかもですね。

トイレについてですが、三井の目黒の間取りの多くはお客が来ても問題なさそうです。ただし、間取り自体バルコニー等の問題はあり、好き嫌いは断然別れます。トイレの問題に関してだけの参考です。
つまり、完璧な間取りがないとの結論ですが。いいとこ取りの間取りができるといいんですけどね。

シティテラス下目黒にしたらいいじゃん。

ここでムキになってる奴は、何がそんなにおもしろくないんだ？嫌ならここに関心寄せなきゃいいだけの話だろ。トイレなんて扉しめりゃいいじゃん。それとも、93はトイレを全開にして入るのが、習慣なのか。

廊下にトイレがある方がリビングに洗面所(浴室)やトイレが接してるよりましだと思いますが…

世の中には住宅評論家の方達が沢山いる事も分かりました。
既存のマンションの批判をし続けるよりも個々にあげる条件を満たすマンションを探す事が平和な仕事になりそうなんですが、どうなんでしょう？

＞９９さん
撤退と言うかコメント削除されたようですけどね。
また削除されてしまうかもですね。
何回もしつこく繰り返されるネガよりもいいと思ったんですけど、
管理人さんの判断は違ったって事なのかな？

＞１０４さん
シティテラス下目黒の感想伺いたかったです。

プラウドはやはり内装抜群ですね。クロスタワーがえらく安っぽく見えますね

106
クロスタワーと比較されてもね。。プラウドも自慢できるレベルではないが。

最近の野村は、内装の見た目は良いが躯体がＡＬＣパネル。

＞１０５
物件探しには苦労します。それぞれ勉強していると思います。どんなメリットデメリットがあるのか気づくこともあります。検討する上で誰もが評論家になり得るのではないでしょうか。個々に探しながらも、それなりにここは注目されているマンションなのでは？

＞１０８
躯体全てＡＬＣパネルでは無かったと思います。
気になる方は野村に確認を。

シティテラスはいいと思うよ。 間取りも選べるし、たしか水回りの位置も変更できるし。内装は正直駒場と
一緒だと思う。南の前はたしか三井かな？の分譲一軒屋だし。街並みはいいんじゃないのかな。低層だから駒
場よりはゆったりしているかな。中庭も広いし。 でも ①駅遠い ②部屋が狭い（一番に大きいので８５くら
いかな）の理由で駒場検討者とはそんなに被らないんじゃないかな。どうかね。

104さんは111さんですか？
カキコミありがとうございます。
物件としてはいいって事ですね。
バス通勤生活の苦労の経験があるもので立地面で、気持ちが傾きませんでした。

113
そうす。
徒歩12分で武蔵小山だっけ？が気にならなければいいのでは？。ただし公園を通ってだから、夜遅くの女性は危ないかもすね。

でもチャリだと五分位であの商店街は魅力かもすね。

個人的には狭さだけで断念しました。残念。

のびたさん
ありがとうございます。
生活スタイルで選ぶポイントが変わりそうですね。
駒場は立地が魅力です。武蔵小山商店街近くにあればいいのに（笑）

ここ買うメリットは？現地行って検討外になった。売れる理由が分からない…。やっぱりブランドだけですか？

ブランドだけで決める人はいないと思いますよ。
好みの問題でしょう。自分が求める物件に出会えるのが一番ですよね。

１１６ではありませんが、１１８さん、いなくなれとはそこまでいうのは気持ちはわかりますが、ちょっと違うと思いますよ。
契約者版作りますか？

＞１１９
１１７ですが契約していません。契約者のみがいいと思ってる物件だとは思っていません。
契約した人達はカキコミしても撤退してる感じはしています。
だからか、１１８さんはいなくなったと思ってるようですが、プラウドが嫌いな人はいなくなったとも思っていません。

ここの外観やエントランスの豪華さは素直に羨ましいですね。
でもそれと反して室内があまりに微妙なので我が家は見送りましたが、人によっては外観を重視する人もいるでしょうし、それはそれでありだと思いますよ。

本当に外観は好みだったので、見送ることになりしばらく未練残りそうです…。見送り理由は他の方のコメントで散々書かれてますのであえて書きませんが、またこんな物件で住戸がもっと考慮されたのが出てくれるといいな と素直に思える物件でした。

だったら、柿の木坂に出来る物件なんかいいんじゃない？名前は忘れたけど。いいのが見つかるといいすね！幸運を祈りますぜ！

１２４さんとは逆で外観よりも
マキシムプランの間取りがいいなと思いました。
廊下に面したお風呂はモデルルームで見たらアルコーブがあったので廊下を歩いてる人もそんなに気にならないと思いました。お風呂が広いのもありがたい。
出来ればキッチンがもう少し広い方が良かったかな。
実家が井の頭沿線なので駒場東大前駅は便利。
地震に強そうな地盤もいいと思いました。
買い物はネットと池尻大橋で問題無しと判断。
転勤の可能性が出て来たので物件探しそのものを中断。残念。

営業お疲れ様(^O^)／

>127
寒すぎ。悲しすぎ。

営業っぽかったですか？素人なんですけどね。
転勤話が出なくて検討すすめたとしてもキッチンの広さはネックになったと思っていますけどね。
マンションのキッチンに広さを求めてはいけないみたいですけどね。

E-Jタイプの寝室ですが、大きな方にシングル二つ置くのが理想ですが、夫婦の寝室がやはり廊下に近いのが残念。６畳には、理想のベッド配置ができないし。気にならない人にはならないかもしれませんが。

寝るだけの部屋ですが、バルコニーに面していないとやはり暗いイメージがします。実際はどうですか？
現在南向きのバルコニー側の寝室で遮光カーテン、目覚めた時にカーテンを開けるのが気持ちいいです。
廊下側で寝た事がないので、イメージわかないので教えて下さい。

足音が聞こえたり、人の気配を感じますよ。
気にしなければいいのでしょうが、個人差あるでしょうね。

明るさはどうでしょう。面格子でプライバシーは妥協で我慢するとしても、なんか暗く寂しいイメージしかないですが、意外と明るいのでしょうか？

西向きの部屋だと東側が寝室になると思いますので、午前は明るいと思いますが、
今バルコニー側が南側に面してる部屋で寝てるのであれば、比べるとどう感じるか？なのかと思います。
平日はおもいっきり廊下側の部屋で寝ていますが、週末にリビングで寝てしまう事がありますがリビングで寝てしまった朝の方がバルコニーからの気配で目が覚めます。慣れってこわいんでしょうか・・（笑）

慣れもあるかもしれませんね。ありがとうございます。

東と西の間は10ｍですか。。。
詰め込みましたね。設計はどこですか？もう少し頑張っていたプラウドの高級路線で作って欲しかったですね。エントランスだけじゃ、がっかりしてしまいますね。

廊下側の部屋はルーバー閉め切る人が多いですよね。薄暗いどころか、廊下側の部屋は明るさを期待してはいけないのでは。

普通に室内の明かりをつければ問題ないと思いますが。
全部屋採光が良好に越したこと無いですが、そのために部屋の配置を無理してる物件よりは田の字でいいかな。好き嫌いでしょうけど。

昼間から室内の照明つけるのが前提の部屋が2つもある3LDKなんて勘弁ですね。

昼間から明かりですか？そこまで暗いですかね？実際がもう少しマシだといいのですが。
暗ければ明かりはわかりますが、冬は特に寒々しい感じがしてしまいます。
採光優先の物件が無理した配置というより、ここがなんの工夫もなさすぎな気がします。
とは言え、そもそも寝室だったら採光はいらないのかもしれませんね。

採光は昼間に自宅で仕事される方は気にされるのかも？
専業主婦として同じような間取りで子育てしていましたけど、特に不便さを感じた事がないので、問題ないかなと。
採光の優先順位が高い人は戸建てとか低層マンションとかここの様な中層マンションではなくタワーマンションなのかな？

採光の優先順位というより、やはり昼間は自然光で生活したいものじゃないでしょうか。
百歩譲って主寝室は明かりが必要としても、そういう部屋を子供に与えるのは可哀想ですね。

子供は昼間は学校に行ったり習い事に行ったりしませんか？小さい頃はリビングで勉強す事の方が多いし。
内廊下が絶対条件の人は自然光はそんなに気にしないって事なのかな？
人によって求めるものが違うから、真逆の意見が出るのかな。

内廊下ならそもそも廊下側に窓はないからプライバシーや採光の問題はない

内廊下のマンションの間取りは昼間は電気つけないで生活出来る居室が多いって事じゃないですよね？
初めから採光なんて考えないから電気つけるの前提って事ですか？
色々考えると大変。

マトモな間取りの内廊下、を買えるかどうかですね。採光は。

内廊下物件の居室にはルーバーつきの窓は必要ないですね

2/18土が登録、抽選だったようですが、話題になってないですね。あとどれくらいの戸数が残っているのでしょうか？

ここは欲しい人と契約した人はカキコミしないようなので、情報は入って来そうにないですね。

いま、6割弱売れてます。

>154
確かに契約者板もぜんぜん書込みないですね。

売れてなくてもカキコミが多い板もあるよね。ネガが多いからなのでは？

高いだろうと思ってよく見てなかったのですが、意外と安いですね。

@330くらいの部屋もあるようですが、どういったマイナス要因がある部屋なのでしょうか？

仕様はかなり良いですが、井の頭線というのが良くないですね。渋谷勤務なら良いですが、赤坂、大手町方面であれば、渋谷での乗り換えがチョー面倒ですから。

そうなんですよね。
現地はいいんですが井の頭線の乗換えがちょーー面倒臭いのが引っ掛かります。
銀座線あたりと繋がればいいのに！

２０１８年には、渋谷駅東急が完全リニューアルされますが、その時には可能性無きにしも非ずですが、それにかけるなら、多少ざわついてもクロスエアタワーの方が、便利だと思いますが。。。池尻大橋駅から徒歩５分。引退した方はよいですが、勤め人は毎日のことなので、結構大事なことですよね。主婦は買いものとか、部屋の間取りの方が重要なのといっしょで。

井の頭線渋谷駅の乗り換えはそんなに大変では無いけど。人それぞれだからね。
クロスエアタワーのスーパーで買い物したら部屋までデリバリーとかしてくれたら嬉しいね。

ここがいいとも言わないけど、
便利さも大切だけど環境がいまいちなのでクロスエアタワーはちょっと考えられない。

住環境は抜群。
でも井の頭線。井の頭線の客層はどうも苦手だ。
あとスーパーまで遠いのと坂道なので妻が難色を示している。
さて、どうしようか。

164さん
銀座線は、井の頭線と繋がるどころか
渋谷駅の再開発で、銀座線駅が今の場所から東側に移設されて遠くなる計画のはずですよ。

164さんではなくて163さんでした。失礼。

クロスエアは値段の割に低仕様だし、空気悪いから利便性だけ良くてもあそこは選べないな
駒場も利便性がいいとは言わないが、困るレベルじゃないし

>167
井の頭線そのものが苦手だと厳しいですね。
池尻大橋駅界隈は自転車でスイスイ買い物出来る場所ではないから、買い物したら配達してもらった方が楽だし、
最近のネットスーパーは充実しはじめてるけど、女性のこだわりってありますよね。
ホント、優先順位をつけないとマンションって決まりませんね。

クロスエアーは、こことは比較できないエアー汚染です。

>172
本当にそう思う。なぜあんな場所をと・・窓を開けられない、空気が汚れている生活って・・
まあ、人それぞだからだけどなぜあんな場所をと。全国でも屈指の汚染場所じゃないかな？

クロスはタワーマンションだしここと比較する物件では無いと思うので、ネガ（？）を書かれても参考にはなりませんが。

しかしここを利便性が悪いっていう人はよくわからん。

①駅近（駒場東大前）・バス多し
②渋谷徒歩圏内
③三軒茶屋・下北沢チャリ圏内
④スーパーもチャリ圏内
⑤駒場東大前にはマイバスケット
⑥代々木公園チャリ圏内
⑦徒歩圏内公園多し
⑧話題の沢尻エリカ宅も近い

これ以上に何を望むの？スーパー隣接？
駅直結？

そこまで面倒な人ってどんな生活しているのか？
動かないと体に悪いよ。教えて頂きたい。

でもドラッグストアは駒場東大前にできてほしい。笑

チャリで通勤するわけじゃないんで。

>176
ん？通勤は徒歩でもいいとかいていありますよね？買物とかは自転車圏内でなんでもできるとかいてありますよね？
もっと文章を読み解きましょう！

⑧笑いました。

渋谷まで通勤するならいいが、その先が不便。将来もっと不便になる。

その先？それだったらここ自体を検討に入れているがおかしくないですか？
なぜこのスレへ・・・・？

渋谷行き駒場東大前駅利用者が全て渋谷に通勤通学ですか。面白いですね。

自転車は電動自転車のほうがいいのかな。
あと、自転車は一戸に一台半？子供の自転車はどうしよう。アルコーブにおいても良いのでしょうか。

何処と比較するかにもよるよね。
都心の超一流リッチと比べたらアレだけど、この安さでかなり言い線行っているでしょ。

＞１７５
⑧私の周りでは話題には出ませんが、そうなんですか？

赤西仁と黒木メイサが目撃された豊洲に行ってきました。
どこのマンションかも分からなかったですが、目の前が大手オフィスビル。
そういう生活してるのかもしれないですね。

渋谷駅の岡本太郎の壁画のキモいのは何とかならないものか。

こんなところに赤西メイサは住まないでしょ。クロスエアタワーでしょ。

＞１８７さん
芸能人が住むって話ではなく、
「そこまで面倒な人ってどんな生活しているのか？ 動かないと体に悪いよ。教えて頂きたい。 」
と言う、コメントに対して、住まいの横に会社があるような暮らしがしたいのではないでしょうか。って意味です。
でも、黒木メイサは豊洲にお住まいのようですが。そこで目撃されたそうですよ。

目撃＝住んでいる。

黒木メイサはそんなにすごいのですか。渋谷には出川が住んでるぞ。

渋谷区って、芸能人多いですよね。代官山や広尾は、本当に多いよね。

Ｆ山さんと、Ｆ石さんコンビもそんな感じですよね。

芸能人も人なのでどこかに住むでしょう。どうでもいいです（笑）

>185
今は分かりませんが以前は住んでましたね。
めちゃイケで岡村さんがそのマンションから出てくるお母さんを直撃してました。

新聞折込チラシに載ってた間取り、同じようなナロースパンの東西向き田の字ばかりで萎えたわ。購入者の声ってのも、マキシムプランが最高！とか、嘘ばっかり。苦戦するのも頷ける。

それでも、一次取得者は、プラウドの名前につられて買ってしまうんだろうね。
CM恐るべし。

嘘って事はないとは思うけど。
野村に限らず、どこも厳しいみたいだね。

野村でもこの物件だけが、地域一斉ゆうメールでチラシを送ってこられる。

どの地域ですか？

モデルルーム見て盛り上がって、駒場東大前の駅見てテンションだだ下がりです、、。
あまりも駅がショボすぎました。
池尻大橋使うのも毎日は無理があるしなー。
残念！