【家計診断求む】夫（私）はケチ？ vs　妻が正しい？

わたしの家計簿からのアドバイスとしては、

「夫」
娯楽費が多すぎ、お菓子代やジュース代は、娯楽費に含めて考えたほうがいいでしょうね。
交通費も、通勤以外の交通費なら娯楽費として、トータル1万五千円程度ではないでしょうか

「妻」
携帯代が多い。1歳にしては、服と玩具代が多いと感じます。
また、冠婚葬祭費は、月々の生活費とは別に考えたほうがいいと思います。
20代後半から、30代前半までは、友達の結婚や出産が多いためお祝い金が発生しますが、これを月々の生活費から支出するのは、結構厳しいですよ。親族結婚式なら一回5万とか出ますので。

我が家では、月々の生活費は、月々の給料から固定分を支出してあまりを貯金、冠婚葬祭や旅行費、固定資産税などはボーナスの積み立てから支出して計算しています。月々赤字になるとボーナス積み立てから支出するようにしています。ボーナス積み立ての残高がデッドラインになっています。

>こんな性格になったのも実家が住宅ﾛｰﾝや自営業の回転資金として色んなとこから金借りてて
>毎月火の車な生活を見てしまい。700万借金穴埋めしてみました

もし、穴埋めした先がスレ主さんの実家で結婚後なら奥様は何の落ち度もない完全な被害者なのでは？
奥様に節約を言う前に700万の返済を求めるのが先なのでは？

三十平米の夫婦生活って、、、

子供はまだまだ乳児だし、ポカポカ家族で微笑ましいやん
でも子供が大きくなるときには、家は100平米は最低ほしいね

また賃貸に引っ越したら、敷金とか引っ越し費用とか無駄では？
家賃も無駄！
オーナーが損しないように家賃設定されてるし、賃貸マンションなら設備もショボい。

一度、住みたいエリアのモデルルームを見に行ってみたら？資金計画も営業マンが試算してくれます。
(慌てて買う必要はないよ。物件を見極める目や知識を養うのに一年ぐらいは掛けたほうがいいから。)
堅実もいいけど、豊かな生活しないと人生勿体ないよ。

私も同じ意見。

奥さんがこの状況で一つ返事なら昭和だな。

いい奥さんですね。

結婚して２年だし、貯蓄の殆どは独身時代にスレ主さんが貯めこんだものでは？
親に貸した６６０万だって結婚前からの預金ですよね？
だったら奥さんには関係のないお金です。何に使おうと口出しは出来ませんよ。
それより、奥さんって結婚前から蓄えがない人なのですか？

スレ主です

実家の穴埋めスタートについて

「1回目」
私が22歳社会人1年生の時、実家の仕事倉庫が火事になり
車や機器が燃えてしまったことにより生活圧迫
この救済のために200万円援助しました。
→援助後の貯金100万円

「2回目」
私が25歳の時、実家の妹2人は大学生で内1人が薬学入学で
大学授業料の工面が出来ないとのこと
→300万円援助しました。

「3回目」
昨年私が31歳の時、実家自営業の資金繰りが回らなくなっており
2箇所より借金有り（ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ200万）
→250万円援助で一括返済
ココで流石に私も呆れて実家で家族会議（私の妻も内容周知しております）

なので700万は結婚前の貯蓄です。

また、実家からは返済できる月にちょこっとずつ返済はしたいと言っており
40万ほどが郵貯へ戻った状態

「妻の結婚前の貯蓄について」
大分職は転々としていたようで結婚前はアパレル系で勤務
貯金：50万くらい
あまり貯蓄は得意ではないと思っておりました。
結婚式資金は全て私が用意300万支払いました。


「マンション探しについて」
モデルルームは1年前ほどから2件ほど回りました。
購入条件
１）都内23区内
２）駅から徒歩15分以内
３）７０㎡以上
４）低層階希望（妻）「幼少時代の賃貸で下の階から騒音ｸﾚｰﾑで1階2階がいいとのこと」
５）ﾛｰﾝは3000万円は絶対に切りたい
６）買うなら頭金は1500万円（諸経費込み）＋変動金利で考えてます。
　
社会人になってから今まではこんな感じですね

わたしからのアドバイス。。。

大学の学費は、妹が返済すべき内容だと思います。
まぁ実質は、その700万はなかったものとして考えるべきですね。おそらく全額返ってくることはないでしょう。

> モデルルームは1年前ほどから2件ほど回りました。

もっとみられてほうがいいと思いますよ

> １）都内23区内

範囲が広すぎます。もっと限定したほうがいいと思います。
せめて路線を決めて駅も３，４個以内ですね
概ねの相場は、ネットで調べれば分かりますし。

> ２）駅から徒歩15分以内
> ３）７０㎡以上
> ４）低層階希望（妻）「幼少時代の賃貸で下の階から騒音ｸﾚｰﾑで1階2階がいいとのこと」
> ５）ﾛｰﾝは3000万円は絶対に切りたい
> ６）買うなら頭金は1500万円（諸経費込み）＋変動金利で考えてます。

予算、駅距離、広さ、階数などの条件は、優先度を決めて探されたほうがいいと思います。
おそらく全部の条件にあう物件は、難しいと思います。

個人的には、人気エリアなら23区内で、駅15分以内の70m2で4500万以下は結構厳しいと思いますよ。
またあまた金をためるために、購入時期を遅くした場合、退職までの期間も短くなりますので、たとえローンは同一金額でも借り入れが遅くなれば、遅くなるほど返済は厳しくなることは考慮されたほうがいいと思います。
頭金の金額だけではなく、ローン返済期間とのバランスを考えたほうが良いと思いますよ。

家計はスレ主が管理し続けるのが賢明ですね。

早く購入したほうが良いかと。
質素に暮らしていても人の良さそうなスレ主は再び家族の餌食になりそう。

駅といっても地下鉄駅から15分以内ってこともある。
23区も北部や安い所はありますしー、まー特定を避け、書いてるは範囲広いけど
実際はちゃんと絞ってるはずだし、70平米程度なら5000万以下で結構探せるさ

43さんに同意。
流動資金があると、また無心されそう。
頭金1500万くらい出して、買われたらどうかと思います。
低金利だし、ローン控除もありますし、家賃の方がもったいない気がします・・

うちの夫も借金が嫌いな人で、定年になってから現金で買うと言いはっていましたが、
生命保険にはいっていない（遺族年金があるだろと言う事で）もので、
子供もまだ中学だし保険代わりに家を買って欲しいとお願いしました。
結果4000万のローンです。

頭金1500万円でも当座の資金300万円程度は確保できるから、引っ越し、手数料、家具の買い増しを考慮に入れても
多少はゆとりがありそう。

新築にこだわらなければ、もう少し選択肢がありそうですが、中古は眼中にないですか？

スレ主は、羨ましいくらいしっかりした金銭感覚をお持ちのようですから、
まずは、都内近隣で10年から15年程度のローンを目安に購入されて、
ローン完済の目途がついてから新築に住み替えされてはいかがでしょうか？

スレ主さんのように年250万円の貯蓄ができる体質ならばかなり早期に繰り上げが完了しそうに思えます。
10年後でもまだ41歳なので、家賃の支払いがない分、じっくりと物件を検討することが出来そうに見えます。

＞＞46

普通の金銭感覚の方ならそれでいいと思いますが、スレ主さんはどうだろう。

中古買って、のんびり新築買うというのも一つの手だと思います。
でも新築買う際、中古が損なく売れるかどうか分かりませんよね。
賃貸出してもお客がつくかわからない。

利息が嫌で、子供が生まれた後でも３０㎡で耐えられる人が、
そんなリスク選ぶでしょうか。何度も引越しするのもかなり無駄でしょう。

悪いけど、羨ましい金銭感覚とは全然思えません。
何事もバランスが大切だと思います。
そんなに必死にならず、年１５０～１８０万くらいの貯蓄にして、
（この収入なら、それでも優秀。私はこのくらいの頃、年１００万しか出来ませんでした）
もう少し楽しみごとにもお金を使ってほしいですね。

>47

よくもそこまで自分の価値観を全面肯定して他人に押し付けられるもんだなｗ気持ち悪い

ここでスレ主を批判してるのってほとんど主婦じゃ？
うちも私(夫)がお金管理してます。スレ主頑張れー。
ケチかどうかは分からないけど…

移動中のサラリーマンもいるよ。
嫁にこづかいもらってます。

俺も移動中。
スレ主がんばれ！

年収７００万もあれば楽勝だろう？
俺なんて年収４００万で３５００万のローンですよ
地方都市ですけどね

夫（４３です）の年収は９００万近くありますが、年２５０万の貯金はきついです。
家計を任せてもらってるのは私。無駄使いしてるのかなー。

>> 47

早期にローンを完済してしまえば、あとは住みながらローンあるいは家賃
相当分を貯蓄に回して頭金が貯まればマンションの評価が例え０だったと
してもその間ずっと賃貸に住んでいたと思えばいいのではないでしょうか。

幾らなんでも都内外で駅近の70平米が評価額０になることは無いでしょう。
上手くいけば住み替えのローンも低く抑えられるかもしれません。

でも手元資金が貯まり出すと実家等から無心されてしまう危険の方が大きいかも。

まぁ無駄かどうかは人によってそれぞれですから判断は難しいですね。
切り詰めれば当然貯金も増やせますが、果して生き心地は如何なものか…。
人によってはジュース代も無駄だと感じます。
とりあえずスレ主さんの場合は奥さんの携帯代が無駄かと思いました

あと、「２万円の要求」とありますが、何費にいくら必要なのかを明確にした方が第三者も判断しやすいと思います

ものすごく立派なご主人ですね。
ここまで細かく家計を管理していて。
でも　私はダメだなー。
奥さん偉い。
あと二万円位　どう使おうがいいじゃない。
黙って　渡したらよいのでは。

　よそ様の御家庭の家計の事を言える立場ではないのですが、生活費が
少ないとは感じませんでした。支出を書いて下さっていますので、以下の
ように仕分けてみました。


■夫の支出生活費（月割り計算）
（家庭の支出）家賃(30㎡)：家賃85000円＋管理費10300円
（家庭の支出）水道代：3000円
（家庭の支出）ガス代：3000円
（家庭の支出）電気代：4000円
（　夫の支出）昼食・ジュース代：18000円 　　（注）職種によって変化
（　夫の支出）お菓子代：3000円
（　夫の支出）交通費(Pasumo)：5000円
（　夫の支出）娯楽費：15000円
（　夫の支出）携帯代：1800円
（家庭の支出）保険代（夫）：3200円
（　夫の支出）髪きり：1500円
*********************************
合計：152800円

■妻の支出生活費（月割り計算）
（家庭の支出）食費・スーパー（家族分）：22000円
（子供の支出）子供の離乳食・オムツ・ミルクなど：18000円
（子供の支出）子供の衣類：5000円
（子供の支出）子供の玩具・本：3000円
（　妻の支出）交通費(Pasumo)：5000円
（不明な支出）冠婚葬祭・娯楽費：10000円
（　妻の支出）携帯代：10000円
（家庭の支出）保険代（妻）：7000円
（　妻の支出）妻美容院：10000円（パーマ＋カットなど）
（　妻の支出）娯楽費用：10000円
***********************************
合計：100000円

■共有の支出として妻への約月8万以外の生活費とは別に渡してる
（家庭の支出）・医療費（注射代など）5000円
（不明な支出）・冠婚葬祭の費用：10000円
（家庭の支出）・余暇費用：10000円
（不明な支出）・交通費（帰省費）：20000円
（家庭の支出）・食費及びスーパーはつき10000円程度夫で別負担有り
***********************************
合計：55000円

　上記の区分けをすると以下のようになります。
　　 実際の金額(----夫)( 妻)( その他)
夫　： 44300円( 44300)( 0)( 0)
妻　： 35000円( 0)( 35000)( 0)
子供： 26000円( 0)( 26000)( 0)
家庭：162500円(108500)( 29000)( 25000)
不明： 40000円( 0)( 10000)( 30000)
307800円(152800)(100000)( 55000)

　夫の昼食代 18000 を仕事上の必要経費（外回りの多い仕事であれば、
妥当な金額です。オフィスワークであれば、8000～10000あたりに
抑えて弁当持参に切り替えて、余りを家庭の食費に回す)と考えると
実質的な夫の支出は26300です。これは、妻の支出の35000と比較すると
少ない金額となります。妻側の不明金10000と妻のこづかい10000
（携帯と交通費）を減らすと80000で収まるように感じます。
不明と分類した項目は、積立金のような貯蓄性の（入用のときに切り崩す）
モノなのか、毎月の固定費なのか判断できなかったので、不明としておきました。


　大雑把に書いてみましたが、お金を貯める理由や目的があるのであれば、
何を優先するかを夫婦間で話し合い、方向性を合わせておく必要があります。
子育て、住宅購入、娯楽、老後、仕事など年齢や状況によって変化しますので、
３年程度を目安に見直したりすれば、瞬間的に自由になるお金が少ない
時期があっても家族で支えあいながら乗り切れるはずです。

　夫と妻で優先するモノが違っている状況で、お金の話しをすると理解して
もらえるかもしれませんが、納得してもらえません。納得できない状況では
協力もしてもらえません。ケチかどうかは別にして、お互いの考えている事に
ズレがないかを確認した上で、より良い結論を出してくいただければ幸いです。

専業主婦には銀行の代理人カードをわたさないとダメでしょ。家政婦さんだと思ってんの？

家政婦　ｖｓ　ＡＴＭ

個人主義が進んでる現代社会、共働きで決着すれば良い。
収入差、収入率で家事バランス決めればＯＫ

スレ主です

皆さんが仰る様に私はケチですし、妻には息の詰まる生活で反省です。

皆さんの意見を参考に2月分は妻への生活費は10万渡しました。
（妥当かどうか別ですが・・・）

いちお今までも当然足りない月は別途渡しますよ・・・。

言い訳や使いすぎといった意見もありかも知れませんが
私の場合会社員で外出して仕事をするが多く
昼も外食となってしまうことは多々あります。

昼食代及び飲料代も高めになっておりました。

私の年収はここ3年700万代ですが、殆ど休日出勤や残業代で賄われております
もし残業代が0円なければ年収550万くらいですよ。

なので。身の丈以下の生活である程度過ごさないといった考えなのです・・・。

＜私の月収内訳＞
基本給：265,000円
生計手当て：29,000円
家賃補助手当：22,000円
外勤手当て：32,000円
*****************
合計：348,000円

これにプラスして少ない月の残業代20,000円。
多い月の残業代は341,000円といった感じです。
年間の平均残業代は月14万

いざボーナスや残業代が大幅になくなった場合は今までの生活費では
赤字となってしまう月もあるのです。
よって、今迄の妻への生活費5万円＋ﾎﾞｰﾅｽ時20万と決めておりました。

共働きの方々や単独でも収入が多い人が大変羨ましいですね。

また、マンションを買うと我が家の場合、家賃補助はなくなります。

したがって、

下手に頭金なしにローンを組むと
「家賃＋管理ー家賃補助」　＜　「住宅ﾛｰﾝ返済＋修繕＋管理＋固定資産－住宅ﾛｰﾝ減税（10年）」
となってしまいます。

ローンも2000万円代で抑えておきたいといった感じです。

57です。

　いつもROM状態で掲示板を拝見させていただいておりますが、
スレ主様からのご返答が書き込まれているの拝見すると、
自分勝手な意見を読んでいただいて、レスをして戴いた事に
感謝いたします。

　スレ主様がケチだと私は思っておりません。また矛盾して
いるように感じるかもしれませんが、奥様が無駄遣いをして
いるとも思っておりません。
　家庭の問題に他人が口を挟むのは無責任な感じがして申し訳
ありませんが、問題を感情的に話し合っても短期的な回避は
できても根本的な解決には至らないと思っています。収入的に
余裕があれば金の力で先送り出来ますが、根本的な解決には
いたっていません。未来の収入に対して不安を感じておられる
のであれば、一人で抱え込まずに奥様と冷静に話し合って
不安を和らげる方向を模索するべきです。

　私自身、一人身のダメダメな４０代ですが、幸せな悩みで
うらやましく感じております。駄文で申し訳ありませんが、
スレ主様御夫婦には感情的にならずに先々を考えて家族が
幸せになる方向で建設的に話し合われることを願います。

　

夫ですが、うちも同じく私が管理してますが、生活費は申告制にしています。
毎月生活にかかった分に2万程小遣い加算して渡してます。
ちょっと高いなーと思った時は、家計簿見て話し合いです。確定申告じゃないですが・・その上で赤字になったらお互い努力します。冠婚葬祭は同じく別途ですね。
同じような条件で月10万くらい渡してますので、月5万とは驚きました！ボーナス月まで毎月赤字とかですよねきっと、奥さん相当頑張ってたのでは～。
多少あげすぎても、貯蓄してもらったらいいんじゃないでしょうか。目的が共有できてるなら。

生活費込みで月１０万はドレイみたいなもんだろ。生活費とは別に１０万円渡してマンション買うときは共有にすれば良いんだよ。

一般財形９５０万＋銀行①８５０万＋②３０万＋郵貯４０万（親に貸した未回収６６０万）
全部合わせると、２５００万超えてるど、凄すぎる。

スレ主は年齢が３１歳、高卒で働いても１３年、学卒だったら９年だろ。
凄すぎるけど、楽しい人生だったんだろうか？

＋結婚式代300万もスレ主が出したってなかったっけ。
３１で700万収入だったら、そこそこいい会社だろうから
相当節約したら可能なのかなーとも思ったけど、残業代なかったら５５０万とも。
そんなで３０００万弱貯金したって本当なんだろうか。うそくさく思えてきた。

ちょっと気になったのですが、スレ主さんは大卒ですよね？
学生の頃は、ご実家順調だったのでしょうか？

スレ主逃亡w

仕事に家族サービスにとネットだけを毎時見てるわけがないので、
１月後にこうなったとか突然でるケースもあるでしょ

スレ主です

本日は外出しており投稿確認できませんでした。

皆様の意見、ご質問有り難うございます。

６１（５７）＞さんへ

意見及び集計頂き有り難うございます。
最終的に家族が困ることなく普通に過ごせて
時にちょっと幸せを感じれるくらいの
生活が出来れば一番だと思っております。

６４＞さんへ

私は大学卒です。

社会人になってからは普段の食生活や遊びは質素にしてました。
多分、一般的な人より物欲はないですが、欲しい物があればお金使ってました。

一つ決めていたことは欲しい物ができた時に自由になるお金がないのは
嫌だと思い貯蓄には専念しておりました。

そんな独身時代の「生活は楽しいか？」と言われて振り返ってみると
生活は楽しかったとは思わないが楽しくないとも思わない普通ですね。

客観的に毎日の生活は慣れるとそれはその人にとって
普通な生活になるのではないでしょうか・・・！？

家族が出来てからは楽しいですよ。
子供もかわいいですし独身時代とは明らかに違いますね

あと、仕事も楽しくて楽しくて毎日充実感じてます。
仕事覚えるまでは悩むこともありましが今の職種及び会社は大好きですね


皆さんはご自身の仕事・職場や生活は楽しいですか？


６５＞さんへ

結婚式は300万負担でご祝儀150万で実質負担150万でした。

年収550万は残業なくなったらの仮想の話です。すみません。
ただ会社業績は最近よくないのでそのうち現実にならないか
不安です。。。

きっと戻ってこないでしょうが親への援助金も今手元にあれば
結婚と同時にきっとマンションも買ってたんだろうと思います。

独身時代は会社の寮生活で自己住宅負担が1万／月でよかったので
貯蓄率は凄くよかったです。


６６＞さんへ

私が学生時代は実家は順調でしたね。
不自由なく育てていただいたと思っております。感謝・感謝です。

父は自営業、母は会社員で共働きでしたが
実家が苦しくなったのが母が会社退社したのと妹2人が大学に行きだした時期ですね


色々皆さんの意見を聞けて、反省する面（ケチと妻への生活）や今後どうしていくか
自分なりに大分整理出来てきた気がします。

相談してよかったです。

毎月１０万とか渡されて３０年位すると熟年離婚するのかもね。

私は賃貸に住みながら家を買う貯金は絶対できないと思ったから、結婚と同時に新築マンションを買った。
30代で結婚したから頭金は二人で1000万は用意できた。
妻は最初は少し生活して様子みてからなんて言ってたが、そうしたらスレ主みたいな余裕のない生活になってたよ。

スレ主は分不相応なマンションを買おうとしてるってことかな？

私はスレ主さんが分不相応とは思いませんが、年収700万で妻子を養いながら、23区内に2000万円程度のローンでマンションを買おうと思ったら、それは相当の節約が必要だろうと思います。
スレ主さんは節約が身についている感じだし、人生それなりに楽しそうなので、これからもその調子で頑張ってください。奥さんが納得してくれるといいですね。

っていうか、奥さんに働いてもらえばもっと楽だと思うんだけど。

家事も育児も折半じゃなきゃフルタイムでは働かない

フルタイムで働いても、同じ収入を得られないなら家事も育児も折半できない(>_<)

そりゃ女が子供を産まなくなるわけだ。

ATM　ｖｓ　家政婦　ですね。

月給１０万の家政婦と暮らして楽しいかね？

1日3500円で3時間稼動してると思えばなかなか
でも家政婦から財産分与だ、特別手当だ言われならビビるけどね

稼ぎのいい女は、旦那は要らないけど子供は欲しいって言うよね。

女性は精子バンクがあります。（普通は無精子症で悩んでるカップル向け？）
男性は我が子に会うには産んでくれるだけでも１年契約しないと会えません
子供を産むという生き方の選択が１つ多い女性の方が幸せなのかもしれませんね

とりあえず、マンション買うには夫婦が共通した計画を立てないとダメなので
十分な話し合いが必須ですな

34歳年収900万の独身男で、去年世田谷にファミリータイプの分譲マンションを買った者です。
住宅ローン支払っても年間250万貯金に回せてますが、嫁も子供もおらずさびしいのも事実。

月次の金銭感覚はスレ主さんと似てるかなと感じました。
お金のかかる趣味もないようでよく切り詰められていて感心しました。
奥さんはよくがんばってるのではないでしょうか。

食費が安すぎます。外食を増やさない前提であと3万費やせばもっとうまいもの食えますよ。
3人で30平米って狭くないですか？生きていけなくはないでしょうが我慢しすぎだと思います。