ドレッセ鷺沼の杜　【Part2】

920さんに質問です。
＞その後、400弱ある世帯数の2/3の賛成を得るのは至難の技ですよ。
と述べておられますが、
私の認識は、「通常議案（管理費、駐車場料金、修繕積立金、修繕積立基金の金額など）は過半数（1/2）以上の賛成で議決される」です。
鷺沼の杜の管理規約では2/3以上の賛成が得られないと管理費や駐車場料金の金額変更はできないのでしょうか？
参照すべき管理規約条文番号は第55条（総会の会議及び議事）と思いますが、その他に参照すべき条文はあるでしょうか？
以前、他の方も同様の記載をされておりましたこともあり、改めてお聞かせ下さい。

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売り出し時に設定される管理費は、管理会社の言い値です。だから、高いです。
たいていのマンションでは、２，３年目頃に値下げ交渉や他の管理会社の見積もりをとるなど、また各種工夫して、支出を抑えてますよね。
売主の系列の大手管理会社だったら、結構値下げが期待できます。
まじめな中小の管理会社だったら、値下げの余地は少ないかも知れません。
ちなみに、某ドレッセのスレでは、理事長さんが費用削減状況を公開しています。

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その情報公開サイトを紹介してください。

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不安だったら検討からはずすしかないよ。
ここで一所懸命語ってる人も、所詮素性が知れない人の意見なんだし。
それはそれとして覚えといて、あとは実際にマンションの営業に改めて聞くか、
専門家に質問するしかないんじゃない？
そろそろこの話題、おしまいにしていいんじゃないかな。
最後に９２２さんの言ってるサイトは教えて欲しいですが。

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>921さん
（私は>920さんではないですが）
解釈が難しいので専門家に聞きたいところですが、
私が読む限りでは管理費の認識はそれで正しいと思います。

管理費に該当する費用は、規約だと
『共有部分の共有持分に応じて算出』
とだけあるので、金額自体は規約に含まれないはずです。
規約でなければ"総会出席者の"過半数で承認ですね。

ただ、駐車場料金については、利用細則に
『別に定める使用料』
とあるので、規約に含まれるかもしれません。
規約の改訂となると、"組合員総数の"4分の3ですね。
規約の改訂だと、
『一部の組合員の権利に特別の影響を及ぼす』
場合の拒否権が認められます。
よって、駐車場を利用していない人は、
"駐車場料金を下げて管理費を上げること"
を拒否できるようになります。

こんな感じじゃないでしょうか。

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これからが厳しそう。ここら辺からが本当の正念場かと。

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理事会はあくまで、その住民達から選出されるもの。
住んでる方の指向性によって同じ方が理事長したから成功するとは決まらない。

そんな事で物件決められないでしょう。
共用と居住世帯数のバランスが大事。

ここは、高い見積もりで修繕計画を立てている最悪な管理会社と、共用サービスに対して世帯数不足なのでは？と思います。

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不要な共用施設はいずれ淘汰されるでしょ。

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いずれじゃね、、、、意味ない。
初めから足湯なんて不要だしムダ金でしかないよ。
他の共用施設ならもっと検討したかも

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まあ足湯は早々に廃止しましょ

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中途半端なカーシェアリングも要らない。
タクシーで十分！
車三台ランニングコストを考えると、足湯と同じ位無駄。

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足湯って、共用施設にあるんですか？
公式HP見ても見つからないです。
バスルームの説明に「足湯などが簡単にできるフルオートバスを採用」って記載があるが、これのことではないですよね？

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シガールームなんかいらない。タバコ吸う人だけ負担しなよ

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HPから足湯の記載がなくなっちゃったね

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世の中そんなに甘くないよ。
これから大変そう。

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936はなんか嫌なことでもあったの？

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淘汰と言ってもなくなるまでには相当時間かかるよ。
だから足湯もなかなかなくならないのでは？

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付属施設の要否に対する意見が色々ありますね。
私は肯定的な考えです。

・このような集合住宅があるべきだと感じている売主、設計者がいるんです。
そして、このような付属施設のある集合住宅が作られ、販売されます。
多少なりとも、企画意図を受け入れて買い求めた方々が、工夫（下記）しながら住まえば色々なアイデアがあるのではないでしょうか（創られた物の範囲に終始していては何も生れないのではないでしょうか）。

入居後の実情を良く把握し、コミュニテイー作りの一手段として考えるのも一案ではないでしょうか？
足湯：10月～6月は足湯、7月～9月は冷水にし、涼を楽しむ。
　　　冬場：近くで「お汁粉、豚汁など」。　　　
　　　夏場：近くで「流しそうめんなど」。

屋上にファームもあるんですよね。
・有志主導で野菜、植物を育て、試食会を企画したらどうでしょう。
（植物の成長って、自然・生物の素晴らしさを実感できますよ。失礼ながらそんな経験少ない方がほとんどでは）
・昆虫観察会・撮影会、写真展示会などを企画したらどうでしょう。

　以上のようなコミュニティーを実現している集合住宅は横浜市の港北ＮＴに実在します（屋上ファームはないですが）。

私が住んでいる集合住宅にはレンタルサイクルがあり、私も利用しています。
（入居当初は無料でしたが、契約更新時に台数削減、時間貸し有料に変更しました。
　初期投資は別として、現状の収支はとんとんです。
　自転車は購入してもあまり乗らず、埃をかぶっている物に￥300/月・台　程度支払っているケースが多いのでは？
　そして、転居時はきちんと処分しないケースも時たま見受けられます）

カーシェアリングも利用方法もアイデアあるはずです。
・災害時の電源車として利用。

購入を考えている方の参考になればとの思いです（集合住宅生活43年の親父）。

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たった三台のハイブリッド車が400世帯の為の震災時の電源⁇
頭大丈夫？
長いだけで中身薄いね。
そんなものに、30年間で800万の経費払えるか。

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不要だと思えば、ここを買わなければいいだけですよ。

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＞９４０

９３９のどこをどう読めば、シェアカーの電源で「全戸の電源」をまかなうなんて解釈できるんだ？
おまえこそ頭大丈夫か？
ってか、払う価値はない（そもそもそれだけの資力がない？）と思う奴は買わなきゃいいだけ。

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939さんの意見は、素敵だと思います。
考え方次第ですね。

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他のドレッセに比べたら安かったので見てみたけど、確かに
不必要な施設が多すぎるね。
売りは広さと安さなんだろうけど、他ドレッセの方が魅力があるね

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ここは売れてるのですか？

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↑この人いつも他のＭＳ板も荒らすよね。

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ＡＢＣＤ棟の大半はもう売れたんですかね？最近見に行った方います？

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全体的にまだ余ってましたよ。特にＦが。

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さて、来年までに完売してくれると良いんだけどな〜

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まだ200は残ってましたから厳しいかと。

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946,950はこの辺りのマンションをケチつけまくってる。
高速脇のある物件では良いコメントが多かったからそこの住人か？語尾に「やな」をつけるからよくわかる。
暇人！？

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まだ200残っているというのは大袈裟かと。

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ですよね

人気のないＦ棟でも自分が契約するときには半分近く埋まってましたし

せいぜい100棟位かな

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いやいや、100も残ってないでしょ。2ヶ月前位に自分がいった時はＡ〜Ｄが各棟残り数戸でしたからね。Ｅもそれなりに売れてるでしょうし、残り50は切ってるんじゃないの？

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Ｆ棟は確かにきつそうだから値下げしてさっさと売っちゃえばいいのにねぇ。

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７月に行った時点でＡＢＣＤはほとんど終わってて、ＥＦを販売し始めてたと思います。

もう全体の８～９割は契約済みなのでは？
最近ＭＲへ行ってないので詳細はわかりませんが。

まだ完成まで一年あるのでハイペースなほうだと思います。

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F棟は全部でも60ちょっとしかないから、E棟ほかあわせても、50ものこってないんじゃないかな？うちも1部屋契約したしね。皆さんが嫌いなF棟ですけど。

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Ｆ棟のお仲間さんがいた
入ってみないとわかりませんが楽しみの方が勝ってます

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F棟、高速の夜景とかがちょっと羨ましいです。
ゲストルームってそちら側でしたっけ？
あーでも、外は見えない階かもですね。

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そういえばゲストルームは最初のうちは争奪戦になりそうですね

金土とか取れないんだろうなぁ

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要らない投稿多いね。
眺望あっても、東名に近過ぎ、、
リビング側な騒音や排気ガスの影響はかなりのもの。

安かろうが済むにはあり得ない環境。
ひど過ぎます。

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金土日×2部屋でも、
全戸が一通り使うまでに1年かかっちゃいますね。
平日いれても半年！？

まぁ、使わない人も多いだろうけども。

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住民版で遣り取りしなよ。
邪魔

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パンフだとミニショップって
朝遅く開いて夜は早く閉まるみたいだったんですが、
一般的にどういうものを売るんでしょう？

その時間帯だと食べ物は外で買いそうだし、
なんかこう緊急的に必要なものって、
電球とか電池とかしか思い付かないのですが。。。

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不要な共用施設が多すぎるマンションも珍しい

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必要な共用施設ってなんですかね？

足湯とかは確かにいらない気がしますけど

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ミニショップもジムも微妙。コンビニがそんなに遠い訳じゃないし、ジムは好きなところで最新のマシン使いたいしね、
ランドリーは嬉しいかな。

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