オーベルグランディオ多摩中央公園【契約者限定】

隣にファミリーマートがオープンしました。
前の喫茶店も好きでしたが、ファミリーマートが出来たことで人通りも少しは改善されるのでは、と安心していたところでした。

今日（金曜日）の午後からの確認会でエレベーターの件についての今後の対応について、しっかりと確認してきます。
事前に、売主の当マンションのプロジェクトリーダーに電話で抗議した際には、「エレベーターの件については、確認会の際に、契約者全員に対して、売主（大成有楽不動産）の社員から直接、説明します。」とのことでした。
そのため、売主からどういう提案がなされるのか楽しみにしていたのですが、どうもこのスレッドを見ていると、大成有楽不動産の社員からの説明も提案も一切無いようですね。
売主（大成有楽不動産）のモラルの低さには、ほとほと呆れてしまいます。
こんな不誠実なことをしていたら、このマンションのエレベーター問題は何とか乗り切ったとしても、世間からの信用を失う結果を招くということが理解できないのでしょうかね・・・・。

もうこの最終段階での妥協案としては、「エレベーター内に、エレベーターホールの様子が分かるモニターの設置」ですかね。
もちろん、費用は売主負担ですよ。

確認会での結果については、このスレッドで皆さんに報告いたします。

いずれにしても、入居の際にはすっきりと気持ち良く入居したいですよね。

エレベータ窓なしでは、扉が開いた後しか不審者を察知できません。
窓ありであれば前もって扉が開く前から姿が見れるので逃げる身構えができます。

また、中から外へ向けるモニタであっても
小さな子供達は果たしてモニタを瞬時に確認できるのでしょうか。
私も子供を持つ親として、とても心配です。

そして、いくら監視カメラ、モニタが高性能でも
リースであり
我々管理費から支払続けなければなりません。

私達はずっと売主の尻拭いを続けなければいけないのでしょうか。

防犯のためだけではありません。

マンションのエレベーターの事故、たくさんあります。フロアー側のドアが開いて、カゴが来てなくて、下に落ちたり、上に挟まれたり。防犯窓はそのような事故をも未然に防ぐ役割もあります。


今からでも扉を変えることは可能です。そうでなければ、もし他の事由で扉が破損したら、どのように交換するのですか？

非常用扉は4枚なのでそのような防犯窓扉がなくても、一般用は防犯窓付きに変えられます。非常用エレベーターロビーの区画は、すでに防火設備がされている区画のはずです。

エレベーター内の監視カメラは我々のコストがかかりすぎです。

↑間違えました。
エレベーター内のモニターです。そとの様子が分かる。

監視カメラはすでにありますので。

1、2階に配置したモニターは、自分のいきたい階を押すと、自分のいきたいエレベーターフロアーの様子が写し出されるのでしょうか？中だけ写し出されるなら、反対に撤去したほうが安全ですね。

私は、窓がどうこうよりも、契約者同士で言い争い、他の意見にくってかかることが
悲しくてなりません。

３００世帯も住むのです。色々な意見があって当然です。
私も売主の姿勢には納得しかねます。
しかし、もう少し冷静に意見を交わせないものでしょうか。

４７１です。

４７２さん・４７３さんの仰ってることはもっともなことです。
確かにエレベーターの防犯窓はセキュリティー上、非常に重要なものですね。
特に小さなお子さんや娘さんをお持ちの親御さんの気持を考えると心が痛みます。
売主は契約（パンフレットに防犯窓付エレベーターの設置の説明がなされている。）を守る義務があると思います。

今日の確認会・出来る限り頑張ってきます。

このエレーベーターの問題が内覧会で発覚して抗議の電話やメールが殺到してからすでに一ヶ月経ちました。
この間、大成有楽からはこの件に関しての報告や勝手に仕様を変更して契約者に迷惑をかけたお詫びは一言も届いていません。
社員扮する偽り住人からの品のないスレ書き込みだけです。
これらが窓有りエレベター不要の住人の声としてカウントされるのですね。
このスレッドの存在も知らずなんの予備知識もなく、ただ会社を信頼しきって初めて内覧会に出席した人々。
限られた内覧の時間で自分の部屋を確認をするだけで精一杯で憔悴しきって判断力が鈍っているいる人々から承諾確認の印を取ることは今まで数多くのクレームを処理してきた百戦錬磨の企業としてはいとも簡単なものなのでしょう。
だから残債振込み期日も迫り新しい生活設計をすでに立ててしまっているこの時期まで一番大切で抵抗の強いセキュリティーの低下を隠していたのでしょう。
企業としての品格はどこへ行ったのでしょう？
我々を今、騙せても世間はだまされません。
なんのためにリコール制度はあるのでしょう？
エレベターのドアーだけで今までの築き上げた評判を捨てるのはあまりにも、もったいないです。
<損して得を取れ>と言う諺があります。

475さんの意見に賛成。

匿名で誰も書き込めて、誰もが閲覧できる掲示板で無責任なやり取りを続ける必要はもうないでしょう。
もし責任あるやり取りをしていきたいなら、名前等明かした上でセキュアな環境でやり取りをすべき。
まだ続けたいなら、それこそFacebookのグループ作って非公開でやればいいでしょ。

●472さん
エレベータ窓なしでは、扉が開いた後しか不審者を察知できません。
窓ありであれば前もって扉が開く前から姿が見れるので逃げる身構えができます。

※身構えた所で出口は１つです。

また、中から外へ向けるモニタであっても
小さな子供達は果たしてモニタを瞬時に確認できるのでしょうか。
私も子供を持つ親として、とても心配です。

※モニターで判断できなければ、窓でも判断できないでしょ。
　小さい子供だと窓があっても身長が低いと外が見れないのでは？

●473さん
マンションのエレベーターの事故、たくさんあります。フロアー側のドアが開いて、カゴが来てなくて、下に落ちたり、上に挟まれたり。防犯窓はそのような事故をも未然に防ぐ役割もあります。

※そういう事例は窓付きエレベーターでも起こっています。
　窓の問題ではなく、個人個人が注意を払う必要があります。

中だけ写し出されるなら、反対に撤去したほうが安全ですね。

※その通りだと思います。誰かが言っていた管理人だけが見れるのがいいでしょう。

●477さん
社員扮する偽り住人からの品のないスレ書き込みだけです。

※なぜそう断言できますか？

一番大切で抵抗の強いセキュリティーの低下

※エレベーターの窓だけで著しくセキュリーティーは低下しないのでは。
　私が現在住んでいる都内のタワーマンションも窓もモニターもありません。


私は業者の肩をもつきもありませんが、こんな匿名の掲示板で非難などを書き込まれ、他意見の方を侮辱するような書き込みをする方のほうがモラルもなに最低な方だと思います。

自分でおかしいと思うなら、業者に言って下さい。

内覧会でなんとも思わなかった人、窓付きにこだわりのない人も巻き込まないで下さい。

私は以前投稿されていた、契約書・重要事項説明の文章の通りだと思います。

４７９さん

エレベータ窓付の意見をことごとく否定されてますけど、
窓付になると、何か不都合があるのでしょうか？

エレベーター窓ありを支持してる方、他人の振りして、支持者何役も演じないでください。バレてますww
マンションからの眺めはとても良いですね。良いマンションです。

480さん

エレベータ窓付の意見をことごとく否定されてますけど、
窓付になると、何か不都合があるのでしょうか？

※不都合はありません。ただ、窓のことだけでこんなに揉めているのが低俗すぎると思います。
　また、改修でエレベーターが使えなくなったり、管理費などが上がると不都合がでます。

以前は他のスレで仕様云々のオーベル批判をしていた方がいましたよね。
そのスレでも同じ人が別人で成りすまし投稿をしていましたっけ。
眺望はとても良いですよね。入居がとても楽しみです。

確認会に行ってきました。内覧会のときには、かなりの数を指摘しましたが今回は二カ所まで減っていました。
>483さんも仰っていた通り、眺めもいいし入居日が楽しみです。

確認会に行ってきました。内覧会のときには、かなりの数を指摘しましたが今回は二カ所まで減っていました。
>483さんも仰っていた通り、眺めもいいし入居日が楽しみです。

いつも思ってたのですが、このマンションのセキュリティの肝って２４時間３６０日の有人警備ですよね。
それが変わってたならそれこそ、大騒ぎですけど、
パンフレットに載ってたらしいですけど（１２月購入なので蚊帳の外です）ホームページにすら載ってないエレベータの窓の有り無しぐらいでちょっと大げさ大げさな気がします。

こんなこと書いたら、また成りすまし呼ばわりでしょうか？

気になる人にとっては大きな問題かと思います。特にお子さんがいらっしゃる方、共働きで、夜遅い帰宅の方など。

内覧会にいるあのじじぃ達はなんなの？
バイトか？

確認会に行ってきましたが，６０カ所以上指摘していた傷がほとんど直っているので驚きました．
それでも残り数カ所，直し忘れがありましたが．

今日の確認会では駐車場を見ることができました．
平面図では分かりづらかった傾斜やマンションとの連結部分がようやくわかりました．
思ったよりも便利そうです．

>486さん

私も成りすまし呼ばわりされて最初はイラッと来ましたが，ここでどう述べても無駄かと．
今後どう議論が展開するにしても，自分と違う人の意見の存在を受入れられない人は，きっと住み始めても周囲から浮くだけです．

個人的な好みでは，今のエレベータの形態はベストかと思います．
管理人室でしっかり監視していただくのはもちろんですが，エントランスにもモニターがついていると「このように（管理人室にも）見られています」とアピールすることになり，犯罪抑止や子どものイタズラ防止になると思います．
エレベータに「ペット」のボタンがついているのも良いな，と思いました．

ただ，きっと心配性な方，閉所恐怖症な人もいらっしゃると思いますので，パークサイド，サニーサイド，どちらかを窓付きにしていただき，選択可能になっていば良かったのかも知れませんね．

鍵の引き渡し日は皆さん同日なのですかね？うちは引っ越し屋さんに運んでもらいたくない物の一部は、この日に運んでしまおうかと思います

結果、エレベーターってどのようになるのでしょうか？

多摩市への転入について情報連携です。
児童手当の手続きは市役所でしかできないので、先日の確認会で仕事を休んだ際に転出転入もまとめてしてしまおうと申請に行きました。
しかし、全て終わった後、多摩市役所から電話があり、カギの引き渡し日前は転入が認められないと言われ、転出手続きからやり直しという余計面倒なことになりました…
皆さまお気をつけください。

長谷工ではない所でビルトイン式の食洗機をつけることにしました。パネルの色を合わせたいのですが、キッチンの商品名が分かる方いらっしゃいますか？タカラスタンダード製ということは確認できました。
ちなみに引き出しタイプは容量が少ないようなので食洗機はハーマン製です。

>>492 騒いでいた本人がいなくなったって言う時点で
示談でも成立したんじゃないですかね

４９４さん

キッチンの型番などはわかりませんが、画材メーカーはAICAです。

自分も別業者さんに取付してもらいます。

▼システムキッチンについて
メーカー：タカラスタンダード
面材メーカー/品番：アイカ/ANY2682BM（鏡面）ヨコ目柄
おそらくこれです。
http://www.aica.co.jp/products/veneer/items/ANY2682BM.html

確認会で売主（大成有楽不動産）３名の方からエレベーターの件で説明を受けました。（事前に電話で抗議していたため、プロジェクトリーダー・設計担当者を初めとした３名の方より約１時間にわたり丁寧な説明を受けました。）

【説明内容】
①当初の設計段階から「防犯窓無しのエレベーター」として計画・設計していた。（当初の設計図面の開示も可能とのこと。）
②パンフレット（クォリティブック）に防犯窓付エレベータが誤って写真掲載されていることが発覚（昨年６月）
③大成有楽不動産内で対応策を検討
　・パンフレットの修正
　・防犯窓の役割を果たす代替策として、１Ｆ・２Ｆのエレベーターホールにエレベーター内の様子がわかるモニターの設置　　決定。（もし、防犯窓の設置を行うには法律上の関係で全ては不可能で２台のみの設置になる。また、防火シャッターが　　必要でエレベーターホールの形状が不細工な形状になってしまう・・・といった不具合が生じてしまうため、売主として　　防犯窓付エレベーターへの設置変更は無理と判断した。）
　・この変更について、内覧会時に確認書で了解を得ることとした。

【当方の主張】
①　パンフレットで約束している通りの「防犯窓付エレベーター」の設置を強く要求した。
②　少なくとも、パンフレットの誤りが発覚した時点で契約者全員に大して事前に文書で報告していただきたかった。
　　内覧会時点では遅すぎて契約を取りやめることもできない。わざと、連絡を遅くしたと思われても仕方がない行動。

その他、種々話し合いましたが、この段階に至っては「防犯窓付きエレベーター」の設置は、残念ながら現実的には困難な事だと思いました。

いまの住居の水道・ガス・電気・ネット・郵便の転居手続きを済ませました。
これらのうち、おかしなことにネットだけがネット上から解約できず、電話をかけたところ「ただいま混み合っていますのでしばらくお待ち下さい」というメッセージを１５分間ひたすら聞かされ続けました．．．
３月だから混んでいるのか、ＮＴＴのオペレーションが悪いのか。
フレッツ光をお使いの方はお気をつけください。

東京電力から連絡があり、新居の対応は一括で管理会社が対応しているので、そちらに問い合わせて欲しいとのことでした。
管理会社とは？

住宅エコポイント３０万ポイントの申請はどのようにしたら良いのか、詳しい方、ご教授いただけないでしょうか？

エコポはもらえないでしょ

500さん
管理会社は大成有楽不動産で、このマンションの電力は東京電力ではないですよ。連絡先は説明会のときにいただいた、入居に際してのご案内パンフレットに載っています

>502
成りすましさん、ここは契約者専用ですよ。あっ！隣駅の団地マンションではもらえないのね(笑)。何でもらえないのですか？団地だから？


住宅エコポイントはもらえますが、直ぐにはもらえず５～７月くらいの間にもらえます。

504さん、怖い。
どうか部屋が離れていますように。

なんで他マンション名が出るの？
そんなに気になるの？
気になるからすぐ名前が出るんですね。
なんか不思議で仕方ない。

こんな人の側はイヤだ。

５０６

なんでスルーできないの？
スレが荒れますよ。

鍵の引き渡しまで残り数日ですし、引っ越しが完了する４月中旬には このスレは閉鎖した方がいいかもしれません。個人情報を平気で書き込む方が多そうで怖いです。

サイトみると、あと11件になってますね。
完売は4月以降かなぁ。

あと１１戸なら、４月末までには何とか完売できそうですね。

エレベーターに窓がないから、４月の完売はむりでしょう

こんにちは。我が家は明日８日が２回目の確認会です。
既に行かれた方、オプションの建具はもう設置されていましたか？前回長谷工担当者に聞いた時は、オプションについて明確な回答を聞けませんでした。来週引き渡しなのに大丈夫なのか不安になってきました。
ただでさえ割高なのにやっつけ仕事じゃ困りますよね…

オプションの建具とかは別の専門業者に丸投げしてる
関係で、年度末なんかのマンション竣工ラッシュ時は
専門業者があっぷあっぷで納期の確約ができないんじゃないかと
勘ぐったり

＞511さんオプション会でいつ取り付けるか言われませんでしたか？
ちなみに我が家は、２月のオプション会なので、引渡し後鍵をお預けしての設置です。
でも、オプション会の担当の方に電話で確認した方が良いですね

>511
オプションにも いろいろな種類があるので一概には言えないと思いますが、また我が家もかなりの数のオプションを付けましたが、最初の内覧会のときには全て設置されていました。どのような種類のオプションですか？心配ですよね

オプションは、カップボードと玄関の人感センサーをお願いしました。
人感センサーの取り付けは、引越し当日。
ただ、カップボードは、4月中旬になるそうです。
契約日は2月でした。オプションの注文は3月初旬でした。
こんな感じです

みなさん、ネット回線はどうしますか？

用意されてる業者（名前すら忘れた）は、電話で問い合わせたところ、
オペレータが中国人で、たどたどしく、ネットゲームは禁止です。大量の通信は禁止です。
もしそれらをやれば、回線止めるんでよろしく。といわれましたので、
こりゃだめだと、フレッツを考えています。
200円取られるけど、これは仕方無しです。

え、200円払えばフレッツになるんですか？、

>515さん
我が家は１次１期で申し込んだからかもしれませんが、内覧会のときにはキッチンにカップボードは付いていました。申し込んだ時期によるのかもしれませんね。

我が家は、現在のフレッツを引き継ぎ（お引越し）します。

和光ｴﾝｼﾞに私も問い合わせしましたが、516さん同様オペレーターの
対応がいまいちでした。
こちらが聞きたいことが伝わっていないのか、終始聞いてもいない内容の
回答が繰り返され、イライラして「わかりました。検討します。」ガチャっと。

フレッツにすることに決定。
とりあえず、引っ越してから近所の人の話聞いてからでも遅くないかと。
和光ｴﾝｼﾞに乗り換えの方、市内での引越しの場合は電話番号引き継げますか？
和光はIPですよね。IP電話だと、やっぱり駄目でしょうか？

インターネットですが我が家も和光エンジニアリングは使用しません。
使用しないのに月々200円強制徴収されるのは嫌ですよね。
頼んでないのに付けておいて、使用しなくても200円は頂きますって・・・。
押し売りですか。

いよいよ明日から引き渡しですね！
どうぞよろしくお願いします．

今日、カギを受け取りました。
実感がわきました。
みなさんどうぞよろしくお願いします。

残りも早く完売するといいですね。

初日なのに引っ越しラッシュでしたね。鍵の受け渡しにモデルルーム行きましたが、残り７戸でしたね。

もうみなさん引越しですか。早いですねえ。
私は23区からの引越しなので聞きたいのですが、多摩市のゴミ袋って有料指定袋なんですよね？
推奨ではなく指定ってことなのでみなさんそれを買って出されているということですか？
教えてください。

>524 さん
多摩市のゴミ袋は，もえるゴミ，プラゴミ，もえないゴミが，それぞれ有料だとのことです。
もえるゴミともえないゴミが４０Ｌ１０枚６００円，プラゴミが２０Ｌ１０枚１００円でした。
一方、雑紙／段ボール、缶・びん、古布、小型家電は無料です。

多摩市役所に住民登録に行ったさいに、１０分以上、しっかりレクチャーされました。
こういうルールはちゃんと共有して、誰もが気持ちよくゴミ出しできると良いですね。

スーパーの袋はだめなの？

525さん、ありがとうございます！
やっぱり23区のように半透明のゴミ袋を使って出しちゃダメなんですかね、、、気をつけないと！

ゴミ袋は近くのファミマで買えるから大丈夫ですよ。

ゴミステーションは、昨日の時点で凄い事になってますwww

ゴミ袋はあちらこちらのスーパーでも売っていますが、
土地柄か町田市と八王子市のものも大抵のお店に置いてあります、
大抵離して多摩市のものは一つにまとめてありますが、気をつけてください。

管理人さんへ

マンションの引っ越し状況を見ると６～７割が入居完了のようです。そろそろこちらのスレは閉鎖するのはいかがでしょうか？

東京都の買ってはいけないマンション36物件にこの物件が入っていました。
不安になったのですが、皆さんはどう思われますか？

>531
詐欺本の販売の方ですか？
不安商法お疲れ様です．

引っ越し済みの皆さん住み心地いかがですか？
環境が良くて、買い物も便利でほとんど歩いて生活ができていて、毎日避暑地の観光地に
住んでる気になりますが、私だけでしょうか。
本当に外出するのが楽しくなりました。
近所の宝野公園の桜見も大勢の方で賑わっていていましたし、
ゴールデンウイークには中央公園でイベントもあったり、
夏場も何かしらイベントがあるので多摩センター満喫できそうで
楽しみです。
これから、引っ越しの方、楽しみに頑張ってください！

部屋に入った時に目や鼻に刺激を感じる・・・ホルムアルデヒドではないかと不安になったのですが、皆さんの部屋はいかがでしょうか？対処法をご存知の方、教えて下さい．

＞534
不安商法その２乙
だったらまず病院行くでしょ

エコポイント申請が書類不備で帰ってきた．．．
大成有楽が用意した書類二枚の工事日に齟齬があったようで，完全に向こうのミス．
明日は水曜日で，窓口もつながらないし，なんだかなあ．
どなたか電話して，どちらの書類を修正すべきか，指示を仰いだ方はいらっしゃるでしょうか．

確かに書類不備で戻ってきてた、、、
気を利かせてあそこまで用意してくれたんだろうけど、間違えてたら意味ないですな。
なんか色々と細かいところで詰めが甘いな。

無料駐車場が1つの魅力だったクロスガーデンがついに有料化ですね。
マンション建設中は何度か止めさせてもらいましたが、ついにです。
といっても、3時間無料ですから大きな問題にはなりませんが。

http://xgarden-tama.net/info/archives/2924

534さん、私も入居した3日くらいは刺激臭を感じましたが、今は大丈夫ですよ。
でも、お風呂入った後ドブ臭い排水溝からの匂いが毎日いやです。。
排水溝からの匂い気になりませんか？

>538
我が家も入居後、１週間くらいは新築の匂いがしましたが今はしません。お風呂がドブ臭いですか？我が家は一切、そのような臭いはしませんので、早いうちに長谷工または大成有楽建設に言って見てもらった方がいいですよ！

臭いですか？
全然気にならないですねー。

室内はにおわないけど、リビングの窓を開放してるとタバコの匂いが。
歩行者なのか、入居者なのか。

あなたも…そうなのですか？

エコポイント用の工事証明書の訂正版が今頃（土曜日）来た．遅すぎ．
火曜日にエコポイント事務局から差し戻しが来てすぐ，申請書を再提出しちゃったよ．
間違っている方の工事証明書に日付をあわせてさ．
どうすんだろうね．

インターネットの接続が悪いのですが、皆さんどうですか？
何か制限でもかけてるんでしょうか。
Huluを見ようとしても、全く見れません。

BBM-NETか、フレッツ光（現在）にするかで悩んだ結果、とりあえずBBM-NETに申し込んだのですが、そんなにインターネットの接続が悪いのでしょうか？

入居はこれからなのですが、フレッツ光へ変更した方が良いでしょうか？

引越しから、はや2週間たちました。
部屋は、まだ片付かず不便を感じながらの生活ですが、ここでの生活にも
徐々に慣れてきました。

いやぁー、すごく便利ですここ。
必要なものがあれば、エレベーターで下に降りエントランスから20ｍ位歩けばコンビニ。
なんか欲しいなぁ～と思っても、躊躇なく買い物行ける。
ここに慣れたら他に住めない。すごく楽ちん。

何割くらいの方々が、引越し終わってるのでしょうね？7～8割ですかね。
駐車場が結構空いてるような気がします。まだ、これからですかね。

共用部でお会いする方々もみなさん挨拶してくれるし、感じいいですね。
こんなに大規模で、実際の生活どんな感じだろうとちょっと不安だったのですが、
予想外にいい感じです。

まぁ、これから中央公園やら前面の大通りで、季節に合わせていろいろなイベントが
ありますから、ますます楽しみです。

1年通して住んでみないとわからない部分もありますが、
私はここにして良かったと思います。

>546さん

私もBBM-NETですが、ネット接続は非常に悪いです。
Google検索もYoutubeもiTunesStoreも繋がりにくい。タイムアウトしちゃうんですよね。
LAN直結のPCであればそうでもないんですが、Wi-Fiでスマホやタブレットでやろうとするとかなり酷いです。

Huluはテレビで視聴ですか？直結でつないでいますか？
私は直結で見ているので問題なく視聴出来ていますよ。

>547さん

ネット環境の良し悪しでいえばかなり悪い環境です。
不満なく使うのであればフレッツ光でしょう。

>549
私の部屋ではネットは快適に使えています。
フレッツ光に変えるつもりでしたが取りやめました。
USENの実効速度計測では15-25Mbpsというところです。

回線を共有している周りの世帯次第なのですかね？

LANケーブルで接続しても相当繋がり悪いですねぇ。
オンデマンドなんて、到底できません。
どうにかならないですかね。安いから仕方ないのでしょうか。
それとも各住居で状況が違うのかな。

>549さん
wifiが繋がりにくいのであれば，無線LANアンテナの出力が低い可能性があるかと思います。

我が家も隣の部屋ではやっぱり繋がりにくいので。
防滴タブレットで御風呂テレビをやりたかったのですが・・電波が届かなく，
出力の大きいルータを買おうかと思ってるところです。

有線でも遅い場合は，近隣の方の使用度合が影響する可能性はありますね。

ってかバルコニーでタバコ辞めて欲しい。
取り入れた外気がタバコ臭くて悶絶したわ。。。

ちょっと規約確認して裏付け取ったら注意・警告していくしかないな。。。

そんなこと言ったら、玄関の外側に物を置くのも禁止だけど、実際はベビーカーとか置いてあるし、
エレベーターにペット乗っててもペットボタン押さないひともいるよ。
まさか、自分の都合の悪いことだけ訴えるつもりじゃないよね！？
確かにバルコニーの喫煙は禁止だけど、他の違反は直接自分に関係ないからいいやとか思わないで欲しい

>>555

>まさか、自分の都合の悪いことだけ訴えるつもりじゃないよね！？
>確かにバルコニーの喫煙は禁止だけど、他の違反は直接自分に関係ないからいいやとか思わないで欲しい

え〜と、バルコニーの喫煙は禁止だったと思うから注意しないとなと書いただけなんだが。

その他の事項について直接自分に関係ないからいいやとは思わないが、警察でも何でもないので
気づいた範囲で自分の気になることを言っていけばいいんでは？

全部漏れなく注意して下さいとか、結局誰も何も声を上げなくなるだけだろ。
占有部立ち入って検査なんて出来やしないんだし。

あなたはどうしたいの？

晴れている日なのに玄関先に家にある全部の傘を毎日引っかけている部屋…自分の家が貧乏くさいと思わないのかしら(笑)

それと玄関先に三輪車や大人用の自転車を置いているお宅があるけど共用部分に物を置くのは規約違反よね。今は部屋の片付けで置けないのかもしれないから目を瞑っているけど、ゴールデンウイークになっても出ているようなら警備員さんと管理会社に訴えるつもり。自分ひとりくらい規則を守らなくてもいいやと恥知らずな人がいらっしゃると大勢が迷惑するのよね。

室内でタバコ吸っても換気先は玄関扉の上なんだよね。
結局は、共用部分に煙やら臭いが行くんだよ。
喫煙者は大変だね

築３０年の団地じゃないんだし，玄関の前に傘立てやベビーカーを置くのはどうかと思う．
「く」の字の構造なので，違反している住戸は上から丸見えですよ．

割れ窓理論と一緒で、外にもの置いてある住戸が一軒でもあると，既成事実的にどんどん広まって行ってしまう恐れがあるので、はやめに叩いた方がいいと思う．

玄関先にベビーカー置くことがなんで悪いんですか？意味分かんないよ。

結局はエレベーター問題はどうなったの？
金で解決させられたのかな？
ま、こんだけの世帯があれば必ず何かしらはあるよね。

>560
玄関前と言えど「共用部」．あなた個人のものではありません．公道扱いです．
まず防災上，物を置いてはいけません．物を置いていると，緊急時にガス・水道を遮断する際の遅れにつながったり，放火・落下物発生の要因になったり，避難の邪魔になったりします．
また「規約を守れないルーズな住民がいる」という印象を与えてしまうので，防犯上良くもありません．
誰かが駐車場に向かって投げ落とすかも知れませんよ．何か起きたときに責任取れますか？

何より貧乏くさいです．物おけないほど狭い部屋なんですか？ということです．

言い忘れましたがエアコン室外機だけは共用部の指定箇所に置いて良いということが重要事項説明書に書いてあります．

その他につきましては，一般使用規則（管理規定集p.72）に以下のようにあります．

第４条（防火，消火）
（２）居住者等は，外廊下，ＥＶホール，外階段Ａ・Ｂ及びその他共用部分等には絶対に物を置かないこと。

第１０条（禁止事項）居住者等は，次の事項を行ってはならない。
（８）バルコニー等を含む外廊下・グランドホール等の共用部分及び敷地内で喫煙すること。
（１０）共用部分の不法占有及び共用部分に私物を置くこと。

管理組合ができたら集会とかで玄関先の件について意見してみたらいいんじゃないですか？ここで言ってても仕方ないし。三輪車や乗用玩具や子供用自転車についてはそもそもそれ専用の置き場を作った方がよいと思います。実際あまっている駐輪スペースがあるし。

>560
ベビーカーを玄関先に置くのは当たり前なんですか？
普通は玄関の中に入れますよね。玄関より外は共用部分ですよ。同じ住人として恥ずかしいです。釣りであることを祈るばかりです

バルコニーでの喫煙は禁止されているし強風の日は危ないですが、お客様がきたとき、喫煙はことわりにくいし、換気扇をまわして窓をあけていると、室内で喫煙していても、リビングはバルコニーに近いし外に匂いはまわりますね。それは仕方ないし、色んな面で564さんのおっしゃるとおりだと思います。

>566さん
他人の家に来てタバコ吸う客、ましてそれが新築の共同物件で吸う輩なんて、嫌がらせに等しいのでは？
つきあい考えた方がいいですよ。

また同じ嫌がらせを近隣の住戸に対ししていると自覚してほしいです。

嫌がらせと言うのは言い過ぎなんじゃないかな。だって、マンション規約には喫煙禁止なんてないですし。バルコニーや共用部分ではもちろん禁止だけど、家の中で吸うぶんにはいいのでは？それに対してもダメと言うのなら、全面禁煙のマンションに住むべきなのではないでしょうか。

子供の三輪車は玄関には入らないので、廊下におくつもりでした。
恐らく、ベビーカーや三輪車に云々言ってるのは子供のいない方かと思いますが、
そのように思われるのも肩身が狭いので
出来れば有料の専用置き場をつくっていただきたいです。
共有部分なので、皆さんの賛同が無ければ出来ませんが。