福岡県の悠悠ホームどうですか？part2

>12
実害が発生したのですね。少額訴訟は弁護士や司法書士に依頼しなくても素人でも簡単にできると思います。訴状の様式は裁判所のHPにも載ってます。一般論ですが、謝ることは誰でもできます。謝罪は賠償とは別。損害が発生したのであれば、きちんと賠償させる。至極当然のことだと私は思います。

>19

私は１６に書き込みしましたが社員じゃないですよ。

どの口コミに対してなのか分かりませんが。

社員がどれだけ書き込んでるか知りませんが、他の会社の社員も誹謗中傷での書き込みがあるんじゃないですか？

担当さんと意気投合して悠悠ホームが本命です。

しかしこの掲示板を見ると若干不安になります。

悠悠ホームを検討し他のＨＭに決めた方はどこのＨＭにしましたか？

また此処なら安心と言えるＨＭ教えて下さい。

意気投合、共感とかで買うには家はあまりにも高額だと思います。冷静になった方がよいのでは？しっかりとした経済観念と洞察が必要だと思いますよ。これだけいろいろ盛りあがる会社は珍しいのでは。

＞２４

２３です。

意気投合と言うのは多少言葉を間違えました。

色々なＨＭを見学して、ここの担当さんが一番親身になって相談にのってくれました。

この人となら一生付き合えるかなと感じました。

なぜこの会社、良い話と悪い話両極端なんですかね？

従業員のことを一生付き合っていけそうとまで思えるということは、すごいのではないでしょうか？

23さん、私共夫婦もそう思っていました…

契約書を交わした途端に態度が変わりました。


13さん、同じ気持ちの方がいて嬉しいです。


皆さん、私なんかの書き込みにレスありがとうございます。


訴訟も考えましたが、私自身、体が弱く通院中ということもあり、悠々側の今までの態度の酷さを見てこれ以上精神的に消耗したくなかったので、今は見送りにしています。


私がもっとパワフルな人間だったら即訴えているでしょうね。


だから今の私の気持ちとしては、せめて知り合いで新築を考えている人には私の経験を知って欲しいと思って書き込みました。


省令準耐火に関して、営業の人を信用してしまったのが間違いでしたね。

>12さん
応援します。周りに同じような経験をした人がたくさんいるはずです。役所は動かないですかね？国の営業許可（免許？）を受けてるはずですよ。消費生活センターあたりも相談に乗ってくれるはずです。とことんやって、て気持ちはありますが、まずは体調が安定されることが最優先ですもんね。

いい家って家庭によって価値観が違うので一概には、どこがいい悪いは言いたくないのですが…正直、悠悠は数名の営業マンだけが一般的に優秀と言われる営業マンと感じます。工務、設計、アフターは福岡の中でも最低ランクと思います。細かいとこは反応を見て投稿します。
ただ営業マンが良くても取り巻きが悪いと当然いい家は建たない可能性は高いと思います。
私が出した結論は、ギャンブル性が高いメーカーなので2000万の買い物は出来ない。
悠悠さんとは付き合いがあり、何度も会社にも行きましたし、いろんな方も話したことはあります。少なくとも訳のわからん批判的な投稿よりは信憑性が高いと思っていただいて構いません。それでも悠悠さんにお願いするなら覚悟はした方がいいかもですね

ってか、ここまで書き込みが多い会社ってどうなん

３１＞

どういう付き合いがあれば内部事情がわかるんですか？

ギャンブル性という言い方するなら、価格以上の素晴らしい建物が建つ事もあるんでしょ？(笑)

少なくとも私の担当は一握りの優秀な営業さんです！

ギャンブル性が高いって意味はほとんどがクレーム出さないといけない家って事で、説明以上の家は出来ない。って
優秀な営業マンでよかったね、工務も設計もみんな優秀？そりゃ奇跡的だわ

価格以上の家？
ローコストなのに？
プッ(>.<)y-~

誰かが良い事を書けばそれについて悪い事を言う。

人って悲しいかな性格悪い人がたくさんいますね。

建てた人が悠悠ホームで満足していればそれで良いじゃないんでしょうか？

けなしあいなど寂しい人がする事だと思います。

それぞれ利点、欠点ありますから･･･

寒い。ウチはとにかく寒い。

嘘ついて受注に走る方が失礼です。私がアレルギーなのでシックハウスに対してつけこまれたんでしょうが、｢普通の家は子供さんもシックハウスの確率は高いです、当社はほとんど聞かないですよ｣その言葉を信じて契約しました。その後、二人の子供に恵まれましたが二人ともアレルギー体質です。私の体質が悪いんでしょうが、過剰な説明には裏切られたキモチが拭いきれません。
ついでに、うちも寒くたまに結露します。
業者の戯れ言とコメントされた方、社員さんですか？違ったらすいません、アレルギーに対してはホントにショックでした。

イソジンの実験は騙しです。
根拠は、何とかって言うｆｆｃのドリンクでイソジンを化学物質の分解と称し透明にしますが、ビタミンｃで透明になります。当然みかんでもなります。
熱帯魚のカルキ抜きでも透明になります。
イソジンは要素なので分解は真っ赤な100％嘘です。
主人は凄いと騙されてましたが、私は理科の教師をしてますので呆れて不快感しかありませんでした。真実を伝えた上で営業したらどうですか？
嘘ついて、何でもありなら受注棟数はのびると思います。
私の根拠は以上です。

３７さん

そうですよね…

どんな業者にも良い所、悪い所あると思います。

どこを優先するかですよね。

施主が納得してるならいいじゃないですか。


３９さん

アレルギーは大変みたいですね。心中お察しします。

私もＦＦＣについては目に見える物では無いので半信半疑な所ではあります。


確認しようが無い事を過剰な説明でその気にさせるのは問題ですね。
アレルギー対策が必要事項であれば尚更ですね。

因みに私は社員ではありません。
悠悠ホームの施主です。
自分が選択したＨＭがあまりの言われようにイラッとしましたので。


４０さん

イソジンの実験って何ですか？

私はそのような実験見せて貰った事ありませんが。

今度担当さんに聞いてみます。

その実験が騙しと仰るならその場で説明して営業を困らせればよかったじゃないですか。

理科の教師の方が要素と言われてますが、ヨウ素(沃素)の事ですか？

教師の方が専門分野で間違え無いとは思いますが…

嘘や騙しで受注が取れる程甘い世界じゃないと思いますよ？

根拠と言う程の物では無いと思います。

＞４２さん

なぜ困るんですか？

言えない位悪い建物って事ですか？

これから建築条件付物件を契約しようという方、すでに契約しちゃった方、当り前のことですが、知らないと危ない話をひとつ。建築条件付の定義なり概要は、ネットで山ほど転がっているので調べてください。あくまでも原則、土地契約→建物設計→建物請負契約です。「この土地も売れてしまうかもしれないので、まずは取り急ぎ契約書を交わし、間取り等詳細はこれからゆっくり決めましょう」と言われた方、完全に業者の思うツボですよ。詳細が決まってない建物請負契約なんて、本来ありえないんです。希望の間取りにするためにはことあるごとに、追加料金を言ってくるでしょう。本当はずっと後でいい契約行為を業者に乗せられて先にやることで、消費者としての有利な立場を失ってしまうんです。結果、すごく高い買い物になると思いますよ。

>43
言うことが利益にならないからです。くみ取ってください。

４５さん

申し訳無いです。

知り合いに言った所で利益を求めたりしないので分かりません。

自分の思い入れが有れば言いたいですし、言えない程酷い家だと言えないですよね。

＞41
イソジンの茶色はハイポエタノールで簡単に落ちます。看護師では初歩的な常識です。
高校の化学実験でヨウ素とチオ硫酸ナトリウムで酸化還元滴定したことがあるはずです。

＞４７

高校は生物を専攻していたので、化学については分かりません。

ただ専攻されてると言われてて、誤字があると本当かな？と思いませんか？


言いたいのは化学がどうのじゃなくて、実験が嘘であれば何でこんな匿名の掲示板で愚痴るのではなく、直接その場で言わないのかなと？

すみません。自分がそう言うの我慢出来なくて直接言うタイプなので…


話戻しますが他にもイソジンの実験？された方いますか？

自分もそんな詐欺実験しているのなら一言言いたいです。

されました。
すげー、化学物質の分解したんだぁ!!って本気で思ってました…今から化学物質の分解しますって言われたら信じるっしょ

私もされた(ももち)アレルギーないからフーン程度で流したけど
あまりに畳み掛けるように説明するから凄いですね～(棒読み)と感動したふりして話終わらせたっけ
本気でアレルギーに悩んでいて信じやすい性格の人だと決め手の１つになるでしょうね
あと間取りすら確定していないのに契約せっついてきたり
展示場の他のハウスメーカーも回って決めたいと伝えたら更に契約、契約と言ってくるからゲンナリしたわ
契約後に仕様決定するのが普通かと思っていたら大手は間取りも仕様も細かく決められたし驚いたよ
経費に反映されるのは理解するけど生涯に何度もない家造りなんだからそんなに簡単に決められないわ

大手は最初に金額だしてくれるんですね。

私は先に昭和建設に行きましたが、土地が決まらないと金額出せないと言われ、概算額さえも教えてもらえませんでした。

大手でも土地が決まらないと出せないですよ
ただし気に入った土地に対しての簡単な間取りプランと見積計画書は出してくれるとこもあります

52＞

なるほど。

でも相見積もりをとるのがセオリーとか言いますが土地持ってないと無理ですね…

土地を持っていないひとは、ここの地区に住みたい→土地が無い→条件付の土地しか無い→仕方無くこのＨＭで建てよう。

となるんですかね？

変更ありきの概算での契約はとにかく危険です。仮の設計図で何千万もする契約をするなんて、常識的にはあり得ないと思います。自分の身は自分で守るしかありません。

私もそのイソジンの実験とやらに興味があります。あちこち調べてみます。でも、何故その優秀な商品を軒並み大手は採用しないんでしょう？

というかマジもんだったら国から指定されたりすると思うんだな

ＦＦＣって悠悠の専売じゃなくて他のＨＭも採用してますよ。

発祥は大川みたいですね。

大手はなぜ採用しないのですかね？
本当に効果的でしたら住宅メーカーに限らず色々な場で目にすると思うのですが

58＞

やはりコストの問題じゃないですか？

保育園や幼稚園、病院などに納入実績あるみたいですよ。

下調べを始めたばかりです。

口コミを入れることがビジネスとして成り立つ時代ですから、
どこまで参考にするか悩ましいですね。。。

外断熱がいいのかな、と思って、他には健康住宅・東宝ホームなどが気になっています。
展示場や見学会など、自分の目で色々見て検討しようと思います。
比較検討して、外したときにイヤな顔されるというけど、
高い買い物するのだから、選択肢は多い方がいいでしょう。

FFCの施工実績で病院を挙げているけど
本当に言っているような効果があるなら全国のアレルギー外来で使われていると思うの
いや国の指定になってもおかしくないと思うの

あと簡単に他人に勧めるのは止めた方が良いと思うの
病院や薬(サプリ、漢方薬含む)を勧めないのと同じね
情報は与えても勧めるのはNG、これって社会人として常識てしょう

FFCパイロゲン

■原材料
ブドウ糖果糖液糖、米酢、ハチミツ、果実加工酢（リンゴ酢、柿酢、梅酢）、リンゴ果汁、梅抽出加工液（梅酢、梅エキス）、 ガラクトオリゴ糖、クエン酸、ビタミンＣ、リンゴ酸、甘味料（ステビア）、香料、ビタミンＢ２、ビタミンＢ６


どうみてもブドウ糖と酢を混ぜただけです。ありがとうございました。

入居済みの者です。

他人に勧めるかどうかと言われると、勧めます。
勧めるポイントは外断熱です。外断熱の性能は間違いないと思います。私は外断熱の性能に納得して決めました。
他にも決めたポイントはありますが、ただＦＦＣについては自分自身が体感できているのかどうかがわかりませんし、少なくとも悠悠に決める決め手にはなっていません。

私が勧めるとしたら、絶対悠悠にしたほうが良いよ！とは言いません。
勧め方にもよると思いますが、最終的には家を建てられる方が自分自身で判断して決められるわけですから。

あれ？コメント消されてるね
まあ、いいや返答

まず「勧める」の意味を調べてね
病院ですが情報(個人的感想)は与えても勧めることはしません

人生に数度もない家造りの重要性からすると大病に匹敵します
あなたは大病(癌や心筋梗塞)でも病院を勧めるのですか？
人生(命や金)に関する事を簡単に勧めるのは問題があると考えて他人には勧めないと答えました

大人として判断能力がある方ばかりではありません
あの営業スタイルに飲まれて契約をして後悔する人かもしれない
あなたと違ってダラシナイ担当が当たって憤るかもしれない
出来上がった家に不満を持つかもしれない
どんなにあなたが満足していても、勧めた相手が同じように満足する保証はないのです

色々なHMや工務店のスレで不満を吐き出している方々が沢山います
全員が社外メーカーの営業だと思いますか？やらせですか？

悠悠に批判的なコメントが許せないのであれば
「悠悠ホーム大好き」というスレでも立てたらよいですよ
アンチ、後悔してる人はお断りの注意書も入れてね

そんなことがあるなら他のハウスメーカーなんて削除だらけです
経験からいって多分同じ人が続けて書き込みしてたんじゃないかな？
理由はわからないけど、内容がそんなに酷くなくても削除やアク禁とかなりますよ

急に書き込みが減ってしまった(/_;)

良くも悪くも話題が多い会社なのかな。

地下室が欲しいので、悠悠ホームでと考えてるのですが、、地下室作られた方は満足してますか？半地下にしました？

地下室作らないなら、アフターとか含め健康住宅のが良さそうですね。

うちは優先順位一位が地下室なので、悠悠意外の工務店はないのかな？

83さん

情報提供しても、質問しても、荒れるので静観する事にしました。

半地下以外の地下室作れるの？
私が聞いたときは、あくまで半地下だと言われたよ

ホームページには、全地下と半地下と傾斜地で半地下室みたいな感じにのってたので、三種類あるのかと思ってました(^^ゞ

福岡に転勤で帰れたタイミングで、工務店めぐりしようと思ってまして、まだしっかり話を聞いたことがないんです。。すみません

地下室には、ホームシアターとかカラオケとか、ピアノと三線の楽器演奏したりの娯楽室みたいな感じにしたいんです。

地下室作った方、みなさん満足してますか？

>>84、86

私は、ほぼ全地下です。
空気の入れ換えのためにドライエリアが必要ですので、
天井から50cmほどは、地上に出ていますが、
小窓以外の、壁のほとんどは基礎の厚いコンクリートに
覆われてしまいます。
このため外への防音性は大丈夫です。

普段は、私の書斎として、また楽器の練習やホームシアターとして使用しています。

新年会でドンチャン騒ぎ+カラオケ大会をしましたが、
外には漏れていないようです。
家内が心配になり、何回か外に音が漏れていないか、
確認に行ったそうですが、深夜でもシーンとしていたそうです。

ただ天井や階段方向へは抜けますので、
真上のキッチンでは重低音を中心に
感じるようです。
交代で風呂に入りましたが、キッチン隣の脱衣場や
風呂のなかまではカラオケは聞こえませんでした。

ドライエリアが大きいと、音漏れは生じるかもしれませんね。
サッシの防音性能に準じると思います。

なお、高台のため浸水に関しては心配していません。

>>87

８６で発言したものです。

私は、今のところ満足しています。
上記のように防音性能は良好ですし、
地面よりも地中の方が気温変化がないので、
床も冷たくなくスリッパ無しでもOKです。

エアコンは一年中入れています。
これは湿気対策もありますが、暖まった空気は
階段を通じて、2階まで行っているようです。
ですので温度の緩衝部屋としての役割もあるので
エアコンは24時間使用しています。

ただ仕事が忙しく、なかなか時間がとれず、
書斎でゆっくり出来ないのが難点です。
（今は昼休み中）

88さん 89さん

親切な回答ありがとうございます。ドンチャン騒ぎももちろんしたいので、一番に防音を心配してたので、地下室期待できそうですね(^O^)福岡は川とか氾濫するから、やっぱり高台がいいですよね。皆さん地下室が決定的で悠悠ホームに決められたのですか？他どこの工務店と悩まれました？私の今の住まいが関西で築40年の古い社宅なんで、多分どこに住んでも満足しそうです。
地下室は、旦那も私も調べてるうちに絶対欲しいと思ってるので、今から夢が膨らんで楽しみです！


はやく福岡に戻りたいな♪

悠悠ホームさんで契約した者です。

キッチンを悩んでるのですが、最初のプランにあったタカラスタンダードから変えようとすると大変高くなり驚いてます。

こんなものなんでしょうか？
クリナップでは定価１６％引きくらい、TOYOキッチンに至っては割引き0の上に、メーカー施工費含めた金額から10%上乗せと言われています。

何だかキッチン掲示板とか見てる限り、騙されてるような気になります。

悠悠でキッチンを変更した方はいかがですか？

>>92

こんにちは、88，89です。

福岡で地下室をメインにしているのは、
悠悠ホームしかないので？

色々なHMを検討しましたが、
地下室に関しては、どのHMも引き受けてくれませんでした。

湿気や臭い、カビなど不安もありましたが、
エアコンを一年中つけているせいか、今は全く不安がありません。
夏も冬も気温・湿度が一定で、快適です。

ただし値段が上がります。
地下部分は坪80万円は覚悟して下さい。
地上部分の2倍はしますので、過不足無い大きさを
決定することが大事です。

また階段部分が壁の厚みだけ狭くなるので、
旨く設計しないと、予定していた家具が
入らないこともあるでしょう。
ドライエリアが広ければ問題ないでしょうが・・・

色々と悩んでいるときが一番楽しいでしょうね。
頑張ってください。

>>93

こんにちは、94です。

キッチンは悩みますよね。
値段が高いですよね。

私は、あまり厨房に立ちませんので、
安い方が断然良かったのですが、
地下室で私の夢を叶えてますので、
家内の夢も叶えないと不都合が生じるため、
標準ではなくクリナップに変更しました。

男の目から見れば、どこも一緒に感じますが、
主婦の目から見れば違うのでしょうね。

確かに閉めたときのフィーリングや細かい造りに
好き嫌いがあるでしょう。

そうそう変えるものではないですし、
毎日使うものですので、
予算の範囲で好きなものにしておいた方が無難でしょう。

我家は、その分、トイレや風呂は標準です。

参考になれば幸いです。

>>93
タカラは安いけど値引率は他社とそう変わらないよ
元々安いから一番安いだけで、値引き無し+工賃とか無いわー
と思ったら契約後の変更なんですね
だっらあまり値引きは期待しない方がいいですよ
契約前だったらどうにでもなるのですが…

うちはタカラにしました。キッチンには嫁さんのこだわりもあまり無かったので。
レンジフードとシンクは変更しました。
３口ＩＨにしたかったんですが、差額が10万近いと言われたので断念しました。
ラジエントヒーターって使うのかな～。。。

＞97
IHは施主手配で最新型を安く通販購入。
取り付けはマニュアルあり素人でも簡単です。

>100

泣く泣く住むような家でしたら建て直したらいかがですか？

福岡市近辺で土地押さえてるよね
地元工務店は大体そうだけど選択の自由がないのは辛いね

建て直したらいかがですか？って、あなたアホ？
関係者だね。こんな 小バカにしたような事しか言えないの？

過去のスレで悠悠＝○マホームってありましたがやはりその程度のレベルなのでしょうか？

値段の割には施工や品質が劣るって事でしょうか？

その事が頭にありましたので実際見に行っても○マホームに見えてしまいます。

>104
○マホームに失礼

「○マホームに失礼」ってでは悠悠さんは○マホーム以下って事ですか？

無垢材使ったりしてるのでタマ以下ってことはないでしょうけど、
軒も出てませんし柱は確か3.5寸で変わらないと言えば変わらないかもしれません。
金額とのバランスは悪いと個人的には思います。

同じ坪単価で比較したときに悠悠とタマではどちらが上でしょうか。

108
間取りと坪単価が同じで坪単価43万と仮定した場合。
悠悠がタマに勝るものは床材と断熱性、マイクロバブル。
悠悠がタマ以下の仕様で単価を削るもの
屋根材、外壁材、基礎仕様、天井高、24時間換気システム、耐震性。
あとはどっこいどっこい。
ソフト面からいえば悠

１０９の続き
建設地が大野城、太宰府、久留米、新宮近辺以外なら悠悠は勧めません。

メンテナンス費用はタマが安くつく？

建築地で差が出るのは何故ですか？

１１０＞

大野城市は悠悠の本社があるので何となくわかりますが…

大野城市、太宰府市、久留米、新宮って全て条件付の土地持っている所じゃないですか？

私も理由が知りたいです。

全く盛り上がりませんな。

お久し振りです。2月末に娘を出産してました(^^)これで、男女の2人兄弟確定です。そんなわけで子供部屋の数も決まったよ。
今年4月も転勤なかったので、また福岡には帰れそうもないんです。来年は可能性が高いかな。はやく家が欲しい。貯金しなきゃ！
ところで、地下室作らないときと作ったときの差額はどれくらいなのですか？地下室は12畳くらいを考えてるのですが。。大体でよいので、わかるかたいたら教えてください(^^)

地下室だけで坪80万と聞いたが。
従って12畳だと480万。
そんなに価値があるとは思えん。

１１５さん

私も以前担当さんと話した時に坪８０万位と聞いた記憶があります。

１２畳だと４坪ない位かな？

大体３２０万位だと思いますが(^_-)-☆

半地下と全地下では価格は違うと思います。

以前書き込みされた方いましたが、防音性能いいみたいですね。

１１７です。

間違えてました・・・。

１２畳だと６坪位ですね。

１１６さんが言われてる様に４８０万位ですね。

　価値観は人によって違いますが予算あれば地下室いいですよね。

地下室は浸水やらカビやらのメンテナンスが大変そう。
地下室のメリットって遮音性だけ？
それならば普通の部屋に防音工事したほうが安上がりでいいかな。

ありがとうございます(^^)480万結構しますね。土地安いとこ探さないと(>_<)福岡は土地代が色々だから、駅近くてもそこそこな価格の土地がありそうですしね。もちろん地下室作った時、LDKに防音工事した時の価格も比べてみたいなと思ってはいます。でも、地下室にすごく魅力を感じてます(>_<)116の匿名さんはどこで建てる予定なのですか？どこにこだわってます？
117の契約済みさんは、地下室作りますか？どんな使い方しますか？


うちは旦那が長男で、いつか義親(どちらか)を引き取って生活しないといけないかもと考えて、セカンドリビングになる部屋も欲しいんですよね。。いつか同居となった時に、和室とリビングを占領されて居づらいと話しも聞きますし、地下室かリビングあったらいいなあと。。
地下室なら、ホームシアター作って大音響でみれるかなとか、カラオケやサークル仲間で宴会しても近所迷惑にならないし、静かそうだから書斎として旦那が仕事するのもありかなとか、あとは子供に習わせたいと考えてるピアノや旦那の趣味の下手な三線も気兼ねなく出来そう(^^)リビング同様くつろげるスペースになりそう(*^^*)なんか考えると楽しくなってくるんですよね。

やろうと思えばすべてリビングでも出来そうだけど、リビングの防音工事でどのくらいの遮音性があるんでしょうか。リビングに防音工事したかたいらっしゃいます？大体20畳くらいのLDKでいくらかかるのですか？